Röhren CD Player MHZS 88E

Wenn Du Infos brauchst:

http://www.hififever.com/forum/viewtopic.php?t=1573

Aber nicht gleich das Gerät auseinander reissen
Aber schau mal was sich unter dem Deckel des angeblich selbst entwickelten MHZS Wandlers verbirgt

Ich weiss nicht ob sich ein Elkotausch im MHZS lohnt.
Wenn Du mal wirklich schlechte Elkos gehört hast, so vergisst Du das nie. Danach klingt der MHZS nun wirklich nicht. Allerdings können solche Abbildungsprobleme wie ich sie habe auch auf Elkos zurück zuführen sein.
Tippe aber dennoch zuerst auf die Röhren.

Harald

Syntropus schrieb:

Aber schau mal was sich unter dem Deckel des angeblich selbst entwickelten MHZS Wandlers verbirgt

Sag was ist das eigentlich? Ist das jetzt ein DAC oder ein Fake?

Andreas

http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1742.pdf

Nun ja, ich würde sagen es ist dieser Audio Dac. Ich wurde von Burr Brown auf diese Seite verlinkt.

...obwohl ich von DAC's keine Ahnung habe klingt es nicht schlecht, oder irre ich mich da?

Der Wandler ist sehr gut, auf der Höhe der Zeit, aber die ganzen Händler haben in den Anzeigen gelogen, im Original heisst es da:
SUPER 24 BIT 192 KHZ DAC BY MHZS "WHICH BETTER THAN CS OR BB DAC"

Aber das ist eben Marketing

Was die Jungs auf HiFi Fever z.B. diskutieren, das findest Du im Datenblatt auf Seite 25.
Dort wird für die Ableitung der digitalen Spannungszufuhr von der Analogspannung für beste Performance ein Spannungsregler zur Entkopplung empfohlen.
Du kannst Dir vorstellen was Die dann machen

Harald

...ich werde mir es mal ansehen befürchte aber, dass es meinen Horizont bei weitem übersteigt

...wo der Typ aber Recht hat ist "who the fuck" produziert MHZS...habe im Netz nichts finden können

So viel ich weiss hat das auch noch niemend herausgefunden.

Ich bin der Sache aber schon ziemlich nahe gekommen:

http://www.6c33.com/cn/product%20cn/CD88index.jpg

Wie Du siehst gibt es ein Manual auf Chinesisch.
Nur wird die wahrscheinliche Adresse durch die Fernbedienung verdeckt.

...sobald ich zuhause bin schau ich mal auf meine BA...vielleicht haben wir ja Glück!

...ich habe zwar eine schöne englische Bedienungsanleitung, Adresse steht da aber keine oben...am besten gefällt mir der Aufkleber mit der Beschriftung Smart Modified Version

Bei mir war keine Bedienungsanleitung dabei.
Was steht denn da über die Fernbedienung, wird die Upsamplingfrequenz 176.4 khz bei jedem Neustart zurückgesetzt?

Die Einstellung bleibt. Ich habs begriffen.
So ist das ohne Anleitung.

Syntropus schrieb:

Die Einstellung bleibt. Ich habs begriffen. So ist das ohne Anleitung. :(

Schick mir bitte eine Emailadi ich mache Morgen ein pdf für Dich!!!

Die Upsampling Umschaltung bleibt, kann aber nur durchgeführt werden wenn keine CD spielt!

Andreas

Syntropus schrieb:

Anleitung

Hallo,

ist die BA angekommen?

lg
Andreas

Hallo,
ich habe es gerade ausgedruckt.

Herzlichen Dank
Harald

Hallo,

habe die OP's bekommen.
Zunächst habe ich mir ein Stück nochmals angehört um einen bleibenden Eindruck bei der eingestellten Lautstärke zu behalten.
Beim Deckelabheben beachten, dass da noch ein Kabel am Deckel ist, also vorsichtig abheben.
Ich habe alle 3 OP's getauscht, wobei ich im Moment nicht weiss, ob das Cinch-Signal von den XLR-Ausgängen abgeleitet ist oder direkt an den Röhren hängt.
Dazu müsste ich mir in den Foren die Leiterplatten von unten nochmals anschauen.
Ich meine dass es etwas besser geworden ist. Ein Instrument der Aufnaheme ist jetzt mehr im Raum, nicht mehr direkt an der Box. Der Bass scheint etwas trockener.
Die Abbildung scheint etwas genauer zu sein.
Aber eigentlich liegen die Änderungen alle an der Schwelle dessen was man sich von einem Stück vorher noch merken kann. Das müsste man direkt umschalten können, was natürlich nicht möglich ist.
Es ist auf jeden Fall keine Verschlechterung eingetreten, aber man sollte seine Erwartungshaltung nicht in schwindeleregenede Höhen treiben, sonst ist man enttäuscht.
Es ist kein neues Gerät entstanden.

Hoffe nächste Woche auf die neuen Röhren.
Gruss
Harald

...klingt ja ganz gut, ich habe gerade meinen "alten" Blaupunkt CP 2990 (baugleich mit dem Sansui CD-X701i) wieder mal angeschlossen der zwar schon ein paar jahre auf dem buckel hat aber mir vom sound her immer schon gefallen hat....grund ist ich spiele mit dem gedanken meinen MHZS zu verkaufen...hatte letzte woche einen kleinen verschuldetetn autoumfall und schaffe es nicht ganz die reparaturkosten aufzubringen...kämpfe aber noch

Sollte jemand Interesse haben preis wäre 500 inklusive versand, super Nertzkabel und Spikes!!!

Andreas

Hm...das klingt aber nach einem etwas grösseren Umfall

...na ja das gröbere sind zwei türen ausbeulen und lakieren, ein reifen <-- gleich 4 da sie schon 3 jahre alt sind...und die kirsche auf der torte...airbags...man kosten die geld wenn die mal aufgehen

zum glück gab es keinen personenschaden

Blech ist blech und`nen cd player kauf ich mir nächstes jahr mit weihnachtsgeld nach

Hi. Ich habe den OPA - 627 in den MHZS eingebaut, besser gesagt reingesteckt. Das ist ein Doppeldecker Chip, fertig auf der Platine. Gekauft bei e-Bay und zwar heißt der Shop ASE-Audiotunning die haben ihn immer auf Vorrat, versenden zuck - zuck und eine Einbauanleitung is au dabei. Kann jeder. Und nen tollen Bericht zu dem Tunning haben sie auch reingeschrieben. Kostet 35 Euronen. Zum Klangtest mag ich noch nicht viel Schreiben, da ich mit den Kabelagen noch rumbaue. Und da gibts Bekannter maßen auch Unterschiede. Die Elna ros Silmic und Ceraffine Kondensatoren kann man getrost bei dem Schuro liegen lassen, die taugen genauso viel wie die billigen die drinnen sind. Habe sie schon vor längerem ausgiebig Getestet. Taugt nix. http://cgi.ebay.de/O...ZphotoQQcmdZViewItem

Hallo Moccabohne,
lass mal hören deinen Bericht zum Klang.
Ich kenne die Doppeldecker und auch die Webseite von audiotuning. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass der Unterschied zu meinem LM4562NA so gross sein soll.
Weisst Du ob der Cinchausgang direkt an den Röhren liegt oder von der XLR-Ausgangstufe abgeleitet ist?
Wenn nein, dann ist da ja nur die OP-Stufe für das 6dB Filter. Für den einen OP gebe ich keine 35 Euronen aus.
Ich habe die ganzen Foren von Holland bis China weltweit verfolgt, Einige haben den OPA627 wieder herausgenommen.

Zu den Kondensatoren kann ich nur sagen, ich kenne den Höreindruck von schlechten Kondensatoren sehr genau, wenn Stimmen zischen und Instrumente überhaupt nicht mehr zu lokalisieren sind. Aber danach klingt der MHZS eigentlich gar nicht. Deshalb denke ich dass der Unterschied nur noch minimal sein kann.

Ich denke dass bei den Röhren das grösste Potential liegt, weil sie die eigentliche Verstärkerstufe darstellen.

Allerdings, für gute Klangtips habe ich immer ein offenes Ohr

Harald

...ich denke auch, dass man zunächst mal mit den Röhren beginnen sollte...in meiner Vorstufe hat sich der Röhrentausch auf jeden Fall hörbar gemacht...

...sollte ich es schaffen und den Player behalten werde ich mal neue Röhren kaufen!

lg
Andreas

Hi Syntropus und die anderen natürlich auch. Habe nun den ganzen Tag Klangunterschiede getestet mit OPA rein und tauschen, hatte den Deckel abgelassen vom Player sonnst hätt ich wo jetzt Schwielen an de Pfoten. Also komischer Weise ist mit dem Serien BB der im Player werkelt der Klang schön rund und die Abbildung in der Breite und Raumtiefe natürlicher als mit dem Huckepack OPs von Audiotunning !!! Der 35 Euro OP klingt Exakter, also das Musikgeschehen auf den Punkt gebracht. Das ist auch das was ich immer den normalen CD-Playern abgewöhnen wollte mit Tunen, denn Schallplatten klingen auch runder und nicht so wie die digitalen CDs. Ich habe den Serien OP wieder reingetan, so klingt meine Loreena als ob sie vor mir steht,und sie sich auch mal traut auf der Bühne umher zu gehen.Und nicht wie mit einer frisch gebügelten Hose exakt und starr da zu stehen und zu Singen. Ich weiß es hört sich komisch an wie ich den Klangunterschied beschreibe, aber genau so ist es nun einmal. Alles zu Gradeaus und steril mit dem teuren OP - und natürlicher mit der Serienbestückung. Ich glaube die Wussten von MHZS warum sie ihn reingetan haben, so klingt er wie ein Röhrenplayer sein sollte, warm und schön, wenn ich was anderes wollte kann ich mir auch Plastikschrott von der Stange kaufen und hab noch Geld gespart Hatte heute auch noch den neuen Sony und nen neuen Technics Player hier die ich ab und an mal umschaltete, würg, klangen die Eckelhaft. So, bin mal gespannt was ihr Antwortet. ? Noch ne Info - Technics und Sony, beide kosten jeweils um 700 Euro das Stück, wenn ihr bei denen den Deckel hebt und drunter Schaut bekommt ihr nicht nur nen Brechreitz sondern fühlt euch außerdem noch um euer Geld Betrogen. Da ist nicht nur nichts mehr drinnen, da ist nur noch Müll auf den Platinen.

Hallo,
na Gott sei dank alles gesockelt
Ich lass mal den LM drinnen, aber wie schon gesagt, der Original-OP ist nicht so schlecht. Ich denke in der Hinsicht ist der OPA627 überbewertet. Er ist eben der Teuerste und man denkt dann, man hat was Gutes getan.

Ich habe ja schon eingangs erwähnt, wenn man mit einem Gerät zufrieden ist, sollte man nicht alles zerlöten, in der Hoffnung dass es noch besser wird. ( Ausser man hat ein Zweitgerät zum Basteln und auszuprobieren )

Nach vielem Hören muss ich auch mein Abbildungsproblem relativieren. Es sind nämlich auf den selben CD's auch Stimmenpositionen die auf der Mitte sind und auch leicht auf der anderen Seite, was mir vorher nicht so aufgefallen ist. So sehe ich momentan die Ursache des Phänomens in der verbreiterten Stereobasis gegenüber dem Denon Wandler.
Stimmen die vorher nicht ganz exakt in der Mitte waren, sind nun etwas auffälliger plaziert.

An und für sich bin ich momentan mit meinem Sound zufrieden. Bin aber trotzdem mal gespannt, wie sich die neuen Röhren verhalten.

Mit Löten in dem Gerät fange ich aber erst an, wenn ich vorher Ersatzplatinen bekomme. Im Moment habe ich aber noch keine Quelle gefunden.

Harald

Syntropus schrieb:

Bin aber trotzdem mal gespannt, wie sich die neuen Röhren verhalten.

...ja warte mal ab wie die neuen Röhren klingen...bei meiner Vorstufe war es so, dass eine der Röhre nicht mehr die Leistung brachte die notwendig war um den Stereobetrieb korrekt zu wiedergeben...ich habe zunächst die Ausgangsspannung bei einem konstanten Signal gemessen und dachte nicht an die Röhren...zum Glück habe ich die Röhren vor dem herumbasteln ausgetauscht und voilá alles auf seinem Platz!

Ich habe gestern ein MHZS vs. Blaupunkt gemacht...mein Eindruck ist, dass MHZS selbstgebranntes um einiges besser wiedergibt und original Aufnahmen um Klassen besser klingen...die Röhre gibt der Musik ein schöne Wärme und mehr Farben <-- jetzt kling ich auch schon wie ein Voodoopriester

Voodoopriester huldigen dem Klirrfaktor K2

Syntropus schrieb:

Voodoopriester huldigen dem Klirrfaktor K2 :D

hab ich Netz gefunden, also bitte ernst nehmen!! Klingt in etwa wie der selbstentwickelte DAC von MHZS

Der Klirrfaktor:
Der Klirrfaktor besteht im Wesentlichen aus dem "harmlosen" K2 und dem "unharmonischen" K3: K4 bis K8 sind oberhalb von 1 kHz selbst bei 95 dB < 0.035%! Der Klirrfaktor k2 steigt unterhalb von 4000 Hz an, k3 erst unterhalb von 1250 Hz. Selbst bei 95 dB ist k3 dort < 0.15%! K2 überschreitet bei 2 kHz und 95 dB nur knapp die 1%-Marke und ist damit unhörbar, wie die folgende MP3-Datei beweisst. Dort kommt zunächst 1 sec. lang 2 kHz ohne Klirrfaktor, dann 1 sec. mit 1% k2 und dann zusätzlich 0.1% k3. Zwischendurch wird immer kurz ausgeblendet, damit man weiss was man gerade hört:

Meine Bemerkung war zwar ein Gag, aber auch wieder nicht!

Theoretisch könnte man beim MHZS die Röhrenstufe auch überbrücken. Der OP-Ausgang am Filter ist niederohmig genug, um ihn direkt an die Cynchbuchsen zu führen. Einige in anderen Foren haben das auch gemacht.
Der Sound ist dann analytischer, etwa das was MoccaBohne beschrieben hat. Die meisten machen die Röhre wieder rein.
Das liegt wirklich zum Teil am höheren K2, der als angenehm empfunden wird, so lange er nicht so hoch ist, dass er als Verfärbung wahrgenommen wird. Insofern kann man wirklich Klirrunterschiede weit unterhalb 1% Prozent wahrnehmen.

Das heufige Argument, dass Röhren gegenüber Halbleitern sanfter in Begrenzung gehen, dürfte hingegen für HiFi-Anlagen nicht relevant sein. Nur Deppen fahren einen Vorverstärker in die Begrenzung. Heutige OP's kann fast bis zur Betriebsspannung ausfahren, beim MHZS +-15 Volt.
Da es dann erst mal in einen Vorverstärkereingang geht, wird das bei Weitem nicht benötigt.

Aber es gibt hier bestimmt Verstärkerspezialisten, die das besser erleutern können als ich.

Harald

Es gibt noch weitere Unterschiede zwischen Röhre und Transistor. Als Laie meint man vielleicht dass der Klirrfaktor sämtliche Verzerrungen eines Verstärkers bewertet.
Das ist aber nicht der Fall. Der Klirrfaktor ist eine genormte Messung bei eingeschwungenem Zustand. Das macht zwar die Messung recht einfach, in der Praxis hat man aber keine kontunierlichen Signale. Der Klirrfaktor wird beim Halbleiterverstärker durch die Gegenkopplung begrenzt, das heisst man führt einen Teil des Ausgangssignals auf den Eingang zurück und vergleicht dieses Signal mit dem Eingangssignal.
Im eingeschwungenen Zustand sind beide Signale fast gleich und je höher die Gegenkopplung desto niederer der Klirrfaktor. Wenn das Signal sich aber ändert und die Gegenkopplung zu stark ist, folgt daraus eine Verzerrung, weil das Ausgangssignal am Eingang immer zu spät erscheint, und der Vertsärker der Änderung nicht schnell genug folgen kann. Ich glaube diese Art der Verzerrung werden Transintermodulationsverzerrungen genannt. Die Röhre hat keine Gegenkopplung.

Es gibt auch noch andere Unterschiede, wie z.B. HF-Einkopplung, da reagiert der Transistor auch empfindlicher als die Röhre. Aber so viel weiss ich nicht über diese speziellen Sachen.

Syntropus schrieb:

Aber so viel weiss ich nicht über diese speziellen Sachen.

Du weißt aber auf jeden Fall eine Menge (große Menge) mehr darüber wie ich...für mich geht dies alles schon in Richtung Fachwissen...meine persönliches Messgerät ist wie gut etwas für mich kling od. nicht...sagt meine dafür zuständige Gehirnzelle (meine Frau behauptet zwar immer ich hätte nur eine ) zu den Ohren "ja das klingt verdammt gut"...dann ist es so für mich...und beim MHZS war es von Anfang an so. Ganz anders beim Shanling CD T80...der klang von ersten Moment an metalisch...ich dachte die Röhren brauchen eine einspielzeit doch auch das half nicht, Röhrentausch und wieder viel metalic...und jetzt habe ich'nen Player der mir gefällt und muss ihn wahrscheinlich versilbern

...so jetzt geh ich auf ein :*, in dem Sinn

So jetzt ist es offiziel, Autounfall + Visaabrechnung übersteigen meinen derzeitigen finanziellen Rahmen:

Also wer einen wirklich fast negelneuen MHZS 88E haben möchte soll mir bitte schreiben...ich werde das Angebot auch im Verkaufsteil heute Abend reinstellen + Fotos vom Player und Zubehör!!

Ich ging ganz zu meiner Frau und schilderte ihr meine Situation. Sie durchläufte 4 Stadien . Dann setzte Sie mir an. Ich sie an doch Sie mir das Wort....Sie ist so ein

...was wollte ich auch unbedingt mit Ihrem Auto fahren

Leider gibt es hier keine Rubrik für geniale Satzbauten, aber wenigstens hast Du deinen Humor nicht verloren

...Humor und Hoffnung sollte man(n) nie verlieren...im Grunde genommen gehöre ich zu den glücklichen auf dem Planeten

...und außerdem mein auto ist ja noch heil...besser gesagt mein ex Auto <- es bleibt aber in der Familie

Die Röhren sind da!

Und dann der Schock, die Originalröhren sind gar keine China Böller, sondern ausgerechnet dieselben Röhren die ich gekauft habe: JJ ECC83S

Bevor jetzt Einer gröhlt ( es sei gegönnt ), meine sind gematcht, low noise und mikrophoniearm selektiert.
Habe aber trotzdem nicht viel erwartet.

Dann die erste Aufnahme:

Alle Stimmen am richtigen Ort und kein Instrument klebt mehr an der Box, wow.
Dann nächste Aufnahme, boa, so klar war das vorher nie
Das war nicht zu erwarten und hat das Gerät um Welten aufgewertet.

Gekauft bei tube-audio.de, JJ ECC83S, low noise, factory selected, 20.90€

Und man lernt daraus, auch wenn's gut klingt, geht es doch noch besser!

Harald

Herzlichen Glückwunsch Euch zweien, dann hat das mit dem Kauf in NL wohl geklappt?

....es ist eigentlich unglaublich was gerade abgeht.
Ich lege nur noch Scheiben im Schnelldurchgang auf um zu hören was da passiert.
Der Zugewinn ist so gewaltig, dass er die Unterschiede zwischen den letzten drei Boxen die ich gebaut habe bei weitem topped. Ich hatte schon viele Hifi-Geräte hier, aber so etwas habe ich noch nicht erlebt und das mit 2 Röhren für 20€.
Wahrscheinlich muss ich morgen Urlaub nehmen...

@NewNaimy

NL is nix, wir haben unsere Geräte direkt aus Hongkong, spar die Hälfte

Genau, nix NL

Glückwunsch zu den Röhren...ich dachte schon, dass es die Röhren waren...muss mal nachsehen welche in meinem stecken!

Manchmal wenn ich einen Tag Musik hören möchte bekomme ich Kopf od. Bauchschmerzen und muss in den Krankenstand

...viel Spaß, Andreas

Hallo Mädels,


habe mir gestern ein MHZS 88 bei ebay geschossen. Bin mal gespannt..ich werde dann berichten. Da ich evtl. die Röhren wechseln will komm ich dann wieder auf euch zurück ;-)

Greetz

sooo.... endlich hab ich Ihn :-)


ausgepackt, angeschlossen ...CD rein und los

was soll ich sagen ...das teil klang so richtig schlecht (oh nein!)...hart, keine Dynamik, kein bass

ok dachte ich mir, laß ihn mal einspielen...CD rein auf repeat stellen und erst mal einen trinken gehn....

...noch mal reinhören ! oha...was hören meine Ohren ...das klingt schon besser...

der Player hat jetzt ca 15 Stunden gespielt, mein aktuelles Fazit:

- eine räumliche Staffelung wie ich sie so auf meiner Anlage noch nie gehört habe ! traumhaft
- die Höhen sind brilliánt und sauber ohne scharf zu sein..topp
- im Bass klingt er sehr rund und voll: was mir auffällt ist das es bei schnellen Doublebassattacken (dream Theater- pull me under)im bass undifferenziert wird (hier ist mein Sony ES bis dato eindeutig besser)

aber warten wir mal ab ...der Player muß sich ja auch erstmal zuhause fühlen ;-) evtl. werden die Röheren noch getauscht, aber das entschéide ich erst in 3- 4Wochen.

übrigens: in meinem Player sind JJ Röhren :-)

hab gerade nachgeschaut

In meinem Player waren original auch JJ Röhren.
Die selektierten JJ die ich gekauft habe sind trotzdem Welten besser:-)


Höhen +500%
Mitten +200%
Bässe+100%


Harald

ok...ich warte mal ab, habe das Gefühl das eine Seite minimal lauter spielt...das sollte mit selektierten ja nicht passieren...

und 20 öhre sind ja auch nicht die Welt

soo erster Vergleichstest:

Sony ES 779, Denon 3800, MHZS CD88 (orignal, ca. 20 Bertriebsstunden)

Sony-MHZS:
macht eine mini breite gegenüber MHZS
Höhen: sony klingen matt aber es trotzdem zischt es - keine Spur von samdigkeit gegenüber MHZS
Bass: Sony klingt fetter aber blubbert sich irgendwas zurecht im Bass....gefällt mir gar nicht

Diese Wertung geht ganz klar an MHZS !

Denon-MHZS:
Breite ist nicht so vorhanden wie beim MHZS.
Höhen: hier geht meine Wertung auch an den MHZS..samdiger, ruhiger
Bass: hier hat der Denon ganz klar die Nase vorn..beim MHZS is der Bass nicht so differenziert...das macht der Denon wirklich super..trocken und sauber.
Der Denon wirkt im gesamten etwas tighter und direkter (Mitten und Bässe)

hier würde ich sagen: unentschieden

der Denon ist besser geeignet für die etwas härtere Musik , Der MHZS eher für rein akustische Musik mit viel Stimmen, cleanen Sounds etc.

Dies ist meine subjektive Meinung...bevor ich jetzt wieder zerrisssen werde von den "es gibt kein Unterschied zwischen CD Playern" jungs

So bin nun auch stolzer Besitzer eines mhzs cd 88.
Habe Ihn ausgiebig gegen meinen Panasonic dvd s-100 verglichen der ja immerhin aine aaudio-only Schaltung hat.
Natürlich war der 88 um Welten besser.
Schönes Gerät und eine sehr gute Verarbeitung zu diesem Preis.

Falls jemand eine englischsprachige Bedienungsanleitung, als Pdf oder ähnliches, für mich hätte, wär ich sehr dankbar.

Den Mhzs betreibe ich übrigens an einem classic 6.6 so bekommen die Chinesen wenigstens auch Geld für die Entwicklung (ideenklau) und nicht nur für Fertigung.
Schönen Tag

Hallo Sylos, ist dein Gerät aus den Staaten angekommen? Was meinte der Zoll?

Klimmi

Tut mir leide, habe nicht bis zu Ende gelesen. Anfängerfehler.

Hi,

habe den CD 88F und zwar aus NL. Muss jeder selbst wissen, ob er direkt importiert, um die Diskussionen hier gleich mal abzuwehren

Jedenfalls wäre es nett, wenn mir jemand die englische Anleitung zukommen lassen könnte. Ich kann das Ding auch so bedienen, keine Frage, aber ich hätte die Anleitung trotdem gern

Hat schon mal jemand mit anderen Röhren experimentiert? Müssen die Dinger BLAU leuchten? Igitt!

Grüsse
Epi