Verkabelung TV UHD/Beamer Full HD

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zimpi23
Neuling
#1 erstellt: 26. Okt 2016, 16:51
Verkabelung TV UHD/Beamer Full HD

Verkabelung von folgenden Geräten:

Sony TV UHD
Sony Beamer FHD
Sky+ UHD Receiver
Yamaha AVR 767 FHD 2x HDMI Out

Würde die Geräte gerne so verkabeln, dass am Sony TV 4K ausgegeben wird und/oder am Beamer Full HD.
Ist dies möglich und wenn ja, was benötige ich dafür.


Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe
poopswindle
Inventar
#2 erstellt: 26. Okt 2016, 17:11
Das wird so nicht funktionieren.
Das Problem ist der Beamer.bzw AV-Receiver.
Beide können nur FHD annehmen und verarbeiten.
Um in den Genuß von UHD zu kommen, muß der SKY-UHD direkt an den UHD-TV.
Willst du Inhalte vom SKY-UHD auch auf dem Beamer sehen, dann muß der SKY-UHD auf 1080 i/p eingestellt werden.
Dann kann er auch an den AV-Receiver angeschlossen werden.
Fazit: UHD ( gleichzeitig ) an TV und Beamer geht nicht.
UHD an UHD TV geht, aber nur separat.
FHD ( gleichzeitig ) an TV und Beamer geht.
Tomgar
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 26. Okt 2016, 17:19
poopswindle war schneller wie ich

Wie er schon sagte, wird das so einfach nicht gehen.

Folgender Fall:
Verkabelung mit HDMI-Kabeln
Der Sky Receiver liefert ein UHD-Bild
Das wird jetzt an den Yamaha AVR weitergeleitet
Der Yamaha AVR kann mit UHD-Bildern umgehen ?
Wenn ja, wird Bild an Sony TV weitergeleitet und sollte dort erscheinen
Bild wird ebenfalls an Sony Beamer weitergeleitet
Beamer kann aber kein UHD-Bild darstellen, deshalb bleibt's dunkel
Ich glaube nicht, das der Yamaha AVR ein UHD-Bild für einen seiner HDMI-Anschlüsse in ein FHD-Bild umwandeln kann.

Einzige Lösungsmöglichkeiten:
1. Sky Receiver liefert ständig nur FHD-Bild, dass dann vom Sony TV in UHD umgewandelt wird.
Vorteil: Beide Geräte (TV & Beamer) bekommen Bild über den Yamaha AVR, es braucht nichts weiter umgestellt werden
Nachteil: Man kann halt auf dem Sony TV keine Sendungen mehr im "nativen" UDH genießen, die vom Sky Receiver geliefert werden,

2. Sky Receiver liefert UHD-Bild
Vorteil: Man hat am Sony TV ein "natives" UHD-Bild, dass nicht irgendwie hochgerechnet wurde.
Nachteil: Beamer gibt kein Bild mehr aus, bei Verwenduing des Beamers mus Ausgabe des Sky Receivers auf FHD umgestellt werden,

Aber vielleicht findet jemand eine andere Lösung


[Beitrag von Tomgar am 26. Okt 2016, 17:21 bearbeitet]
zimpi23
Neuling
#4 erstellt: 26. Okt 2016, 17:22
Zunächst mal möchte ich mich für die Erklärungen bedanken.

Es wird nur der TV oder der Beamer angesteuert. Jetzt habe ich bzgl. der Verkabelung des SKY-UHD noch eine Frage ?
Diesen muss ich mittels HDMI mit dem TV verbinden, Ton über Toslink an AVR. Jetzt benötige aber noch eine Verbindung zum Beamer, d.h. HDMI von SKY-UHD zu AVR.

Kann ich dies mittels eines Splitters (ohne das der TV auf Full HD geht) bewerkstelligen ? Wenn ja, welchen Splitter kann man empfehlen ?
poopswindle
Inventar
#5 erstellt: 26. Okt 2016, 17:34
Bei Beamerbetrieb muß der SKY-UHD sowieso auf Bildausgabe 1080 i/p eingestellt sein.
Dem TV ist das egal, der stellt sich ( wahrscheinlich ) automatisch auf das gelieferte Bildsignal ein.
Tomgar
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Okt 2016, 19:24
Also wenn ich das richtig sehe liegt das Problem darin, dass der Yamaha AVR nicht mit UHD-Bildern umgehen kann.
Wenn ich Sky+ UHD Receiver und Sony UHD TV über den Yamaha AVR verbinde, kann ich in keinem Fall ein UHD-Bild vom Receiver an den TV übermitteln, weil eben der Receiver das Bildformat nicht verarbeiten kann.

Du bräuchtest also einen Splitter/Umschalter mit einem Eingang und zwei Ausgängen, etwa so was hier (dient nur als Beispiel, es gibt sicher auch andere Geräte)
https://www.amazon.d...eywords=splitter+uhd

Verkabelt wird jetzt wie folgt;
1. Vom Sky+ UHD Receiver ein HDMI-Kabel den Splitter
2. Von einem Spittterausgang ein HDMI-Kabel an den Sony UHD-TV, Ton läuft vom TV über Toslink dann an Yamaha AVR. So gelangt das UHD-Bild vom Receiver an den Sony TV und der Ton des TV wird über den Yamaha AVR wiedergeben (Keine Ahnung ob der Sony TV Mehrkanalformate wie Dolby Digital oder DTS über Toslink an den Receiver weiterleiten kann, gut möglich das da nur Stereo übertragen wird)
3. Von einem weiteren Splitterausgang ein HDMI-Kabel an den Yamaha AVR, von dort ein weiteres HDMI Kabel an den Sony Beamer.
Vorteil: Mehrkanalformate wie Dolby Digital oder DTS werden vom Sky+ Receiver über HDMI direkt an den Yamaha AVR weitergeleitet, der die dann verarbeitet und wiedergibt.
Nachteil: Bei der Wiedergabe über den Beamer muss die Ausgabe des Sky+ Receiver von UHD auf FHD umgestellt werden.

Nachtrag:
Was mir gerade noch einfällt:

Wenn der Sky+ UHD Receiver einen optischen (Toslink) Ausgang hat, könntest du doch direkt von diesem an den Yamaha AVR gehen.
Dann sollte eigentlich immer der Ton über den AVR wiedergeben werden.

Vorteile:
Toslink-Kabel vom Sony TV zum Yamaha AVR entfällt.
Du könntest vom Splitter per HDMI-Kabel direkt ohne Umweg über den Yamaha AVR an den Sony Beamer gehen.
Mögliche Vorteile (können sein, müssen aber nicht)
Du hast sowohl bei TV- als auch bei Beamerwiedergabe möglicherweise Mehrkanalton (z. B. Dolby Digital oder DTS)
Da du ja immer nur eine Wiedergabegerät (TV oder Beamer) verwendest, könnte es sein, das sich der SKY+ Receiver automatisch auf das richtige Bildformat einstellt, da über HDMI unter anderem auch Informationen übertragen werden, welche Bildformate des Wiedergabegerät darstellen kann. Mann sollte deshalb erst den TV oder den Beamer einschalten und danach dann den SKY Receiver.


[Beitrag von Tomgar am 26. Okt 2016, 19:48 bearbeitet]
zimpi23
Neuling
#7 erstellt: 27. Okt 2016, 11:48
Vielen Dank für die Tipps. Da ich den Receiver noch nicht habe, kann ich das jetzt noch nicht testen.

Ich könnte also diesen Splitter nutzen ? Der benötigt keinen Stromanschluß:
https://www.amazon.d...I18CRCHUVI8AC2&psc=1

Ich fasse nochmal zusammen:

1. Vom Sky+ UHD Receiver ein HDMI-Kabel den Splitter
2. Vom Sky+ UHD Receiver ein Toslink-Kabel zum Yamaha AVR (kann kein 4K). Damit wird der Ton sowohl für den TV als auch für den Beamer geliefert.
3. Von 1. Spittterausgang ein HDMI-Kabel an den Sony UHD-TV HDMI4
4. Von 2. Spittterausgang ein HDMI-Kabel an den Yamaha AVR (Input). Wird für den Beamer benötigt.
5. Wie gehabt ein HDMI-Kabel vom Yamaha AVR (output) an den Beamer.

Damit würde der 2. HDMI-Output vom AVR nicht mehr benötigt werden !???

Das optische Kabel vom TV zum AVR benötige ich für den internen DVBT2, falls SAT mal ausfällt.
Tomgar
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 27. Okt 2016, 13:01
1. Von dem Umschalter würde ich dir abraten.
Wenn man sich mal die Kommentare auf Amazon durchliest, erfährt man, dass der Umschalter nicht HDCP 2.2 kompatibel sein soll und es deshalb keine UDH-Bilder gibt, obwohl die Beschreibung was anderes sagt.
HDCP 2.2 ist laienhaft gesagt eine Art "Kopierschutz" der bei der Übertragung von UHD-Bildern Anwendung findet.
Das ist meine Meinung, ob's funktioniert oder nicht wird man erst sehen, wenn man den Umschalter bestellt und ausprobiert.

Deine Ausführungen sind soweit OK aber,
warum vom Splitter ein HDMI-Kabel an den Yamaha-Receiver und erst dann an den Beamer ?
Kann man machen, muss man aber nicht.
Es reicht doch ein HDMI-Kabel vom Splitter direkt an den Beamer, der Ton läuft doch über's optische Kabel. (siehe Punkt 2 deiner Anmerkung)
Die Entscheidung liegt aber bei dir.

Ja, der zweite HDMI-Ausgang vom Yamaha-Receiver bleibt frei, eben weil er kein UHD übertragen kann.
Auch der zweite HDMI-Ausgang könnte frei bleiben, wenn du, wie oben beschrieben, den Beamer ebenfalls per HDMI direkt mit dem Splitter verbindest.
Ton kommt ja über optisches Kabel in den Yamaha-Receiver und Bild geht direkt an die Wiedergabegeräte.
zimpi23
Neuling
#9 erstellt: 27. Okt 2016, 13:58
Danke.

Das HDMI Kabel AVR zum Beamer benötige ich für den BR-Player, den ich über den AVR zum Beamer leite. Hatte ich nicht erwähnt, da ich dies nicht als problematisch empfand.

Bzgl. des von dir vorgeschlagenen Splitters werde ich mir die Kommentare auf Amazon zu Gemüte führen, in der Beschreibung stand aber auch nur HDCP 1.3.HDCP 2.2 wird aber lt. meinen Informationen benötigt.
Tomgar
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 28. Okt 2016, 13:44

zimpi23 (Beitrag #9) schrieb:
Danke.
Das HDMI Kabel AVR zum Beamer benötige ich für den BR-Player, den ich über den AVR zum Beamer leite. Hatte ich nicht erwähnt, da ich dies nicht als problematisch empfand.


Ach so, ich verstehe.
Wie ich gesehen habe, hat der Yamaha-Receiver 2x Optical IN, 5x HDMI IN und 2x HDMI out
http://static.hifi-f...yamaha-rx-v767_2.jpg

Verkabelung dann also folgerndermaßen
Vom Sky Receiver 1x HDMI an Splitter
Vom Splitter 1x HDMI an Sony TV
Vom Splitter 1x HDMI an Beamer (oder aber an den Yamaha-Receiver und von dort an den Beamer, Entscheidung liegt bei dir)
Vom Blu-ray Player 1x HDMI an Yamaha Receiver und von dort 1x HDMI an Beamer (so läuft der Ton den über den Yamaha-Receiver)
Optisches Kabel von Sky+ UHD-Receiver an Yamaha-Receiver
Optisches Kabel von Sony TV an Yamaha-Receiver (für DVBT2)

Vorschlag:
Da am Yamaha-Receiver noch ein Ausgang frei ist, könntes du von dort noch ein HDMI-Kabel an den Sony TV legen. Dann kannst du auch Blu-rays auf dem TV schauen und brauchst nicht jedesmal den Beamer anwerfen)


[Beitrag von Tomgar am 28. Okt 2016, 13:59 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#11 erstellt: 28. Okt 2016, 16:10
sollte der Splitter vom Beamer oder AVR ein EDID Signal (mit FullHD Infos) bekommen ist nix mit UHD am TV
poopswindle
Inventar
#12 erstellt: 28. Okt 2016, 16:24
Würde der HD Fury Splitter 4K ( Upscale / Downscale ) funktionieren ?
( Der wäre dann für mich auch eine Option )
Bitte das in Klammern geschriebene nicht beachten.


[Beitrag von poopswindle am 28. Okt 2016, 18:02 bearbeitet]
Tomgar
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 28. Okt 2016, 17:00

XN04113 (Beitrag #11) schrieb:
sollte der Splitter vom Beamer oder AVR ein EDID Signal (mit FullHD Infos) bekommen ist nix mit UHD am TV


Ja, mit den Bezeichnungen "Splitter" und "Umschalter" gibt es immer wieder Probleme

Das erste Gerät hier
https://www.amazon.d...eywords=splitter+uhd
ist ein Splitter
Der verteilt das Signal gleichzeitig an beide Ausgänge.
Damit dürfe es zum beschriebenen Problem kommen weil beide Wiedergabegeräte (TV & Beamer/Receiver) auch gleichzeitig Rückantwort bezüglich der Bilddarstellung geben können

Das hier
https://www.amazon.d...I18CRCHUVI8AC2&psc=1
ist ein Umschalter (erkennbar am Knopf oben am Gehäuse)
Der leitet das Signal doch das Signal vom Eingang je nach Schalterstellung immer nur zu einem Ausgang weiter.
Da dürfte doch das Problem nicht auftreten, da auch immer nur von einem Wiedergabegerät Rückantwort bezüglich der Bilddarstellung kommt.
Ist halt nur fraglich, ob diese Gerät auch HDCP 2.2 kompatibel ist.

Das richtige Gerät zur Lösung des Problems währe doch auf jeden Fall ein Umschalter und kein Splitter.


[Beitrag von Tomgar am 28. Okt 2016, 17:02 bearbeitet]
poopswindle
Inventar
#14 erstellt: 28. Okt 2016, 17:13
....deswegen ja auch meine Frage an @XN04113, ob der von mir erwähnte HD Fury geeignet wäre.
Meiner Meinung nach, läßt sich bei diesem Gerät jeder HDMI-Ausgang separat konfigurieren, sodaß keine
gegensitige Störung / Beeinflussung statt findet.
Vielleicht habe ich aber auch die Produktbeschreibung in dieser Hinsicht falsch interpretiert.
Ich habe mich in diesem Thread erst mal etwas zurückgehalten, da ich mir nicht ganz sicher war, ob die
bisher genannten Splitter / Switche für sein ( TE ) Vorhaben geeignet sind.
Tomgar
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 28. Okt 2016, 17:13

poopswindle (Beitrag #12) schrieb:
Würde der HD Fury Splitter 4K ( Upscale / Downscale ) funktionieren ?
( Der wäre dann für mich auch eine Option )


Sorry,

aber hier geht's um die Fragen von zimpi23

Ich und sicher auch XN04113 wissen weder
1. Welche Geräte du hast
2. Wie du sie verbinden willst
3. Ob und was für Probleme dabei aufgetreten sind

Der von dir genannte HD Fury Splitter 4K
https://www.amazon.d...s=hdfury+splitter+4k
ist ein Splitter, bei dessen Verwendung das von XN04113 Problem auftreten kann.

Wenn du an diesem Splitter ein UHD und ein FHD betreibst, müsstest du ja je nach Gerät jedesmal das EDID-Signal ändern.
Da an einem Splitter aber gleichzeitig beide Ausgänge aktiv sind, könnte es dabei zu Störungen kommen.

Also nochmal:
Wenn ich ein Eingangsignal gleichzeitg an mehreren Ausgabegeräten wiedergeben will, brauche ich einen Splitter (die Ausgabegeräte müssen dann aber alle die gleiche Bildschirmauflösung haben, sonst gibt's Probleme)

Wenn ich ein Eingangssignal abwecheselnd an verschiedene Ausgabegeräten mit verschiedenen Bildschirmauflösungen wiedergeben will, brauche ich einen Umschalter


[Beitrag von Tomgar am 28. Okt 2016, 17:31 bearbeitet]
poopswindle
Inventar
#16 erstellt: 28. Okt 2016, 17:17
Nu´ mal langsam,
es geht weiterhin um die Frage des TE, darum ja auch meine Randbemerkung in Klammern.
Außerdem war die Frage an @ XN04113 gerichtet.
Tomgar
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 28. Okt 2016, 17:33
Dann würde ich vorschlagen, mach doch deinen eigenen Thread auf, wo du deine Probleme genau schilderst, statt hier einfach deine Frage dazwischen zu werfen

Wie soll dir XN04113 den helfen, wenn er weder genau weiß
1. Welche Geräte du hast
2. Wie du sie verbinden willst
3. Ob und was für Probleme dabei aufgetreten sind

Oder seid ihr euch persönlich bekannt, und wisst, welche Geräte der andere jeweils im Einsatz hat ?
Dann hätte es auch andere Wege der Fragestellung gegeben, z. B. PM, E-Mail oder Telefongespräch, statt diesen Thread hier mit deinen persönlichen Fragen zu "zerhacken".
poopswindle
Inventar
#18 erstellt: 28. Okt 2016, 17:39
Es geht nicht um mich !!!!
Ich habe kein/e Problem/e !!!
Meine Antworten sind auf die Frage des TE bezogen !!!
Ich ziehe hiermit meine in Klammern gesetzte Bemerkung zurück.
...jetzt besser ?


[Beitrag von poopswindle am 28. Okt 2016, 18:20 bearbeitet]
zimpi23
Neuling
#19 erstellt: 29. Okt 2016, 12:26
Danke für die vielen Anregungen.

Wenn ich es richtig verstanden habe, benötige ich also einen Umschalter, da nur entweder TV oder Beamer laufen wird.

Welchen Ümschalter soll nun nehmen ? Bin etwas verwirrt.
poopswindle
Inventar
#20 erstellt: 29. Okt 2016, 13:12
Du benötigst einen HDCP .2.2 compliant 1x2 HDMI Switch ( den es offensichtlich nicht gibt ).
Aber die Nachfrage wird sich bald erhöhen.
Entweder alles in FHD ohne Switch oder alles in 4K hdcp 2.2 compliant ohne Switch ( aber wer hat das schon ? ).
Trotzdem ist bei dem jeweiligen Anschluß ( TV / Beamer ) das Ausgangssignal am SKY-UHD anzupassen / zu ändern.
Ich habe eine andere, gewiss etwas kostspielige Konstellation gewählt.
Der SKY-UHD ist mit der festen 2160p Einstellung mittels HDMI mit dem TV fest verbunden.
Um Mehrkanalton ( DD usw ) zu geniessen, ist der SKY UHD mittels Toslink mit dem AV-Receiver verbunden.
Alle anderen Geräte ( BR-Player / FIRE-TV / usw ) sind mittels HDMI mit dem AV-Rec. verbunden.
Der lieferte das Bild sowohl an den TV als auch an den Beamer in FHD-Auflösung.

Um jetzt auch SKY-Inhalte ( Filme und SPORT / BL / CL / EL / DFB-Pokal ) auf dem Beamer zu geniessen,
habe ich eine SKY-Zweitkarte, die in einem " SKY-compatiblen " Receiver läuft und per HDMI am AV-Rec. angeschlossen ist,
mit dem ich auch alle Aufnahmen auf ein NAS tätige, um sie von dort wieder auf TV bzw Beamer wiedergeben kann.


[Beitrag von poopswindle am 29. Okt 2016, 14:11 bearbeitet]
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