Onkyo Verstärker + Dali Oberon 5 + HDMI-Audio + Linux

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emarkus2
Neuling
#1 erstellt: 26. Okt 2018, 16:31
TL;DR:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):


Ich entscheide mich für HDMI-Audio-Übertragung von Linux-PC zum Onkyo TX-SR252 Verstärker und nutze Stereo-Lautsprecher ohne Subwoofer vom Typ Dali Oberon 5. Kosten: ca. 1100 €.



Hallo zusammen!

Das hier ist mein erster Post. Zuerst wollte ich vor ein paar Tagen hier um eine Kaufberatung bitten, habe es dann aber doch sein lassen, weil ich das Gefühl hatte, dass sich die Puzzle-Teile allmählich auch ohne externe Hilfe zusammen fügen. An dieser Stelle ein Dank an dieses Forum und an das Geräte-Verzeichnis hier auf der Page.

Ich war auf der Suche nach einem Sound-System für meinen PC. Die Räumlichkeit ist ein mittel-geräumiges Wohnzimmer. Bisher verwende ich lediglich einen Kopfhörer von "FOCAL" zum Musikhören, aber auch ein wenig Gaming und Voice'ing. Auf Dauer strengt ein Kopfhörer allerdings etwas an. Und außerdem ist es echt lästig, wenn man nicht mal eben dem Besuch ein YouTube-Video vorspielen kann, oder gemeinsam einen Film bei Netflix anschauen möchte.

Es sollte also ein Sound-System her. Und wenn, dann schon etwas das halbwegs taugt. Es sollte keine billigen, klapprigen PC-Lautsprecher sein, da ich einen Matsch vermutlich nicht ertragen könnte; bin ich doch den angenehmen Fokal-Kopfhörer gewöhnt, dessen Kunstleder nun nach zwei Jahren starker Benutzung auch allmählich an Festigkeit verliert.

Ich wollte tendenziell kein Komplettsystem, da ich mir die Teile selbst aussuchen wollte und auch gerne für Erweiterungen oder Änderungen offen sein wollte.

Meine erste Fragestellung war, was der aktuelle Stand zu digitaler Signalübertragung und MultiRoom ist. Früher gab es ja mal SPDIF und so zeug. Es stellte sich heraus, dass heutzutage viel proprietäres Zeug unterwegs ist, teils alles mit WLAN und BlueTooth versehen. Drahtlose Übertragung sagt mir nicht zu, mehr noch, das Vorhandensein von WLAN oder BlueTooth am Verstärker bzw. AV-Receiver für meine Neue-Anlage war für mich ein NO-GO-Kriterium. Unerwarteterweise fand ich die Audioübertragung mittels HDMI sehr interessant. Sound via USB bzw. USB-Soundkarten sollen wohl etwas instabil sein was Jitter und Timing angeht. HDMI soll da wohl besser sein, was auch einleuchtend ist. Ein PC-Display benötigt ja schließlich Echtzeit-Daten!

Meine Entscheidung viel auf den Onkyo TX-SR252 (B).
für ca. 230€ bei Amazon gekauft.

Das Gerät verfügbt über einen USB-Eingang, sowie über mehrere HDMI-Eingänge, die sich per Fernbedienung selektieren lassen. Außerdem ist ein HDMI-Ausgang verhanden um Videosignale durchschleifen zu können. Gängige 4k-Standards sollen wohl auch möglich sein. Nicht bekannt ist mir, ob verschlüsselte Signale von NETFLIX etc. durchgereicht werden. Ich vermute mal schon. Ich werde den HDMI-Ausgang später allenfalls verwenden, um per Fernbedienung zwischen verschiedenen PCs umschalten zu können. Spiele-PC, Arbeits-PC,... Quasi KVM-mäßig. Aber mal schauen.

Außerdem hat die Anlage 5.1 Sound mit konfigurierbarer SubWoofer Trennfrequenz, Phasen, und Stärken. Ich frage mich, ob es eigentlich auch ein Produkt gibt, wo man statt einer einfacher Trennfrequenz alternativ ein Trenn-Frequenzband konfigurieren kann, um die Glattheit des Übergangs zwischen Front und Subwoofer einstellen zu können. Ich sollte erwähnen, dass ich nämlich schon so viele schlechte Anlagen mit Subwoofer gehört habe, dass ich da sehr skeptisch bin in der Hinsicht. Aber egal. Ein solches Produkt habe ich nicht gefunden und wie sich später herausstellen sollte, wird es für meine ausgewählten Lautsprecher ohnehin nicht notwendig sein.

Bei der Auswahl der Lautsprecher hat es mich nach langer Unentschlossenheit doch ins Fachgeschäft verschlagen. Klar, ich nehme an man zahlt da etwas mehr. Die Tatsache dürfte verdeckt sein, da solche Produkte hinsichtlich des UVPs von Online- und Offline-Verkauf gleichgeschaltet sind.

Der Vorteil des Fachgeschäft ist natürlich die Möglichkeit zum einfachen Probehören. Ich gebe den Easy-Kunden, da ich dem Fachgeschäft wegen des vergangenen Kopfhörerkaufs vertraue und entscheide mich alsbald nach Nennung meiner Vorstellungen und einer kleinen Probehörung für die Steh-Lautsprecher vom Typ

Dali Oberon 5 (Schwarz)
Meine Farbe mussten wir bestellen und werde nächste Woche ca. 800 € zahlen. Einen Rabatt habe ich nicht bekommen aber ich habe auch nicht danach gefragt

Im Fachgeschäft hat sich der Sound ganz vernünftig angehört und ich bin gespannt, wie es nächste Woche dann bei mir Zuhause sein wird mit Techno/HandsUp-Musik. Einen SubWoofer benötigte ich wie schon angedeutet nicht, wodurch sich die ganzen Problemfragen um Trennfrequenz erübrigen.

Weiterhin wird noch Softwaretechnisch ein wenig bei meinem Linux-PC mit Pulseaudio und evtl. Jack zu regeln sein, aber ich will auf jedenfall die HDMI-Audio-Übertragung haben.

Ja und wenn dann alles funktioniert (oder fehlschlägt), dann melde ich mich hier nochmal

Seht diesen Post mal als Teaser für den Testbericht. Das Setup ist ja nun schonmal erklärt!
Vielleicht ist es ja hilfreich für wen. Oder alle empören sich jetzt über das sinnfreie Setup... wer weiß... Bin ja kein Profi

Gruß,

Markus
Pumpi74
Stammgast
#2 erstellt: 26. Okt 2018, 17:59
Hi Marcus.

Ich konnte bei deinem Receiver gar nichts zur Raumeinmessung finden. Welches System wird verwendet?

Und warum hast du 53€ zuviel gezahlt ?
emarkus2
Neuling
#3 erstellt: 26. Okt 2018, 18:56
Hier im Thread habe ich in der Summe grob aufgerundet, weil ich die Verbindungskabel noch nicht mit eingerechnet habe, die ja für ein Komplettsystem ebenso anfallen.

Ich fürchte eine Raumeinmessung bietet dieser Receiver nicht. Wäre das in dieser Preisklasse denn schon Pflicht?
Pumpi74
Stammgast
#4 erstellt: 27. Okt 2018, 01:50
Im Prinzip Ja. Den Yamaha RXV 383 gibt es generell schon ab 239€ zu haben. Im Angebot sind solche Geräte des öfteren für 199€ zu kriegen.

Schon so eine einfache YPAO Raumeinmessung kann enorm was bringen. Hängt natürlich auch immer vom Raum und der Aufstellung ab. Sollten deine Oberon's nicht sauber spielen dann schick den Receiver halt erstmal zurück und probier's mit Yamaha oder mit Denon ab der X1000er Klasse (1300/1400...).

Wir sind gespannt
emarkus2
Neuling
#5 erstellt: 27. Okt 2018, 02:33
Aber das hat so BlueTooth Zeug!!!! ;-)
Für mich persönlich ist weniger da echt mehr! :-)
roger23
Inventar
#6 erstellt: 29. Okt 2018, 00:20
Das Ding von Onkyo hat keine Einmessung. Damit ist es nicht mehr als ein HDMI-Umschalter mit integriertem 5-Kanal-Verstärker.

Und das Ding hat keinen USB-Eingang, sondern die Möglichkeit, einen USB-Stick mit Musik drauf anzuschließen. Unter USB-Eingang würde ich verstehen, das Gerät quasi als Soundkarte zu nutzen. Das muss/sollte aber sowieso die "Grafikkarte" (also die HDMI-Ansteuerung) tun.

Zum Thema Ansteuerung Subwoofer: höherwertige AVR vermessen per Mikro und Testsignale den Raum mit den angeschlossenen Verstärkern und Lautsprechern und wählen danach Parameter wie Trennfrequenz, Steilheit, Delay.. selbst. Gerne werden auch die Freqenzgänge der anderen Lautsprecher angepasst, Raumresonanzen ausgeglichen... Führend scheinen hier die Audissey-basierten Systeme (Denon, Marantz) zu sein, YPAO aber gern vor den Systemen von Pioneer/Onkyo. Gibt es aber heutzutage nur zusammen mit Bluetooth, WLAN, nicht bei den Einsteigermodellen.
emarkus2
Neuling
#7 erstellt: 02. Nov 2018, 20:38
Hallo zusammen,

mittlerweile ist mein Equipment komplett und ich kann meinen kleinen "Testbericht" hier fortsetzen.

Verstärker Onkyo TX-SR252 (B)

Zuerst kam der Verstärker bei mir an. Neugierig wie ich bin, wollte ich den sofort per HDMI an meinem PC testen, zwecks Linux-Kompatibilität. Über Lautsprecher habe ich zu dem Zeitpunkt noch nicht verfügt. Meine Pulseaudio-Steuerung (pavucontrol) zeigte keinen meiner vieler HDMI-Ausgange als angeschlossen an, egal an welcher Grafikkarte ich das HDMI-Kabel zum Verstärker angeschlossen habe. Ich machte mir schon sorgen, dass HDMI-Audio unter Linux eine wackelige Sache sei. Denn alle HDMI-Schnittstellen waren als "not plugged in" markiert. Wie sich später herausstellen sollte, meldet der Verstärker tatsächlich per HDMI an den PC zurück, ob Lautsprecher am Verstärker angeschlossen sind. Und der PC stellt es dementsprechend da.

Die Vorposter haben es ja schon angedeutet; der Verstärker lässt ein klein wenig hinsichtlich der Einrichtungsmöglichkeiten zu Wünschen übrig. Wahrscheinlich habe ich zu teuer gekauft. Für mich war es dennoch die richtige Entscheidung, weil ich das ganze gratis Beiwerk wie Bluetooth nicht haben wollte. Etwas unerwartet hat mich aber dennoch getroffen, dass man den Delay (für Lautsprecherabstand), lediglich im Surround-Modus konfigurieren kann, nicht jedoch im Stereo-Modus. Diese Einschränkung empfinde ich als hirnrissig überflüssig, hat mich jedoch nicht weiter gestört.

Sowohl Delay als auch Equalizer kann ich ja notfalls per Software am PC nachrüsten.

Von der digitalen Signalübertragung zum Verstärker und der damit implizierten externen Soundkarte hatte ich mir einen kleinen unspezifischen Qualitätsvorteil erhofft. Der ist allerdings nicht eingetreten. Mit meinem Focal-Kopfhörer am Verstärker höre ich fast keinerlei Unterschied. Lediglich die ganz hohen Höhen kommen mir etwas härter vor, aber nicht unbedingt besser. Die Stabilität des Signals ist nun aber deutlich besser, was aber selbstverständlich mehr mit dem schlechten Zustand meiner bisherigen Analog-Buchsen zusammenhängt. Kurz berührt und gedreht, schon kommt ein kurzes Rauschen aus dem Kopfhörer...

Obwohl der Verstärker offensichtlich über eine Erkennung von angeschlossenen Lautsprechern erkennt, scheint er dennoch nicht automatisch gerafft zu haben, dass ich über keinen Subwoofer verfüge und dementsprechend keine Frequenztrennung auf den Frontlautsprechern wünsche... Manuell Lautsprechersetting kurz umgestellt, und schon....

Die Oberon 5 Lautsprecher

... war auch plötzlich Bass auf den zwei Lautsprechern zu hören. Die Qualität des Klangs war damit nun ganz okay. Die Bässe sind auch okay, allerdings ein winziges bisschen hölzern/dumpf (tock, tock, tock). Um einen zusätzlichen Subwoofer werde ich nicht umhin kommen. Um die 20 bis 40 Hz hört man wenig, oder man hört nur einen Wind. Gerade für Techno/HandsUp fehlt mir ein klein wenig "Seele" im Bass. Auch ein Equalizier konnte mir hierbei nicht helfen. Das Klangbild ist aber insgesamt stimmig. Ich bilde mir eine art schmale Resonanzfrequenz im mittleren Bereich ein, die etwas zu laut klingt, aber das scheint mir eine Einbildung zu sein. Denn auch mit Kopfhörer höre ich in ein und demselben Musikstück das gleiche Phänomen; jedoch fällt es ausschließlich bei den Lautsprechern ein wenig unangenehm auf. Als Nicht-Profi mit Nicht-Profi-Audio-Räumlischkeit würde ich den Lautsprecher als 8/10 bewerten. Als Vergleich dient mir mein Focal-Kopfhörer, den ich persönlich für mich als die 100% betrachte.

Ich weiß nicht ob ich den Lautsprecher nochmal kaufen würde. Vielleicht hätte ich mehr mit günstigeren und teureren Lautsprechern experimentiert und dann eben ganz billig oder ganz teuer genommen. Für meinen Einsatzzweck bin ich aber sehr zufrieden und ich bleibe bei meiner Entscheidung, auch wenn bestimmt mehr möglich gewesen wäre. Zeit ist Geld; und Gut ist Gut genug. :-)

So, vielleicht war dieser Beitrag ja für den ein oder anderen Hilfreich... Geben und Nehmen im Internet :-)

Gruß,

Markus


[Beitrag von emarkus2 am 02. Nov 2018, 20:55 bearbeitet]
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