Erhöhung der Impedanz aufgrund Leistungsmangels

Hi,

1.) Wie willst du das anstellen?

2.) Dadurch bringt der Verstärker auch nicht mehr Leistung...von nichts kommt nichts! Bzw: Viel hilft viel!

Gruß,
Florian

Emporion schrieb:

Hi com ich habe folgendes Problem. Meine LSP haben eine Impedanz von 4 Ohm und 200W. Mein verstärker bring an 4 Ohm aber nur ca. 100W. An 8Ohm bring mein Verstärker ca 150W, was ja in verbindung mit den LSP besser wäre. Jetzt meine frage, wie kann ich die Impedanz der LSP von 4 auf 8 Ohm erhöhen um meinen Verstärker zu entlasten, und bring das überhaupt was??? MfG Emporion

Es macht wenig Sinn, die Impedanz von Lautsprechern (z.B. durch Lastwiderstände) nachträglich zu erhöhen. Noch weniger Sinn macht es, sich an irgendwelchen unkommentierten Watt-Zahlen von Lautsprecherherstellern zu orientieren. Diese Angaben sind nicht aussagekräftig.
Zudem sollte ein moderner Verstärker durchaus mit "4-Ohm-Lautsprechern" zurechtkommen (Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel). Falls dein Verstärker wirklich 100 W an vier Ohm liefert und einigermassen Laststabil ist sollte es eigentlich keine Probleme geben, falls dein Lautsprecher keine kritischen Impedanzminima aufweist. Was mich etwas stutzig macht ist der Wert von 150 Watt an 8 Ohm. Das kann so nicht stimmen, da bei 8 Ohm der Maximalstrom (und damit die Maximalleistung) eher kleiner werden sollte...

Viele Grüße

Arno

moin,

Das:

Mein verstärker bring an 4 Ohm aber nur ca. 100W. An 8Ohm bring mein Verstärker ca 150W, was ja in verbindung mit den LSP besser wäre.

Das hast Du valsch ferstanden. Es ist genau umgekehrt. Isch sag nur URI. Der Verstärker gibt mehr Leistung an die niedriegere Impedanz ab.

Jetzt meine frage, wie kann ich die Impedanz der LSP von 4 auf 8 Ohm erhöhen um meinen Verstärker zu entlasten, und bring das überhaupt was???

Ja geht. Was bringts: Leistungsverlust.

mfg

HI,

üblicherweise bringen Verstärker an der niedrigeren Impedanz die höhere Leistung, rein theoretisch die doppelte, was es aber nur in den seltensten Fällen gibt.

Weiterhin sind 100 W schon eine Riesenleistung, die ein Lautsprecher erst mal "verdauen" muss. Was hast Du den für Speaker?

Möglicher "himmelst" DU die Lautsprecher wenn es zum Beispiel eine kleine Kompaktbox mit schlechtem Wirkungsgrad wäre. Da kommt möglicherweise der TMT an seine mechanischen Grenzen...

Grüsse

Uwe

ok ok, habe ich falsch verstanden, habe das vertauscht mit den W-Zahlen und der Impedanz. LSP sind folgende:
http://www.hificorner.de/pd1133975816.htm?categoryId=35

Welchen Verstärker hast Du genau ? Ein Link oder die genaue Bezeichnung.
Ich kenne nur einen Verstärker der an 4 Ohm weniger leistet als an 8 Ohm ... und der ist 25 Jahre alt und kommt aus England

Bei den Boxen, die Du in einem Link gezeigt hast, ist es völlig egal ob Du 100 oder 150 Watt reindrückst...
Mehr wird nicht rauskommen und das, was rauskommt macht wenig Freude

Emporion schrieb:

Hi com ich habe folgendes Problem. Meine LSP haben eine Impedanz von 4 Ohm und 200W. Mein verstärker bring an 4 Ohm aber nur ca. 100W. An 8Ohm bring mein Verstärker ca 150W, was ja in verbindung mit den LSP besser wäre. Jetzt meine frage, wie kann ich die Impedanz der LSP von 4 auf 8 Ohm erhöhen um meinen Verstärker zu entlasten, und bring das überhaupt was??? MfG Emporion

Moin.

Aaaalso,

Deine Lautsprecher "haben" keine Leistung. Sie sind in der Lage, eine zugeführte elektrische Leistung in mechanische und thermische Arbeit umzusetzen. Beides hat Grenzen, die mit der zugeführten elektrischen Leistung mal mehr, oft aber eher weniger zu tun haben.

Woher der Glaube kommt, die beiden in aller Regel sehr willkürlich gewählten Zahlen müssten irgendwie ähnlich sein, erschließt sich mir nicht. Über die maximale Lautstärke Deiner Kette sagt beides jedenfalls nichts aus, über die Robustheit der Komponenten auch nicht.

Dass die genannten Leistungswerte fast immer Fantasie sind, kann Dir ein bösartiger Techniker schnell belegen: Kein günstiger Verstärker kann die spezifizierte Leistung über längere Zeit abgeben, ohne dadurch zerstört zu werden (weil die Kühlkörper nicht ausreichend dimensioniert sind). Und 200 W Belastbarkeit der LS sind je nach Betriebszustand ebenfalls gröbster Unfug. Auf Wunsch töte ich Dir jeden beliebigen Lautsprecher mit 20 W (Gleichstrom).

Gönn' Dir mal den Spaß, Dich in die Materie einzulesen und das Marketing-Blabla zu hinterfragen. Das kann sehr unterhaltsam werden!

Grüße,
Axel

Das mit den angegebenen 200W an 4Ohm klingt für Lautsprecher durchaus üblich. Unrealistisch vielleicht, aber üblich

Die Leistungsangabe des Verstärkers dagegen ist .. seltsam. Da wäre es besser zu wissen, welcher Verstärker es ist.

Andererseits sind Maximalleistungsunterschiede nicht so kritisch wie Impedanzunterschiede. Viele hören ja mit Röhren und "reizen" mit ihren ein- bis niedrigen zweistelligen Leistungsabgaben kaum die Boxen richtig aus.

Wenn der Verstärker bei gleicher Impedanz die Maximalleistung nicht bringt, dann werden die Lautsprecher halt nicht soo laut betrieben, wie sie maximal könnten -- kaputtgehen sollte da nichts, wenn die Angaben stimmen.

Problematisch würde es, wenn der Leistungsvergleich bei unterschiedlicher Impedanz gemacht würde, dann könnte entweder der Verstärker abrauchen (oder abschalten), weil er nicht für die dauernde Leistungsaufnahme ausgelegt ist bzw. die Hochtöner beschädigen, wenn er verzerrt/übersteuert; oder die Lautsprecherbauteile (Chassis/Weichen) werden durch die zu hohe Spannung gegrillt.

Die Artikelbeschreibung ist ja der Knaller!
Die machen mal aus einer 3-Wege-Box einen 4-Wegerich nur, weil 4 Chassies verbaut sind. Außerdem geben die ein Volumen von 68 Litern an. Die Außenmaße ergeben schonmal 68,4 Liter. Wie dünn sollen da die Wände sein....

c-h-r-i-s schrieb:

Außerdem geben die ein Volumen von 68 Litern an. Die Außenmaße ergeben schonmal 68,4 Liter.

Damit stimmt das doch. Steht da irgend etwas von Innenvolumen?

Moin.

Dass wir bei (hypothetischen) 100 W gegenüber 200 W von theoretisch 3 dB Lautstärkeunterschied sprechen (praktisch weniger), ist auch klar?

Soviel zur tatsächlichen Wichtigkeit der immer so groß geschriebenen Wattzahlen.

Grüße,
Axel

So, jetzt ist aber genug mit dem Bashing :-)

Wieder OnTopic:

Emporion schrieb:

Jetzt meine frage, wie kann ich die Impedanz der LSP von 4 auf 8 Ohm erhöhen um meinen Verstärker zu entlasten, und bring das überhaupt was???

(a) wie oben schon gesagt, ist das mit der erhöhten Leistungsangabe sehr seltsam (Es sei den die 8-Ohm-Angabe steht für den gebrückten Fall).

(b) gibt es eine direkte Verknüpfung zwischen aufgenommener elektrischer und abgegebener akustischer Leistung.

Wenn Du da noch irgendeinen Widerstand reinlegst, verbraucht der auch Leistung, und der Lautsprecher ist noch leiser.

Eine Möglichkeit wäre ein Überträger, aber der dürfte bei akzeptabler und vergleichbarer Qualität schon diverses kosten.

Viel einfacher wäre es, zunächst zu sehen, ob bei mäßiger Lautstärker der Verstärker sehr heiß wird. Wenn nicht, sollte der auch die gewünschte Lautstärke aushalten. Vielleicht/wahrscheinlich schaltet der bei Überlast eh' ab, dann ist das ganze sowieso unkritisch.

Ich würde aber eher vermuten, dass die Lautsprecher vom noch unbekannten Verstärker halt nicht zur Maximalgrenze belastet werden.

@An alle:
Ist die Vermutung richtig, dass gängige Massen-Hifiverstärker (ich meine damit alles unter 719,34€ ) Temperaturschutzschaltungen haben?

ukw schrieb:

Welchen Verstärker hast Du genau ? Ein Link oder die genaue Bezeichnung. Ich kenne nur einen Verstärker der an 4 Ohm weniger leistet als an 8 Ohm ... und der ist 25 Jahre alt und kommt aus England Bei den Boxen, die Du in einem Link gezeigt hast, ist es völlig egal ob Du 100 oder 150 Watt reindrückst... Mehr wird nicht rauskommen und das, was rauskommt macht wenig Freude :?

also verstärker ist ein Kenwood KA-94, genau Daten darüber habe ich nicht, ist weder ne Betriebsanleitung, noch son aufkleber dabei, wo de leistung draufsteht.

zum Thema was rauskommt: Ich bin mal gerade 16, und mehr war bei 50€ Taschengeld monatlich, wo ich auch Klamotten und sowas von kaufen muss nciht drin... Ausserdem sind die ziemlich robust, also gut für Parties geeignet, wenn man die mal transportieren muss, oder die mal umgehauen werden...

MfG
Emporion

Emporion schrieb:

also verstärker ist ein Kenwood KA-94, genau Daten darüber habe ich nicht, ist weder ne Betriebsanleitung, noch son aufkleber dabei, wo de leistung draufsteht.

Vielleicht dieser? http://www.kenwood.de/WebFiles/File/de/download/archive/ka949.pdf

Oder meinst Du den Receiver