1 Sat-Kabel / 2 Receiver unabhängig betreiben (2.Teil)

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mr_beam1
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Okt 2021, 08:16
Ich nochmal... Jetzt habe ich festgestellt, dass auf meinem Dachboden die SAT Kabel leider nicht beschriftet sind. Gibt es da eine einfache Möglichkeit, das zu testen, ohne ~100EUR für so einen SAT Tester auszugeben?

Und natürlich ohne einen Fernseher von Zimmer zu Zimmer zu schleppen?

Kann ich das mit den billigen 10 EUR SAT Findern machen?

Gruß!
KuNiRider
Inventar
#2 erstellt: 18. Okt 2021, 10:49
Wenn es ein TWIN- oder QUAD-LNB ist, gibt es nichts zu beschriften, denn alle Kabel haben alle Ebenen über Schaltspannungen verfügbar
Bei einem Quattro hilft nur probieren:
Ein Kabel zum TV durchverbinden (am Erdungswinkel vom LNB-Eingang, sonst mit F-Doppelkupplung) - probieren welches Programmfunktioniert und anhand einer Sendertabelle die Ebene rausfinden und Kabel beschriften. Nächstes Kabel - usw
mr_beam1
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Okt 2021, 11:15
Aber da muss ich doch in jedem Zimmer mal "etwas" anschliessen. Und als "etwas" habe ich nur meinen Fernseher (müsste ich dann von Zimmer zu Zimmer schleufen). Ich hatte gehofft, dass es auch ein 10EUR Gerät gibt, mit welchem ich einfach feststellen kann, ob ein Signal drauf ist oder nicht. (und dann würde ich am Multischalter jedes einmal rausziehen)
mr_beam1
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Okt 2021, 11:17
Ups, Leute, ich habe festgestellt, dass ich unter dem falschen Thema gepostet habe, keine Ahnung wie das passiert ist.

Kann vielleicht ein Moderator die Posts dorthin schieben?
http://www.hifi-foru...m_id=97&thread=20178

Sorry!
n5pdimi
Inventar
#5 erstellt: 18. Okt 2021, 11:19
Vielleicht schreibst Du die Moderation auh einfach selbst an... Dazu gibts rechts unten "Moderation benachrichtigen".
KuNiRider
Inventar
#6 erstellt: 18. Okt 2021, 12:59

mr_beam1 (Beitrag #3) schrieb:
Aber da muss ich doch in jedem Zimmer mal "etwas" anschliessen.



KuNiRider (Beitrag #2) schrieb:

Ein Kabel zum TV durchverbinden

Gibt maximal etwas Rennerei, nimm halt den TV der am nächsten ist.
mr_beam1
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 18. Okt 2021, 13:11
Wir haben halt genau einen 55 Zöller, und der hängt im Wohnzimmer.

Ist aber natürlich kein großes Problem.Wenn wir mal tatsächlich weitere Receiver anschliessen, muss ich halt wieder auf den Dachboden und ein bisschen Stecker ausprobieren und umstecken.
a33
Stammgast
#8 erstellt: 18. Okt 2021, 13:21
Was willst du denn genau beschriften:
welche Kabel vom LNB kommen?
und/oder welche zu den Zimmern (und welchem) gehen?
und/oder welche überhaupt nirgendwo anders angeschlossen sind oder so?
Das ist mir unklar.

Und haben die Kabel auf dem Dachboden dann auch F-stecker (woran du messen kannst), oder sind die durchgängig (sodass der Kupfer Kern nicht zu erreichen ist)?

MfG,
A33
mr_beam1
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Okt 2021, 13:59
Es gehen vom Multischalter auf dem Dachboden 6 (unbeschriftete) Kabel in 6 verschiedene Zimmer, und ich weiß nicht, welches Kabel in welches Zimmer geht. Am liebsten würde ich jetzt die Kabel auf dem Dachboden beschriften.

Dazu müsste ich jetzt den Fernseher (oder eben irgendein Gerät) in jedem Zimmer einmal anschliessen, und dann jedes Kabel aus dem Multischalter einmal rausziehen, bis der Fernseher nicht mehr geht ==> Beschriften, nächstes Zimmer

Ein Zimmer muss ich jetzt opfern, weil ich für den Wohnzimmer-Twin-Receiver ja 2 Ausgänge des Multischalter in den UPC21 multiplexen werde. Das kriege ich jetzt aber einfacher hin ;-)) Also keine Sorge, das ist nicht unendlich wichtig.
a33
Stammgast
#10 erstellt: 18. Okt 2021, 14:42
Das heisst also das nur die 6 Kabeln zwischen MS und Zimmern durchgemessen werden können, wenn die losgeschraubt wurden vom MS.

Hast du einen Multimeter, und Batterie? Oder einen billigen (beleuchteten) Sat-beeper?

Einen Kabel "durchklingeln" ist glaube ich wie ihr Deutsche so was so schön nennt?

MfG,
A33
mr_beam1
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Okt 2021, 14:49
Ja, ich mösste nur durchmessen, richtig.



Oder einen billigen (beleuchteten) Sat-beeper?


Ja, an sowas hatte ich gedacht. Kannst Du einen billigen SAT Beeper empfehlen?
a33
Stammgast
#12 erstellt: 18. Okt 2021, 15:21
Mit satbeeper geht das 'Kabel durchmessen' aber viel komplizierter, zwischen Zimmer und MS, als mit durchklingeln.
Dafür müsste der MS namentlich eigene Strom haben, und müssten die Kabeln ziemlich anders angeschlossen werden, zum testen.

Hast du schon 'einen Kabel durchklingeln' gegooglet?
(Einen LED, Widerstand und Batterie kosten nicht viel. Oder vielleicht hast du noch einen 5V Netzteil, und 6V Fahrradbirne?)

MfG,
A33
mr_beam1
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Okt 2021, 15:31
OK, eigentlich eine gute Idee. Ich habe mit meinem Töchterchen für HSU mit 9V Block, LEDs, Schalter und Motor neulcih mal rumgespielt. Damit kann ich eigentlich die Kabel durchklingeln. Hätte ich auch selbst drauf kommen können.

Mit dem 9V Block kann ich ja an den Kabeln nix futsch machen.
Rabia_sorda
Inventar
#14 erstellt: 18. Okt 2021, 15:43
Ein billiges Multimeter (um 10 €) reicht um etwas ohmisch durchzumessen. Zudem bieten sie bei der Stellung "Diodenmessung" oft auch einen "Pieper".
Entweder leiht man sich so ein Ding im Bekanntenkreis aus oder man kauft sich Eines. Dann einen zweiten Mann besorgen und fix die Leitungen zu zweit "durchklingeln".
mr_beam1
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 18. Okt 2021, 15:59
Da kann ich doch gleich mit meinem Töchterchen ein bisschen Physik machen. Ich schneide ein SAT Patchkabel auseinander, mache an das eine einen 9V Block dran, an das andere eine LED.Sie nimmt die LED, und ich den 9V Block, uns so rennen wir durchs Haus. Das wird doch ein Spass ;-)

Das mit dem 10EUR Multimeter wäre doch dagegen langweilig ;;-))
a33
Stammgast
#16 erstellt: 18. Okt 2021, 16:06
Der LED erträgt 9V? Sonnst Widerstand hinzufügen.

Sicherste Art (gegen Kurzschlüss der Batterie) wäre Batterie+LED+Widerstand an einer Seite vom Kabel, und dann andere Seite des Kabels kurzschliesen zum Testen.

Aber eine Seite Batterie, und andere Seite LED, ist vielleicht für die Tochter interessanter.... ;-)

MfG,
A33
Rabia_sorda
Inventar
#17 erstellt: 18. Okt 2021, 16:10
Eine "nackte" LED verträgt keine 9 V!
Bei 9 V muss die LED-Durchlaßspannung (um 2 V) abgezogen und damit auf einen Strom von ca. 20 - 25 mA berechnet (R=U/I) werden, um somit den seriellen Widerstandswert ermitteln zu können..


[Beitrag von Rabia_sorda am 18. Okt 2021, 16:11 bearbeitet]
mr_beam1
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 18. Okt 2021, 16:47
Das ganze ist aus einem Elektronik Bastel Set.

Da haben wir immer die LEDs direkt an den 9V Block angecshlossen. Aber vielleicht ist da ein Widerstand in der Fassung der LEDs versteckt.. Da haben wir Parallel und Seriell Schaltungen gebaut, lustig was man mit einfachen Sachen machen kann.



Sicherste Art (gegen Kurzschlüss der Batterie) wäre Batterie+LED+Widerstand an einer Seite vom Kabel, und dann andere Seite des Kabels kurzschliesen zum Testen.

Aber eine Seite Batterie, und andere Seite LED, ist vielleicht für die Tochter interessanter.... ;-)


Das mit dem Kurzschliessen wäre natürlich deutlich sinnvoller, aber weniger interessant, ganz richtig ;-)
a33
Stammgast
#19 erstellt: 18. Okt 2021, 17:07
Und der LED ist natürlich plus/minus abhängig.
Da kann die Tochter testen, ob plus oder minus an der Kern, oder am Mantel ist..... :-)

A33
mr_beam1
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 24. Okt 2021, 15:40
Hallo zusammen,

ich habe jetzt folgendes gemacht:

- 2 Ausgänge meine Multischalters an den UCP 21 angeschlossen
- Den Ausgang des UCP 21 an den Wohnzimmer Anschluss geschickt.
- Am Fernseher Satellit - Einkabel-Verteilung, gewählt
- Als Band 1 habe ich 1210MHz und als Band 2 1420MHz eingestellt.

Er hatte zwar knapp 1000 Kanäle gefunden, aber viele Kanäle tauchen auch nicht auf, z.B.
- ZDF HD
- RTL (veschlüsseltes RTL HD, RTL Austria, RTL Swiss, aber kein deutches)
- ProSieben (verschlüsseltes HD hat er gefunden, aber kein unverschlüsseltes)

Es gab noch weitere Einstellungen:
- Niederbandfrequenz 9750MHz
- Hochbandfrequenz 10600MHz
- Port: Einkabel-Steuerung A

Ich habe es dann nochmal Einkabel-Steuerung B (statt A) versucht, und dann hat er die Programme gefunden, keine Ahnung was A und B bedeutet.

Leider funktioniert es nicht: wenn ich ein Programm aufnehme, und dann umschalte, dann sagt der Fernseher "kein Signal". Erst wenn ich die Aufnahme beende, kann ich wieder umschalten. Also alles für die Katz...

Habe ich was falsch gemacht? Tipp?

Am Fernseher hätte ich übrigens statt "Einkabel-Verteilung" auch "dCSS" oder "DiSEqC" wählen können. Wäre das richtiger?
KuNiRider
Inventar
#21 erstellt: 24. Okt 2021, 21:22
Da kommen 85dB raus! Ein TV verträgt selten mehr als 72dB und deine Leitung und Stichdose sind max 5dB Dämpfung.
Ich würde es Mal mit 16dB Dämpfer probieren.
Weiß auch gerade nicht mehr um welchen Empfänger es geht, manche brauchen das Siganlamauf beiden Eingängen und damit einen 2fach Verteiler.
mr_beam1
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 25. Okt 2021, 07:58
Kommen aus dem UCP 21 mehr Leistung raus, als aus dem Multischalter? Verstärkt der UCP 21 so stark?

Dann versuche ich es mal mit einem Dämpfungsglied. Aber ich kann ja ganz normal Fernschauen, das geht ja...

Es geht um ein neuen Sony Fernseher (55A80j). Eigentlich es gibt sogar einen Menüpunkt Einkabelverteiler, und er sagt dass ich EIN Antennenkabel an Main anschliessen soll (und fragt hinterher nach 2 Bändern). Insofern müsste das Gerät das eigentlich können..

Gruß!
KuNiRider
Inventar
#23 erstellt: 25. Okt 2021, 09:05
Dein TV kann es ohne Verteiler. Und ja, der Unicable-Router verstärkt das Signal deutlich, denn es sollen ja auch Durchgangsdosen betrieben werden können - und da hat die erste Dose typisch 14...15dB Dämpfung + ca 3dB Kabeldämpfung (~12m) und dann ist man im Wohlfühlbereich von 52..... <70dB
mr_beam1
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 25. Okt 2021, 09:39
OK. Es könnte also sein, dass der Receiver übersteuert und deshalb nicht richtig funktioniert?

Wobei er funktioniert ja, normal Fernsehen können wir ja schauen. Oder sollte ich das gerade lieber nicht machen, bis ich das Dmämpfungsglied eingebaut habe? Kann was kaputt gehen?
KuNiRider
Inventar
#25 erstellt: 25. Okt 2021, 11:30
Nein es geht nichts kaputt, nur manche Transponder sind halt nicht empfangbar.
mr_beam1
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 25. Okt 2021, 12:05
Gut zu wissen.

Das Dämpfungsglied hänge ich an den Ausgang vom UCP 21, richtig?

Und kannst Du mir auch noch sagen, was der Unterschied zwischen "Port: Einkabel-Steuerung A" und "Port: Einkabel-Steuerung B" ist?
[Bei mir scheint "A" nicht funktioniert zu haben, wobei es auch Zufall sein könnte, wegen der Übersteuerung]


[Beitrag von mr_beam1 am 25. Okt 2021, 12:35 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#27 erstellt: 25. Okt 2021, 13:06
Ich kenne den Sony nicht, bei mir heist es Tuner A und Tuner B - ich vermute dies sind deine Ports.
Da musst du im Port a die UB1 / 1210 und im Port 2 die UB 2 / 1420 MHz eingeben.
Oft muss man (vorher) irgendwo auch noch den zweiten Tuner an sich aktivieren und sagen, ob er zum Aufnehmen oder zum Streamen dienen soll. -rtfm
Dann noch am richtigen USB-Anschluß eine Festplatte anschließen und die im Menü fürs Aufnehmen freischalten und formatieren.
a33
Stammgast
#28 erstellt: 25. Okt 2021, 15:55

mr_beam1 (Beitrag #26) schrieb:
was der Unterschied zwischen "Port: Einkabel-Steuerung A" und "Port: Einkabel-Steuerung B" ist?


Meine Vermutung wäre, dass man damit den LNB wählen kann, mit zwei Sat-Positionen.
(Wie mit einem Diseqc switch, in einem Legacy-setup.)

Aber ich habe selber keine Unicable/JESS setup, also ich spreche nicht aus Erfahrung.

MfG,
A33
mr_beam1
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 30. Okt 2021, 20:44
Hallo zusammen,

also Abschlussbericht: ich habe jetzt ein 12dB Dämpfungsglied in den UCP21 Ausgang eingefügt. Dann habe ich den Sendersuchlauf gestartet (Sender hinzufügen, nicht von ganz neuem). Der Fernseher hat zwar angezeigt, dass er keine weiteren Programme gefunden hat, aber tatsächlich funktioniert es jetzt, ich kann aufnehmen und trotzdem umschalten. Genial!

Vielen Dank nochmal an das Forum, hätte ich nie geschafft. Vielleicht werde ich das nie brauchen, aber es ist schön wenn so etwas funktioniert ;-))

Nochmal die Zusammenfassung beim Sony TV:
- Kaufe UCP21
- schliesse 2 Ausgänge des Multischalters an die beiden EIngänge des UCP an.
- Schliesse das Kabel über ein Dämpfungsglied an (ich habe 12dB genommen), weil der UCP verstärkt und so den TV übersteuert.
- Beim Sony TV den EInzelkabel-Suchlauf starten, Band 1 1210MHz, Band 2 1420 MHz (steht auf dem UCP21). Ich habe "nur unveschlüsselte" und "nur TV" eingestellt.

Und das wars!
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