zusätzliche externe Stromversorgung für Schüssel - möglich?

Ich denke nicht, dass es daran liegt, dass das LNB zu kalt ist - vermutlich können deine Tunerkarten nicht genug Strom liefern -> die Spannung bricht ein und das LNB schaltet nicht auf High Horizontal! Test: Sofort nach dem einschalten und mal ein Low-Vertikal-Programm (TV 5 Monde / Al Jazeera / CNBC / ...)
wählen -> tun die sofort ist die Spannung dein Problem. Dann solltest du erstmal deine F-Stecker auf richtige Montage und festen Sitz prüfen.
Zusätzlich speisen kannst du auf jedem ungenützten Ausgang deines Quad-LNB. Einfach ein geregeltes 18V/0,5A-Netzteil auf ein Koaxkabel klemmen (Plus = Innenleiter) und am LNB wie gewohnt per F-Stecker.

Hallo,

an Temperatur dachte ich auch nicht - ich dachte auch an die Spannung also das die zu gering ist.

Das mit dem Low Vert. Kanal werde ich heute Abend mal testen. Aktuel ist es so - schalte ich nach 20 min pause auf einen Kanal, so habe ich 0% Signalstärke nach 3 min dann 60 nach 5min 80% und nach 10 min 90%. Dies lässt sich mit jedem von mir getesteten Kanal reproduzieren. (Al Jazeera CNBC sicherlich nicht getestet - nur die Standard deutschen).

Einen ungenutzten Ausgang habe ich leider nicht am Quad-LNB - ich brauche alle ;-(

F-Stecker und Kabel habe ich mehrfach geprüft - auch Kabel usw. schon getauscht - bringt alles nichts.

Man könnte zwar das LNB auch über eine DC-Einspeiseweiche versorgen - aber dann ist dieser Anschluss auf HH festgelegt.

Ein langsames Ansteigen des Pegels + Qualität kann ich mir nur erklären, wenn die Frequenz daneben liegt und die AFC des Tuners sehr langsam dort hinzieht - aber dass passiert normalerweise innerhalb 1..3s
Kannst du dir mal einen normalen Receiver leihen, um zu sehen, ob es das LNB oder deine Tuner sind?

Muss ich wohl - kenne nur leider niemanden mit Receiver - wenn wir einfach mal davon ausgehen, dass es NICHT am LNB liegt - siehst du irgendwelche Möglichkeiten?

Also es ist ja so, dass z.B. 14V/18V Dauerspannung reichen sollten an einem Eingang. Wenn nun der Tuner, der das gleiche Kabel wie die externe Stromversorgung nutzt etwas tunen will - also selbst Strom "schickt" müsste das Netzteil einfach aufhören den Port zu speisen - so kann der Tuner dann auch 14V/18V senden / schalten. Ist die Spannung der DVB-S Karte wieder null, springt das Netzteil wieder ein.

Dass liese sich zwar einfach über ein Master/Slave-Relais realisieren - aber ich denke nicht, dass das irgendwas ändert, denn dann haben ja wieder die PC-Karten die Stromlast. Erfahrungsgemäß gibt es sehr selten PC-Karten die ein Quad versorgen können.

Einfacher ginge es, wenn du einen Quad-tauglichen Multischalter dazwischenhängst, dann können alle Tuner frei schalten und du könntest sogar noch mehr Anschlüsse haben.

KuNiRider schrieb:

Dass liese sich zwar einfach über ein Master/Slave-Relais realisieren - aber ich denke nicht, dass das irgendwas ändert, denn dann haben ja wieder die PC-Karten die Stromlast. Erfahrungsgemäß gibt es sehr selten PC-Karten die ein Quad versorgen können.

naja wenn der LNB vorher Strom hatte zumindest aktuell geht / läuft das ohne Probleme. Auch 8 oder 10 Stunden lang. Wo gäbe es denn sowas zu kaufen?

KuNiRider schrieb:

Einfacher ginge es, wenn du einen Quad-tauglichen Multischalter dazwischenhängst, dann können alle Tuner frei schalten und du könntest sogar noch mehr Anschlüsse haben.

Mhm gibt es da günstige, die das können?

http://www.google.de...&fp=394d163ae93620f4
geht so bei 70,-€ los - ist aber auch evtl. sinnlos, wenn es nicht klar ist, dass das Problem ist! Daher erst den obigen Empfangstest zum Einkreisen des Probs.

Der Google Link geht leider über das Forum nicht. Bzgl. Multischalter kannst du einen günstigen empfehlen, der auch Quad LNB kann + gleich Unicable - dann brauch ich nur noch ein Kabel?

Weißt du auch, wo man soetwas bekommen könnte dafür? Master/Slave-Relais

Bei mit tut der Link - einfach mal nach:
multischalter quad tauglich
googeln

Kombi-Multischalter kenne ich nur von Jultec - billig + quadtauglich sind die aber nicht! Außerdem wird es jetzt technisch kriminell Winz-Antenne + Quad-LNB + Unicable dass passt einfach nicht zusammen Eigentlich sollten grundsätzlich Quattro-LNB verwendet werden um die Ebenentrennung möglichst hoch zu halten.

machen wir es andersrum - was würdest du in meiner Situation machen? Die Selfsat war das einzig mögliche was mit dem Vermieter zu machen war - habe sonst Kabel hier im Haus.

Gibt es fertige Master/Slave Relais für solche Dinge?

disaster123 schrieb:

...ich habe aktuell eine Selfsat H30D4 an zwei DigitalDevices DVB-S Dual Tunern in Betrieb...

Du bist nicht der Erste und wirst auch nicht der Letzte sein, der Probleme beim Betrieb von PC Sat-Karten an einer Selfsat hat.

disaster123 schrieb:

...was würdest du in meiner Situation machen? ...

1. Wie schon von KuNiRider in #2 vorgeschlagen ein externes Netzteil an einen freien Anschluß der Selfsat anschließen + testen.
2. Von einem Bekannten einen Sat-Receiver ausleihen um den verzögerten Empfang querzuchecken. Es gab in letzter Zeit immer mal wieder Berichte über Defekte an der H30-Baureihe von Selfsat.

Aber dafür hat man ja auch 3 Jahre Garantie.

Wie lang ist eigentlich das Kabel von der Selfsat zum PC und werden Fensterdurchführungen verwendet?

Duke44 schrieb:

disaster123 schrieb: ...ich habe aktuell eine Selfsat H30D4 an zwei DigitalDevices DVB-S Dual Tunern in Betrieb... Du bist nicht der Erste und wirst auch nicht der Letzte sein, der Probleme beim Betrieb von PC Sat-Karten an einer Selfsat hat.

Mhm ich bemühe nun parallel auch den Hersteller der DVB Karten er meinte, es könnte sich auch um eine kalte Lötstelle auf der miniPCIe Karte handeln. Die Karten selbst sind mit pro Tuner 20 Watt ausgelegt und werden extra über den Floppy Connector noch mit Strom versorgt. Das sollte doch eigentlich reichen.

Duke44 schrieb:

disaster123 schrieb: ...was würdest du in meiner Situation machen? ... 1. Wie schon von KuNiRider in #2 vorgeschlagen ein externes Netzteil an einen freien Anschluß der Selfsat anschließen + testen. 2. Von einem Bekannten einen Sat-Receiver ausleihen um den verzögerten Empfang querzuchecken. Es gab in letzter Zeit immer mal wieder Berichte über Defekte an der H30-Baureihe von Selfsat. Aber dafür hat man ja auch 3 Jahre Garantie.

Klar nur so lange man nicht weiß, was es ist, macht es das um so schwerer. Kenne niemanden mit SAT Receiver haben alle Kabel oder DVB-S PC Karten.

Duke44 schrieb:

Wie lang ist eigentlich das Kabel von der Selfsat zum PC und werden Fensterdurchführungen verwendet?

Aktuell 2m + Fensterdurchführungen - habe aber extra auch schon mit 8mm Kabel nur 1m lang ohne Fensterdurchführung getestet - kein Unterschied.

Natürlich gibt es solche Relais fertig vom noblen Kathrein EXR 03 bis zum einfachen von Jaeger aber nochmal: SINNLOS in deinem Fall!
BTW: www.gidf.de

Und was ich an deiner Stelle machen würde, hatte ich geschrieben - aber du hast ja scheinbar kein Interesse an der Schadensfindung und willst lieber wild Teile einbauen
Bei so einem kurzen Kabel könnte auch eine Übersteurung deiner Tuner schuld sein

Die Karten selbst sind mit pro Tuner 20 Watt ausgelegt und werden extra über den Floppy Connector noch mit Strom versorgt. Das sollte doch eigentlich reichen.

Deine Floppy läuft mit 20V?

Ich klinke mich hier aus.

disaster123 schrieb:

...Mhm ich bemühe nun parallel auch den Hersteller der DVB Karten er meinte, es könnte sich auch um eine kalte Lötstelle auf der miniPCIe Karte handeln. Die Karten selbst sind mit pro Tuner 20 Watt ausgelegt und werden extra über den Floppy Connector noch mit Strom versorgt. Das sollte doch eigentlich reichen...

Es geht hier nicht um die Stromversorgung der PC-Karte ansich sondern darum, das die PC-Karte aus den 12V des PC-Netzteiles eine 14/18V Stromversorgung des LNB sicherstellen muss mit einem dazu notwendigem Stromfluss je nach verwendetem LNB.

Und die Erzeugung der 14/18V findet auf der DVB-S PC-Karte statt, allerdings ist die technische Umsetzung gelinde gesagt teilweise großer Pfusch.

disaster123 schrieb:

...Aktuell 2m + Fensterdurchführungen - habe aber extra auch schon mit 8mm Kabel nur 1m lang ohne Fensterdurchführung getestet - kein Unterschied.

Also nur 2m Kabellänge sind schon arg kurz. Bist Du sicher, das die PC-Karte vom Pegelwert der Signalstärke den die Selfsat derzeit liefert nicht übersteuert wird?

Wie hast Du denn die Selfsat ausgerichtet, sprich was für Hilfsmittel zur Optimierung der Signalqualität auf das Maximum hast Du herangezogen? Die Softwareanzeigen sind noch schlechter als eine Pegelanzeige eines externen Receivers.

@Knurider
ich hatte 20 Watt geschrieben nicht 20 V - nehme an, da hast du dich verlesen.

Ansonsten hatte ich natürlich google bemüht habe aber mit den Begriffen master slave sat relais oder stromweiche sat nichts sinnvolles gefunden.

Selbstverständlich möchte ich nicht wild Teile tauschen.

Also habe nachgemessen - aktuell sind es 3,5m draußen + Fensterdurchführung + 2m innen.

Auch getestet durchgehendes 2m Kabel und durchgehendes 10m Kabel - mit beiden das gleiche.

@Duke44
OK das versteh ich mit den 14 / 18V und der Umwandlung - d.H. PC Karten kann man eigentlich immer nur mit einem Multischalter verwenden?

Selfsat habe ich mit einem Sat Finder von HAMA ausgerichtet. Wie gesagt, nach 10 Min läuft alles stabil.

ZDF HD, Das Erste HD: 95-98% Signalquali
Pro Sieben: 78%
Das Erste SD: 87%

disaster123 schrieb:

... d.H. PC Karten kann man eigentlich immer nur mit einem Multischalter verwenden?...

Dies ist stets anzuraten. Vor allem da dann die PC-Karte erheblich weniger Strom aufzubringen hat, da der Part der LNB-Versorgung durch das Netzteil des Multischalters stattfindet.

disaster123 schrieb:

...Selfsat habe ich mit einem Sat Finder von HAMA ausgerichtet. Wie gesagt, nach 10 Min läuft alles stabil...

Der Sat-Finder zeigt aber nur die Signalstärke an, ausgerichtet wird nach dem Maximum der Signalqualität.

Besorge Dir leihweise einen externen Receiver.

Und selbst die jetzt hochgerechnet insgesamt 6m Kabel sind immer noch recht kurz --> eine Übersteuerung der PC-Karte liegt hier sehr im Bereich des Möglichen.

@Duke44
Vielen Dank für deine Hilfe - ich habe schon nach Multischaltern gesucht, die Quad LNB und Unicable können aber habe natürlich keine Ahnung, welche auch gut sind. Kannst du mir direkt einen empfehlen?

Wie viel m Kabel sollte ich einmal testen? Wie lang sollte es nachher mit Multischalter sein?

Externer Receiver wird besorgt.

disaster123 schrieb:

...ich habe schon nach Multischaltern gesucht, die Quad LNB und Unicable können ...

Wofür jetzt Unicable?

Und dem:

KuNiRider schrieb:

...Außerdem wird es jetzt technisch kriminell Winz-Antenne + Quad-LNB + Unicable dass passt einfach nicht zusammen Eigentlich sollten grundsätzlich Quattro-LNB verwendet werden um die Ebenentrennung möglichst hoch zu halten.

kann man sich nur vorbehaltlos anschließen.

disaster123 schrieb:

...Wie viel m Kabel sollte ich einmal testen?...

Mindestens 20m Kabel oder mal ein regelbares Dämpfungsglied dazwischenschalten.

disaster123 schrieb:

...Wie lang sollte es nachher mit Multischalter sein?...

Man kann da ohne genauere Kenntnis der Pegelverhältnisse keine Grundaussage treffen. Auch ein MS kann eingangsmäßig übersteuert werden und ein MS an einer Selfsat ist schon ein recht ungewöhnliches Unterfangen.

Aber was tut man nicht alles um einen halbwegs vernünftigen Empfang sicherzustellen.

disaster123 schrieb:

...Externer Receiver wird besorgt.

Am besten einer von Technisat, da deren Pegelanzeigen halbwegs brauchbar sind. Oder ne gute alte Dbox.

[quote="Duke44"][quote="disaster123"]...ich habe schon nach Multischaltern gesucht, die Quad LNB und Unicable können ...[/quote]
Wofür jetzt Unicable?
[/quote]
Naja wenn ich schon nen Multischalter kaufen muss, wäre die Idee das ich dann wenigstens nur noch ein Kabel statt 4 durch das Fenster "kriegen" muss. Doofe Idee von mir?

[quote="KuNiRider"]...Außerdem wird es jetzt technisch kriminell Winz-Antenne + Quad-LNB + Unicable dass passt einfach nicht zusammen Eigentlich sollten grundsätzlich Quattro-LNB verwendet werden um die Ebenentrennung möglichst hoch zu halten.[/quote] kann man sich nur vorbehaltlos anschließen.
[/quote]
Naja meine einzige Alternative wäre dann wieder Kabel Deutschland - na vielen dank dann lieber Krüppelsatelit

[quote="Duke44"]
[quote="disaster123"]...Externer Receiver wird besorgt.[/quote]
Am besten einer von Technisat, da deren Pegelanzeigen halbwegs brauchbar sind. Oder ne gute alte Dbox. [/quote]
Ich hoffe ich kann ohne einen zu kaufen überhaupt einen auftreiben ;-)

disaster123 schrieb:

...Naja wenn ich schon nen Multischalter kaufen muss, wäre die Idee das ich dann wenigstens nur noch ein Kabel statt 4 durch das Fenster "kriegen" muss. Doofe Idee von mir?...

Ja, schlimmer geht`s nimmer.

Wie dachtest Du denn den MS wetterfest unterzubringen und mit Strom zu versorgen?

@Duke
Strom liegt zufällig neben der Schüssel inkl. Dach drüber => steht auf dem Balkon

Das Dein Balkon nach oben hin nicht offen ist heißt noch lange nicht, dass die dort montierten Gerätschaften so ohne Weiteres wetterfest untergebracht werden können. Bei Sturm regnet es ab und zu auch mal quer.

Das bedeutet im Endeffekt, das der MS samt dessen Netzteil in ein wetterfestes Gehäuse muss. Dazu kommen eventuell noch Dämpfungsregler wegen drohender Übersteuerung des MS aufgrund der kurzen Kabelwege. Im Sommer könnte dem MS der Hitzetod drohen, im knackigen Winter der Kältetod.

Alles in Allem ein riesen Aufwand und Erfolg ist bei dieser Lösung nicht garantiert. Mir persönlich wäre das Ganze nix --> zu teuer und zu aufwändig.
Aber Jedem das Seine.

Ein einfaches Multischalternetzteil mit 18V/700mA kostet z.B. keine 10,-€. Die würde ich investieren um überhaupt mal rauszufinden, ob die Sat-Karten mit ner zusätzlichen Powerunterstützung dann besser funktionieren.

jo na das eh klar - Receiver kriege ich morgen einen Leihweise und gucke mal ob es damit geht ist ja quasi wie ne zusätzliche Spannungsversorgung vorher mach ich gar nichts.