Beamer Testaktion ca. 1 Woche

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Fritz*
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 30. Mrz 2010, 17:48
hallo,

ich möchte gerne mal den HD350, W6000 und evtl. einen Optoma / Infocus DLP in Ruhe und zuhause sehen.
Extra online kaufen und wieder zurück senden ist irgendwie nicht mein Ding.

Deswegen meine Frage an alle, die mal gerne für ein paar Tage auf ihren Beamer verzichten können und dafür einen anderen Beamer sehen möchten.

Ich kann bieten:
Runco VX-1000ci oder alternativ Runco CL420.
Im Höchstfall ist noch ein 3-Chip DLP / Vidikron 100t verfügbar. Dafür sollte der Tauschbeamer aber schon mind ein HD750, Planar 8150, oder zumindest in dieser Klasse sein.

Freue mich auf euer Interesse und eine gute Testaktion.
Und einen Runco bekommt man nicht alle Tage und nicht bei den meisten Händlern vorgeführt.

Viele Grüße,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 30. Mrz 2010, 20:02 bearbeitet]
Spezi
Inventar
#2 erstellt: 30. Mrz 2010, 19:46
Ein Modell HC350 gibt's laut Datenbank nirgendwo.

Es gibt allerdings einen JVC HD350.

P.S. Is klar, nä!

Gruß
Fritz*
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 30. Mrz 2010, 20:03
danke Spezie für den Hinweis.
hab´s gerade korrigiert.

Fritz
pmeier39
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Mrz 2010, 20:43

Fritz* schrieb:

Extra online kaufen und wieder zurück senden ist irgendwie nicht mein Ding.


Aha.
Mustangfahrer
Gesperrt
#5 erstellt: 31. Mrz 2010, 08:15
Firtz du hattest mir diesen "Tausch" ja auch angeboten, aber mal ganz ehrlich - Das sind völlig alte, schwere, laute und überholte Geräte. Wer läßt sich darauf ein ? Die Geräte würde ich nicht mal für 500 Euro nehmen ! Die sind teils 4-7 Jahre alt Die KOntrastwerte und Schwarzwerte erreicht Heute jeder halbwegs normale DLP.

Wieso geht du nicht zum FH und versuchst dort eine unverbindliche Vorführung zu bekommen, da schätze ich die Chancen höher ein. Den Versuch hier halte ich echt für realitätsfremd.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 31. Mrz 2010, 12:18
jetzt mal ganz ehrlich mustangfahrer,

der CL420 ist aktuell im Vertrieb bei der deutschen Generalvertretung. Mein Vidikron 100t wurde im Oktober 2009 hergestellt und ist aktuell bei Vidikron gelistet. Der VX-1000 ist in der Tat etwas älter (ca. 2004-2006)

So, und nun das Wesentliche.
Alle Runco´s und Vidikron´s haben eine bis heute, von anderen Herstellern, unereichte Farbdarstellung und Natürlichkeit. Nur die 3-Chip DLP´s von Sim2, etc. kommen etwa in die Nähe. Was denkst Du warum der Großteil der Filmschaffenden (zumindest in USA) Runco Projektoren bevorzugen und nicht JVC, Sony, Epson usw. usw.?

Alle meine Runco´s sind sehr farbintesiv, dabei sehr natürlich wirkend und mit großer Bildruhe.
Sie sind groß, schwer, laut und haben mäßige bis saumäßige Katalogdaten, da stimme ich Dir zu und würde nach den technischen Daten, wie Du, keinen Pfifferling dafür geben.
Aber:
In puncto Bildqualität haben sie alle Beamer die ich bisher hier hatte W5000, TW4400, Z3000, HW15, VW50, HC5500, mit Abstand übertroffen. Beim letzten Vergleich mit dem TW4400 wurde das auch von einem kompetenten Beamer Fachhändler bestätigt.
Originalton: Du bist bereits auf einem sehr sehr hohen Niveau. Da kann der 4400 nicht mithalten. Zitatende.

Man kann eine Bildkomposition nicht in technischen Zahlen
beschreiben. Genau so wenig wie man die Klangquaslität von Lautsprechern aufgrund der Daten beschreiben kann.


Fazit:
Alter, Größe und Form eines Gerätes ist grundsätzlich kein Maßstab für Bildqualität. Jeder 10 Jahre alte ordentlich gepflegte und eingestellte 8" CRT Projektor stellt die ganze Riege der modernen Digitalbeamer in puncto Natürlichkeit und Bildruhe in den Schatten. (Frage mal dazu den nudigator):

So viel zur Realität.

Ich sehe gerne die Geräte in Ruhe, ungestört und ohne "Verkäuferargumente" in meiner individuellen Umgebung auf meiner Leinwand und im Vergleich mit meinen vorhandenen Geräten. Das gleiche biete ich auch bei meinen Beamern.

Wie bereits gesagt, bekommt man einen Runco nicht alle Tage zu sehen und für diejenigen, die sich von den Katalogdaten nicht beindrucken lassen, könnte das eine unerwartet positive Erfahrung sein.

Grüße, Fritz


[Beitrag von Fritz* am 31. Mrz 2010, 14:11 bearbeitet]
Mustangfahrer
Gesperrt
#7 erstellt: 31. Mrz 2010, 15:02

In puncto Bildqualität haben sie alle Beamer die ich bisher hier hatte W5000, TW4400, Z3000, HW15, VW50, HC5500,


Du kennst ja fast alles und hast dir deine Meinung gebildet, was willst du da noch tauschen ?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 31. Mrz 2010, 15:25
hi mustangfahrer
war das ernst gemeint?
Wenn ja, wie kommst du darauf das das Alles ist?

Wie gesagt bilde ich mir nicht ein den besten Beamer der Welt zu haben. Um mein persönliches Ranking zu vervollständigen, fehlen noch ein paar interesante Modelle.
HD350/750- W6000 - PTAE4000 - Planar 8150 - Sony VW85 etc.


Grüße, Fritz
Mustangfahrer
Gesperrt
#9 erstellt: 31. Mrz 2010, 15:33

Fritz* schrieb:
hi mustangfahrer
war das ernst gemeint?
Wenn ja, wie kommst du darauf das das Alles ist?

Wie gesagt bilde ich mir nicht ein den besten Beamer der Welt zu haben. Um mein persönliches Ranking zu vervollständigen, fehlen noch ein paar interesante Modelle.
HD350/750- W6000 - PTAE4000 - Planar 8150 - Sony VW85 etc.


Grüße, Fritz


Die HDs fahren deine Geräte voll an die Wand, da sind die chancenlos. Nativer KOntrast, ImBild Kontrast, SW - absolut chancenlos. Einzig beim Ansi der nur in schwarzen Höhlen interessant ist sollten sie besser sein. Den AE4000 kennen ich nicht gut genug um es beurteilen zu können, den VW85 auch nicht, aber der soll kaum besser als ein optimierter HW15 sein. Der Planar ? Die Salatschüssel wurde hoch gelobt und kaum verkauft und verschwand in der Versenkung - vermutlich ob des so Verbraucherfreundlichen Preises.


[Beitrag von Mustangfahrer am 31. Mrz 2010, 16:09 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 31. Mrz 2010, 16:11
sorry mustangfahrer, aber Statements wie "Die HDs fahren deine Geräte voll an die Wand, da sind die Chancenlos"

sind weder fundiert, noch hilfreich.
Du kennst meine Beamer nicht. Zumindest hast Du sie noch nicht gesehen und willst sie einordnen bzw. abklassifizieren.

Nativkontrast und Schwarzwert sind nur zwei von vielen maßgebenden Faktoren für ein Projektionsbild und bisher kenne ich noch keinen Beamer der in allen Disziplinen
"der Beste" ist.

Der Thread ist nicht dazu da um mit Dir über die angebliche Überlegenheit Deiner Beamer zu diskutieren, sondern Beamer in der realen Praxis kennen zu lernen.

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 31. Mrz 2010, 16:18 bearbeitet]
Mustangfahrer
Gesperrt
#11 erstellt: 31. Mrz 2010, 16:20
Du solltest das Forum aber auch nicht für deine Spielchen zweckentfremden !
Allein die Prospektdaten deiner Beamer reichen mir aus um das auch aus der Ferne beurteilen zu können, aber deine HAltung zeigt mir ohnehin wie voreingenommen du bist, ich weiß nicht wirklich was du zu bezwecken möchtest mit deinem Vergleich wenn ich ehrlich bin. Auch stellt sich die Frage wo du die Geräte die du aufzählst so explizit mit den deinen verglichen haben willst. Ich habe neulich mit jemandem sehr sachkundigen über ältere Runcos philosophiert, jemand der es nun wirklich wissen muss und selbst der sprach davon das die HDs doch deutlich voraus seien.

Hattest du nicht in einem deiner früheren Beiträge erwähnt wie toll man bei Internethändlern bestellen könne - zu Testzwecken etc ? Warum diese Kehrtwende ? Oder verwechsle ich dich mit jemandem Ich muss mal in den alten Beiträgen recherchieren.

Edit: unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt

Nun, ich wünsche dir viel Erfolg bei deinem Unterfangen, mögest du einen Tauschpartner finden.


[Beitrag von hgdo am 02. Apr 2010, 21:54 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#12 erstellt: 31. Mrz 2010, 18:22

Mustangfahrer schrieb:

Die HDs fahren deine Geräte voll an die Wand, da sind die chancenlos. Nativer KOntrast, ImBild Kontrast, SW - absolut chancenlos.


Bei den von Dir genannten Aspekten liegen die DILAs tatsächlich vorne. ABER: die Vorteile eines 3-Chip-DLPs würde ich keinesfalls unterschätzen ! Spätestens bei großen Leinwanddiagonalen machen sich die Vorteile bemerkbar. Fritz hat das ja schon aufgezählt.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 31. Mrz 2010, 19:54
hi nudigator ,
schön das Du als HD350 Besitzer noch so viel Objektivität dokumentiertst. Dankeschön.

Ich wollte mit diesem Thread eigentlich keine theoretischen Diskussionen über technische Daten und "wer hat den Längsten" Rivalitäten.
Ich wollte nur mir und Anderen die Möglichkeit einräumen,
mal ganz konkret zu sehen bei einem "Testtausch" was Beamer, die man noch nicht gesehen hat, tatsächlich im Betrieb zeigen.

Schade das sofort wieder die Vorurteile und Datenglauberei begonnen haben.

Danke nochmals für Deinen Beitrag

Grüße,
Fritz
Mustangfahrer
Gesperrt
#14 erstellt: 01. Apr 2010, 07:28

Spätestens bei großen Leinwanddiagonalen machen sich die Vorteile bemerkba


Das ist richtig, aber in Heimkinos werden selten LW über 3m eingesetzt, sehr selten. Sebst hier im Forum sind es die aller wenigsten die über 3m ausleuchten. Bis 3m sehe ich nicht den geringsten Vorteil für die Runcos, ich spreche von den Runcos Ich selbst habe auf einer 4m LW der Soundbrothers einen 3Chipper SIM gegen einen HD 750 gesehen, der SIM war über weite Strecken unterlegen.
Nudgiator
Inventar
#15 erstellt: 01. Apr 2010, 16:32

Mustangfahrer schrieb:

Spätestens bei großen Leinwanddiagonalen machen sich die Vorteile bemerkba


Das ist richtig, aber in Heimkinos werden selten LW über 3m eingesetzt, sehr selten.


... 3-Chip-DLPs sind auch weniger fürs Wohnzimmer-Heimkino gedacht. Bei guten Geräten kostet allein die Optik mehr als ein HD750.
conferio
Inventar
#16 erstellt: 01. Apr 2010, 21:25
Wie kann man eigentlich so überzeugt von dem eigenen Beamer sein? Vor allem, weil es dazu überhaupt keinen Grund gibt.
Es ist wohl der Glaube, dass das eigene Gerät trotz einfacher Technik das Beste sein muss, da es ja zu mehr nicht gereicht hat.
Ein Vergleich wird immer zeigen, wo die Stärken und Schwächen sind, wobei alle Geräte Schwächen haben. Mir ist so ein Tausch einfach zu aufwendig.

Conferio
Nudgiator
Inventar
#17 erstellt: 01. Apr 2010, 22:08

conferio schrieb:
Wie kann man eigentlich so überzeugt von dem eigenen Beamer sein? Vor allem, weil es dazu überhaupt keinen Grund gibt.
Es ist wohl der Glaube, dass das eigene Gerät trotz einfacher Technik das Beste sein muss, da es ja zu mehr nicht gereicht hat.


Dann nenne doch bitte auch Argumente, die Deine Aussagen bekräftigen. Bin schon gespannt ...
Mustangfahrer
Gesperrt
#18 erstellt: 02. Apr 2010, 07:37

conferio schrieb:
Wie kann man eigentlich so überzeugt von dem eigenen Beamer sein? Vor allem, weil es dazu überhaupt keinen Grund gibt.
Es ist wohl der Glaube, dass das eigene Gerät trotz einfacher Technik das Beste sein muss, da es ja zu mehr nicht gereicht hat.
Ein Vergleich wird immer zeigen, wo die Stärken und Schwächen sind, wobei alle Geräte Schwächen haben. Mir ist so ein Tausch einfach zu aufwendig.

Conferio



Ich lach mich gleich schlapp. Da kommen Leute von 1Chip DLPs daher die nicht mehr als 1K kosten un noch auf dem technisch Stand anno 1978 beruhen und wollen den wohl modernsten und besten HK Beamer schlecht reden. Es ist nunmal ein Fakt das die HD´s die besten HK Beamer sind, dass ist weltweit anerkannt nur scheint es hier bei einigen Usern nie anzukommen. Ich könnte mir ohne weiteres jeden Beamer leisten, dazu müßte ich nur einen PKW aus meinem Fuhrpark veräussern - darum gehts aber nicht, ich wollte für 3.5K - eine überschaubare Summe - den Beamer Nummer eins haben und das ist nunmal aktuell der HD550. Ich stelle mir doch nicht einen Runco ins Wohnzimmer der 40 KG wiegt und 40DB Krach macht und dazu in fast allen Disziplinen unterlegen ist ??? Ich müßte an meinem Verstand zweifeln.

Ich möchte hier aber nicht den Thread von Firtz nutzen um die Unzulänglichkeiten anderer Leute zu bennen.

Ich wünsche Fritz das ein Tausch zustande kommt, nur muss festgehalten werden das die Geräte zur heutigen Spitze nicht mehr konkurrenfähig sind, unabhängig vom ehemaligen Preis.

Im übrigen habe ich geschrieben das ich einem Vergleich 3Chip SIM gegen HD750 beiwohnen konnte - knapper Sieg für den JVC, dass haben alle so gesehen.
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