Quattro-LNB + Multischalter: Receiver-Einstellungen?

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honzaaa
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Feb 2017, 15:48
Hallo,

ich empfange seit längeren Zeit die Astra Positionen 19,2 und 23,5 über zwei Kathrein Quattro-LNBs und den Kathrein EXR 2908 Multischalter mit einem LG Fernsehen. Alles ohne Probleme.

Jetzt wollte ich einen zweiten Receiver, einen Kathrein 906, anschliessen. Es ist ein neues Austauschgerät. Ich habe das Gerät vorsichtshalber auf die Werkseinstellungen zurückgesetzt, die neuste Firmware eingespielt, die zwei Astras als DiseqC 1.0 Positionen 1 und 2 definiert und eine Netzwerksuche gemacht.

Es wurden überhaupt keine Sender auf der Position 23,5 gefunden. Auf 19,2 soweit alles ok.

Was sind den bitte die richtigen Receiver-Einstellungen bei einem Multischalter? Die Bedienungsanleitung vom Kathrein EXR 2908 sagt nur: DiseqC an ohne die Version zu nennen und “22 kHz und Tone Burst” aus - so eine Einstellung hat mein Receiver nicht.

Danke für eure Hilfe!
honzaaa
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 04. Feb 2017, 18:09

honzaaa (Beitrag #1) schrieb:
[...] die zwei Astras als DiseqC 1.0 Positionen 1 und 2 definiert [...]

Ist die Anlage mit Astra 19,2° als System #1 aufgebaut?

Falls ja, wäre meine erste Maßnahme, die DiSEqC-Zuordnugen zu tauschen (also u.a. DiSEqC "2" für Astra 19,2°) und (ohne Suchlauf) nachzusehen, ob die Programme von Astra 19,2° immer noch empfangen werden. Wenn ja, stimmt etwas mit der DiSEqC-Behandlung nicht.


Was sind den bitte die richtigen Receiver-Einstellungen bei einem Multischalter? Die Bedienungsanleitung vom Kathrein EXR 2908 sagt nur: DiseqC an ohne die Version zu nennen [...]

Der wird mit DiSEqC 1.0 angesteuert, das am Receiver auch wählbar ist.
honzaaa
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Feb 2017, 06:10
Hallo,

vielen Dank für deine Antwort! Ich habe deine Antwort zuerst etwas ungenau gelesen und habe gleich einen Suchlauf mit den vertauschten DiseqC Positionen (also 23,5 auf 1 und 19,2 auf 2) gemacht. Das Ergebnis ist aber interessant.

Es wurden offensichtlich alle deutschen, tschechischen und slowakischen Sender gefunden und sind auch problemlos zu empfangen.

Aber was interessant ist - der Receivern listet sie alle mit der richtigen Frequenz, Polarization, Service-ID usw. jeweils auf dem falschen Satellit. Spricht, bei ARD, ZDF usw. wird jetzt 23,5 und bei den CZ/SK Sendern 19,2 angezeigt.

Die deutschen Hauptsender werden zusätzlich auch auf der richtigen Satellitenposition 19,2 gelistet (sie sind in der Sendeliste also zweimal), da ist aber kein Empfang möglich. Ich denke diese Vorbelegung wird vom Receiver automatisch unabhängig von dem Scan-Ergebnis bei der Neueinrichtung gemacht.

Lassen sich die vertauschten Sat.-Positionsangaben irgendwie erklären?

Vielen Dank!
honzaaa
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 05. Feb 2017, 12:36
Das Verhalten bei Dir ist mir nur bedingt klar.

Für einen Suchlauf zählt zunächst nur, ob die Empfangsparameter zum Signal passen, nicht woher die Parameter stammen. Beispiel: Einen Transponder 11837 MHz, horizontal, Symbolrate 27500 kSym/s (DVB-S) gibt es auf Astra 1, 19,2° und im Prinzip auch auf Astra 3, 23,5°, nur ist Letzterer wohl seit Januar 2017 nicht mehr belegt. Ob etwa der Astra 1-Transponder auf Basis einer Transponderliste für Astra 1 oder einer für Astra 3 eingelesen wird, ist egal. Über die NID (Netzwerk-ID: 19,2°: 1 / 23,5°: 3) könnte der Receiver zwar merken und anzeigen, dass ein bei einem Suchlauf für Astra 3 eingelesener Transponder nicht von Astra 3 stammt, das machen aber nur wenige Receiver.

Wenn dann noch die Netzwerk-Suche aktiv ist, holt sich das Empfangsgerät aus einem auf Basis der eigentlich falschen Liste gefundenem und empfangenem Transponder eine neue, komplette Transponderliste des Satelliten. Auf diese Weise können auch mit nicht zum Aufbau der Satanlage passenden DiSEqC-Zuordnungen (> Die Frage nach dem Aufbau hast Du nicht beantwortet.) im Prinzip alle Programme beider Sats eingelesen werden.

Das kann aber nicht erklären, warum anfangs kein einziges Astra 3-Programmm gefunden wurde. Ich würde die Programmlisten löschen und mit korrekten Zuordnungen neu suchen lassen.
honzaaa
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Feb 2017, 01:10
Hallo,

danke für deine Antwort. Das Problem ist gelöst, die CZ & SK Sender sind da. Ich würde aber gerne verstehen, was hier los war. Der Reihe nach:

Zuerst habe ich den funktionierenden LG Fernseher geprüft, er hat wie erwartet Astra 19,2 als DiseqC A und 23,5 als DiseqC B eingestellt.

Dann habe ich zuerst nochmal eine komplette Neueinrichtung gemacht - mit dem selben Ergebnis wie letzte Woche, Astra 19,2 Sender alle da aber keine Astra 23,5 Sender gefunden.

Dann habe ich entdeckt, das man in den Einstellungen die Transponder-Liste die Transponder bearbeiten kann und dass die Frequenzen, wo die CZ & SK Sender zu empfangen sind, in der Trasponderliste zu Astra 23,5 gar nicht aufgelistet werden. Daraufhin habe ich probeweise die Frequenz 12344 / H / 29990, wo die tschechische CT-Senderfamilie (CT 1, CT 2…) ausgestrahlt wird, als neuen Transponder eingetragen. Auf diesem Transponder habe ich dann eine manuelle Suche ausgeführt - und es wurden ca. 250 Sender gefunden. Darunter sind wohl alle CZ & SK Sender und zwar auch die, welche an völlig anderen Frequenzen ausgestrahlt werden, als die Frequenz, die ich eingetragen habe.

Wenn ich jetzt in die Transponder-Liste von Astra 23,5 gehe, sehe ich da u. a. viele Transponder in dem Frequenzbereich 11515 bis 12344, welche vorher in der Transponder-Liste nicht waren. Eingetragen habe ich allerdings nur 12344 / H / 29990…

Ist das ein Fehler des Receivers oder läßt sich das Verhalten irgendwie erklären?

Danke,
honzaaa


[Beitrag von honzaaa am 12. Feb 2017, 01:50 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#6 erstellt: 12. Feb 2017, 02:08

honzaaa (Beitrag #5) schrieb:
Wenn ich jetzt in die Transponder-Liste gehe, sehe ich da u. a. viele Transponder in dem Frequenzbereich 11515 bis 12344, welche vorher in der Transponder-Liste nicht waren. Eingetragen habe ich allerdings nur 12344 / H / 29990…

Ist das ein Fehler des Receivers oder läßt sich das Verhalten irgendwie erklären?

Das ist kein Fehler, und die Erklärung steht schon oben:

raceroad (Beitrag #4) schrieb:
Wenn dann noch die Netzwerk-Suche aktiv ist, holt sich das Empfangsgerät aus einem auf Basis der eigentlich falschen Liste gefundenem und empfangenem Transponder eine neue, komplette Transponderliste des Satelliten. Auf diese Weise können auch mit nicht zum Aufbau der Satanlage passenden DiSEqC-Zuordnungen [...]

Das war zwar ein Erklärungsversuch dazu, wie man mit falschen DiSEqC-Zuordnungen alle Transponder einlesen kann. Aber dies gilt selbstredend auch für korrekte Einstellungen, aber eine veraltete Transponderliste:

Es reicht ein einziger korrekter Eintrag in der Transponderliste oder alternativ nur ein einziger korrekter manueller Transpondersuchlauf, wie Du ihn für 12344 MHz / h / SR 29990 durchgeführt hattest, um aus dem einen empfangenen Transponder eine aktuelle und komplette Transponderliste zu laden. Denn mit den Daten für Bild und Ton (+ … ) für die Programme des manuell eingelesenen Transponders wird im Transportstrom eine komplette Transponderliste (NIT) gesendet.

Nicht verständlich ist für mich, dass auf Basis der vordefinierten Liste kein einziges Programm gefunden wurde. Wenn ich mir die 23,5°-Liste anschaue, fallen mir eine Menge Transponder mit Symbolrate 29900 kSym/s auf. Selbst habe ich kein Interesse am Empfang von 23,5° und kann das daher nicht mit Bestimmtheit sagen, aber für 23,5° kommt mir diese Symbolrate wenig bekannt vor. Möglicherweise gab es in den letzten Jahren Umstellungen für einen Großteil der Transponder, ähnlich wie manche Astra 1-Transponder von SR 27500 auf SR 29700 umgestellt wurden. Anderseits gibt es immer noch welche mit der auch für Astra 1 üblichen Symbolrate 27500 kSym/s, so dass zumindest wenige Transponder hätten eingelesen werden müssen.
honzaaa
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 12. Feb 2017, 20:17
Hallo,

vielen Dank für alle deine Antworten. Jetzt verstehe ich es wieder etwas mehr und bin für die nächste Neuinstalltion besser gewappnet. :-)

Trotzdem bin ich von dem Ganzen etwas enttäuscht. Der Receiver hat doch bei mir Internetzugang. Er lädt ja z. B. die Vorbelegung für die deutschen Sender auf Astra 19,2 runter, oder? Wieso stellt Astra oder Kathrein wenigstens die aktuellen Transponder für alle Satelliten nicht irgendwo auf ein Server zum Abrufen bereit, so dass die Netzsuche auf jeden Fall finden kann?

Aber natürlich freue ich mich dass es jetzt geht. :-)

Viele Grüße,
honzaaa
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