Verbindung Receiver-Brenner-TV

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Malheur
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 18. Nov 2016, 14:27

Hallo in die Runde.

Ich beabsichtige mir ein neues TV-Gerät zu kaufen, und das neue TV wird bei meiner Problematik keine Rolle spielen, da das Gerät ja dann 3-4 HDMI-Anschlüsse hat.
Zu meinem Problem.
Aktuell habe ich noch keinen HD-Empfang. TV ist zwar HD-ready aber nie aufgerüstet worden.
Folgende Komponenten "laufen" jezt bei mir:

Twin-Receiver Topfield 2401 CI+
Panasonic Festplattenrecorder DRM-DX84C
Sony KLV S32A10E

Der Topf hat einen HDMI- u. einen Scartausgang.
Der Pana hat einen HDMI-, einen Scarteingang und einen Scartausgang.
Der Sony hat einen HDMI- und einen Scarteingang.

Die habe ich wie folgt "verkabelt".
Topf-HDMI an Sony-HDMI.
Topf-Scartausgang an Pana-Scarteingang.
Pana-Scartausgang an TV-Scarteingang.

Wenn ich jetzt aber U-HD oder F-HD empfangen und sehen möchte, gibt es dann eine Möglichkeit diese Sendequalität zu erhalten, bei ähnlicher Verkabelung.
Vom Pana könnte ja noch ein HDMI zum (neuen) TV gehen, aber die Problematik bliebe ja wahrscheinlich immer das ich eine Scartverbindung haben würde - Topf nach Pana.
Wenn ich das richtig überschaue, sorry ich bin da echt Laie, scheitert es vermutlich daran, dass der Panasonic nur einen HMDI-Anschluß hat - oder. Und wäre damit bei U-HD/F-HD im Grunde nicht mehr brauchbar.

Den Panasonic benutze ich zwar nur gelegentlich, dann wenn ich mal eine Doku oder einen Film aufnehmen möchte. Dann schaue ich mir den, auf dem Topf aufgenommenen Film an, und der Panasonic nimmt das TV-Bild dann auf.

Ich sehe das doch richtig, dass die HDMI-Anschlüsse am TV nur Eingänge sind, keine Ausgänge.
Sonst wäre das wahrscheinlich alles ja auch kein Problem - oder. Dann könnte man ja vom HDMI-TV in den HDMI-Panasonic gehen. Das TV würde ja das Signal vom Topf z.B. in HDMI 1 bekommen, und von HDMI 2 geht man dann in den Panasonic. Vorausgesetzt meine Denkweise ist technisch möglich. Also Topf in TV und TV nach Pansonic - alles in HDMI.

Das würde dann bedeuten, dass das neue TV einen Twin-Receiver haben müsste.
Wobei ich mich dann frage, ob die eingebauten Receiver qualitativ so gut sind wie externe - hmmm.

Sehe ich das so richtig? Oder gibt es eine Lösung auf die ich Mangels Wissen nicht drauf komme?

Wenn ich bis dahin HD sehen und aufnehmen würde, und dann letztendlich über Scart TV und Panasonic verbinde hätte ich doch sicherlich sehr deutlichen Qualitätsverlust - oder?

Ich weiß, viel Text, und viele Fragen - vielleicht weiß ja jemand einen Rat..., danke.

Oder wäre das eine Option?

Basis:
Ich zeichne einen Film auf einer externen USB-Festplatte auf.
Z.B. am nächsten Tag rufe ich diesen Film im TV-Gerät (USB-Festplatte) auf und schaue mir die Aufzeichnung an.

Frage:
Wenn ich meinen Panasonic DRM-EX84C dann per HDMI mit dem TV-Gerät verbunden habe, würde der Panasonic die Sendung dann aufzeichnen können, wärend ich die Sendung schaue?

Mir geht´s bei der ganzen Fragerei darum, ob ich den Panasonic-Festplattenbrenner überhaupt noch nutzen kann.

Danke im Voraus...

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 18. Nov 2016, 14:45

Mit dem Panasonic Rekorder kannst Du HD Technisch nix anfangen. SD kannst Du damit natürlich aufnehmen.
Mein Tip: Kauf Dir einen TV mit Twintuner für DVB-C und USB Recording und schmeiß den ganzen anderen Kram in die Tonne.

Malheur
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 18. Nov 2016, 14:51

So etwas in der Art habe ich befürchtet.
Schade, da der Pana noch recht neu ist.

Aber wäre die von mir unten angegebene Option möglich, wenn ich mich beim brennen auf "schlechtere" Qualität einlassen würde.
Alle bis dahin gebrannten DVD´s würden ja auf einem U-HD TV auch nicht wirklich prikelnd ausschauen - denke ich.
Und für die "Privaten" müsste man ja auch eine HD-Karte kaufen, da ich über Sat empfange.

Darüber hinaus geht es mir ja auch darum, die Filme/Sendungen eventuell zu brennen.
Oder ich müsste immer über USB-Festplatte oder Stick die Aufnahmen schauen.

Sorry, bin da echt Laie.

[Beitrag von Malheur am 18. Nov 2016, 14:53 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 18. Nov 2016, 15:02

Wie? Du hast einen DVD Rekorder ohne eingebauten Receiver für Deine Empfangsart? So ein Gerät hat ja schon vor 10 Jahren keinen Sinn gemacht. Mit dieser KOnstruktion kannst Du nur über einen weiteren externen Receiver, wie den Topfield und in sehr schlechter Qualität aufnehmen, wie bisher auch.

Malheur
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 18. Nov 2016, 15:16

Ich habe mich "damals" falsch beraten lassen.
Es ist ja ein Festplattenrecorder/Tuner für DVB-Cund DVB-T.
Für mich hätte es ja, wie ich im Nachhinein weiß, DVB-S (sein müssen).

Also werde ich wohl meinen Topfield 2401 CI+ und den Panasonic einpacken, und mir ein Twin-TV kaufen müssen.
Das bedeutet dann für mich, künftig alle Filme auf eine Festplatte/Stick aufzunehmen, und von dort abzuspielen.

Sorry für die vielleicht dümmliche Frage, aber wenn ich diverse Aufnahmen auf USB getätigt habe, und mir dann der Übersichtlichkeit wegen Ordner anlege, kann das Menü des TV dann auf solche Ordnersturkturen zugreifen, oder muss alles in einem Ordner liegen?

Slatibartfass
Inventar

#6 erstellt: 18. Nov 2016, 15:47

Was er diesbezüglich kann, hängt von dem TV ab, den Du dir kaufen wirst. Somit hast Du noch die Möglichkeit entsprechende Anforderungen in die Auswahl einzubeziehen.
Von den TVs gemachte Aufnahmen sind allerdings heute i.d.R. verschlüsselt, und können nur von dem TV gelesen werden, auf dem sie erstellt wurden. Da wirst Du über den TV nichts an der Ordnerstruktur ändern können. Lediglich den Komfort bei der Anzeige der Aufnahmen kannst Du dir vorher zeigen lassen, um zu beurteilen, ob es deinen Anforderungen entspricht.

Slati

Malheur
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 18. Nov 2016, 16:24

Slatibartfass (Beitrag #6) schrieb:

Von den TVs gemachte Aufnahmen sind allerdings heute i.d.R. verschlüsselt, und können nur von dem TV gelesen werden, auf dem sie erstellt wurden.

Danke für die Hinweise Slati.
Aber das würde ja bedeuten, dass ich dann aufnahmetechnisch an einen Hersteller gebunden wäre.
Will sagen, wenn ich mir jetzt eine Panasonic kaufe, dann auf USB aufnehme, könnte ich das nicht auf einem Sony anschauen.
Verstehe ich das richtig?

Highente
Inventar

#8 erstellt: 18. Nov 2016, 17:05

Falsch verstanden. Du kannst die Aufnahmen nur genau an dem TV sehen, an dem du sie aufgenommen hast.

Malheur
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 18. Nov 2016, 17:15

Danke.
Gut, also bin ich an ein/das Gerät gebunden.
Damit hat sich im Grunde das aufzeichnen/sammeln von z.B. Dokumentar-Beiträgen erledigt und ist sinnlos,
außer man will sie nur zeitnah sehen.
Wenn das TV-Gerät einmal erneuert wird kann ich die Sendungen nicht mehr, und nirgendwo anders schauen.
Ist das so richtig? Ist das ein Sch...., sorry.

Highente
Inventar

#10 erstellt: 18. Nov 2016, 17:26

Richtig, so funktioniert USB Rekording am TV.

Malheur
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 18. Nov 2016, 17:36

Danke.
Bin gerade richtig ernüchtert.
Ich erkenne den Grund nicht, warum das so gewollt ist...

langsaam1
Inventar

#12 erstellt: 18. Nov 2016, 20:32

es geht sogar noch Schlimmer ;-)
- ein eventuelles Update kann sämtliche Aufnahmen als Unleserlich darstellen
- automatisches Löschen von "alten" Aufnahmen
- je nach Sender / Sendung zeitbeschränkte Wiedergabe (HD+ / Sky / Pay Kabelanbieter)
(das Highlight war bisher 10 Minuten nach Sendungsende)

... warum die vorhandenne Kette nicht weiterverwenden?
Der Receiver ist von sich aus schon PVR fähig und zeichnet das Signal so wie es ist auf

einige Panasonic TV sind Sat IP fähig und können das Signal per Netzwerk verteilen, entweder an Sat IP Client, App oder sogar PC
dahingehend dieser Möglichkeiten einmal näher erkundigen
(ob auch bei den UHD Sendern möglich ist mir unbekannt)

UHD Aufnahme extern um die 300-400 Euro Sendeangebot momentan wenige und die Preise der Geräte im kommenden Jahr eventuell deutlich fallen werden

[Beitrag von langsaam1 am 18. Nov 2016, 20:54 bearbeitet]

Malheur
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 18. Nov 2016, 23:12

Danke für Deine Einschätzung/Anregung.

Da ich ja an DAS EINE TV-Gerät gebunden bin, braucht man wohl auch nicht nach einem Lösungsansatz Zwecks Brenn-Kopie am PC suchen, vermute ich mal.
Ich muss gestehen, dass ich da ziemlicher Laie bin. Soll heißen, mit Netzwerken, Sat-IP etc. habe ich mich nie beschäftigt, ich wüsste gar nicht was ich da machen/installieren müsste. Die ganzen Möglichkeiten oder Lösungsansätze sind mir fremd, ich kenne mich da nicht wirklich aus. Mein "TV-Leben" war im Grunde ganz einfach gehalten - Sat-Schüssel, Receiver, dazwischen den Panasonic-Festplattenrecorderm, und das TV-Gerät.

Im Grunde bedeutet das ja, auf ein mittelfristiges Zeitfenster gesehen (bis das genutzte TV kapuut geht), macht es überhaupt keinen Sinn heute noch Sendungen/Filme aufzunehmen, da ich diese nur an dem speziellen TV anschauen kann, und die Aufnahmen für jedes andere Gerät unbrauchbar sind.

schraddeler
Inventar

#14 erstellt: 19. Nov 2016, 15:36

Also ich verstehe die Problematik nicht so ganz, dein HD-Topf hat doch zwei Tuner, eine eingebaute Festplatte und noch einen USB-Anschluß , was will man da noch mehr?
Wenn ich die Kurzbeschreibung lese kann man sogar über Netzwerk auf das Gerät zugreifen. Solche Receiver speichern in der Regel einfach im TS-Format, das kann eigentlich jedes Gerät wiedergeben.
Also bevor du jetzt die Krise kriegst und einen neuen TV kaufst würde ich mich erstmal mit den Möglichkeiten des vorhandenen Equipments auseinandersetzen.

gruß schraddeler

n5pdimi
Inventar

#15 erstellt: 19. Nov 2016, 15:41

Naja, ich glaube, der TE würde gerne Aufnahmen aus dem Tv "wegarchivieren", und dafür ist zumindest der Panasonic mit DVB-C Tuner ziemlich ungeeignet. Wenn man auf den Topfield per netz zugreifen kann, umso besser, dann halt am PC wegbrennen. Ansonsten muss halt ein neuer DVB rekorder mit DVB-S2 tuner her...

Malheur
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 19. Nov 2016, 16:13

Vorabgeschickt, ich bin in dieser Multimedia-Geschichte nicht sonderlich informiert.
Vielleicht ist mir daher der eine oder andere Zusammenhang, oder Möglichkeit, nicht klar und präsent.

@schraddeler; @n5pdimi

Ich könnte also vom Topfield eine Aufnahme auf einen USB-Stick verschieben, und diese Datei dann am PC auf DVD brennen.
Müsste ich diese Datei im Vorfeld in ein spezielles Format umwandeln um sie dann z.B. auf einem Bluerayplayer abspielen zu können?
Wenn ja, benötigt man dafür ein spezielles Programm - gibt´s eine Softwareempfehlung für diesen Fall?
Dann wäre ich ja schon einen gewaltigen Schritt weiter.
Einen Blueray-Player würde ich mir dann noch dazukaufen, der ist ja abwärtskompatiebel und könnte dann auch die alten DVD´s/Filme abspielen.
Da ich nicht so wahnsinnig viel aufnehme könnte ich mich mit dieser Lösung arrangieren.

schraddeler
Inventar

#17 erstellt: 19. Nov 2016, 17:08

Du kannst die Dateien auf einen USB-Stick kopieren. Dann legst du den USB-Stick zur Seite und hast dass ganze schon archiviert

Natürlich kannst du das Ganze auch auf den PC kopieren und dort auf eine BluRay brennen, aber warum? Die Daten liegen ja schon fix und foxi abspielbar vor, wenn du die Doku später nochmal wiederholen willst, steckst du den Stick einfach wieder in deinen Topf und spielst sie ab. Das Tolle dabei ist das absolut kein Qualitätsverlust auftritt, es wird 1:1 der Datenstrom vom Sender aufgezeichnet und auch wiedergegeben.
Für deine alten DVD kannst du ja deinen Pana immer noch nehmen.
Probier es doch einfach aus, USB-Sticks mit ein paar GB gibts ja schon in jedem Supermarkt.
Wenn du dir später einen TV oder einen BluRay-Player zulegst können die vermutlich auch diese Dateien wiedergeben, das ist kein exotisches Format.

gruß schraddeler

Malheur
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 19. Nov 2016, 19:04

Ja, so werde ich die Sache angehen @schraddeler - danke.
Werde mich jetzt mal ein wenig durchs Forum lesen, bezüglich TV-Empfehlungen etc.
Denn ich will mir schon in den nächsten Wochen einen neuen "Fernseher" (tolles Wort) holen.
Hier und da mal Goggel bemühen und dann ausprobieren.
Allen in diesem Beitrag noch einmal ein herzliches Danke für die Hilfestellungen und Meinungen.

Slatibartfass
Inventar

#19 erstellt: 21. Nov 2016, 15:16

Und nimmst Du keinen USB-Stick, sondern eine USB-Festplatte, kannst Du sehr viele Sendungen darauf archivieren und zahlst deutlich weniger pro Gigabyte Speicherplatz.

Slati

Malheur
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 21. Nov 2016, 15:27

Ja, sicher. Eine externe Festplatte bietet sich an.

Ich bin jetzt hoffentlich, in den nächsten Tagen mal soweit, dass ich weiß welches TV es werden wird.

schraddeler
Inventar

#21 erstellt: 21. Nov 2016, 18:45

Welchen TV du kaufst ist eigentlich egal, du guckst ja eh über den Topf

gruß schraddeler

Malheur
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 21. Nov 2016, 20:06

Das stimmt schon.
Aber ich bin dennoch zwischen verschiedenen Parametern hin und her gerissen.
Ich denke, ein 100Hz sollte es sein(will ja Fußball gucken können).
Für den Fall das der Topf mal ausfällt, ist die Option einen Twin zu haben schon prima.
Ambilight von Philips gefällt mir auch sehr gut.
Und dann hat man sich noch ein Limit gesetzt, dass so im Bereich von 1200 Doppelmark liegt.
Und ja, mein Kopf ist auch schon eckig vom rundlesen...
Wenn man sich von Null auf Jetzt in die Materie "einarbeiten" muss, dann richts verbrannt weil die Birne qualmt.