Geht das,oder spinnerei?

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P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 24. Aug 2007, 22:11
Hallo,

Ich will mir für unseren Dachboden kleine 2weger bauen.
Als Tieftöner habe ich an ein Mivoc WPP 150 gedacht,und als Hochtöner wollte ich einen Tangband 28-847S verwenden.

Nur das Problem ist,ich habe keinerlei "messzeug" womit ich die Weiche berechnen kann

Wäre das möglich das jemand zummindest ungefehre daten berechnen könnte,das ich den Rest mit dem Gehör "abstimmen" kann?

Als Trennfrequenz dachte ich an 2500HZ bei 12db oktave.

Gruß
Robert
_ES_
Administrator
#2 erstellt: 24. Aug 2007, 22:25
Hi..

Warum sollen es ausgerechnet diese Chassis sein ?

Warum nicht lieber einen kompletten Bausatz verwenden ?

Um eine gültige Aussage zu machen, was die Kombination dieser beiden Chassis betrifft,muss irgendjemand sie schon erfolgreich "verheiratet" haben..

So, ohne was zu messen, wäre das nur spekulation..
P.L.B.
Stammgast
#3 erstellt: 24. Aug 2007, 22:29
Ich denke, die Frage ist, welche Qualität du erreichen willst.

Wenn du nicht so hohe Ansprüche hast, würde ich den Frequenzgang aus der K&T in Boxsim reinklopfen. Da müßte schon was rauskommen, was mit den meisten Fertig-Billig-Boxen mithalten kann.

Wenn du aber das beste rausholen möchtest, muß jemand die LS im Gehäuse messen und mit diesen Daten die Weiche erstellen. Dazu würde ich dir auch dringend raten.

Ne andere Idee: Nen fertigen Lautsprecher-Bausatz nehmen, z. B. aus der Cheap-Trick-Serie aus der K&T. Mit dem Mivoc kursieren schon einige Lautsprecher im Netz.

Schöne Grüße, Matthias
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 24. Aug 2007, 22:34
Mir gefiel halt diese Kombi da mir der Hochtöner gut gefällt,und der Hochtöner auch verhältnismäßig günstig ist.Und das der TT für seine Größe in einem verhältnismäßig kleinen Gehäuße einen guten Tiefgang hat

Außerdem lieb ich die Herausforderung
holly65
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 25. Aug 2007, 07:17
Hallo Robert,

könntest du dich auch mit dem WPT138 anfreunden?
Wenn ja könnte ich dir zumindest da helfen.

Der TMT spielt sehr sauber und läßt sich einfach beschalten.

Hier mit 12dB Weiche, Trennfrequenz ca.2600Hz, 1/24 geglättet.

Demnächst bestelle ich den HT.
http://oaudio.de/product_info.php?info=p345_25-1414SC.html
Schau dir mal das Datenblatt an.

grüsse

Karsten
eltipo
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Aug 2007, 09:37

holly65 schrieb:
jpg][/URL]
Hier mit 12dB Weiche, Trennfrequenz ca.2600Hz, 1/24 geglättet.



Nahfeld?


welches Gehäuse?

Der HT sieht ja mal genial aus, wenn er hält, was die Papierdaten versprechen, sicherlich ein Kandidat...

Der WPT soll so unendlich weich sein?...den Korb meine ich...
holly65
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 25. Aug 2007, 11:05
Fernfeld !

Testgehäuse ca. 5 Liter CB zur Übersicht - Mitteltonverhalten.
Schallwand b=17cm h=30cm.
Chassi mittig, von unten bis mitte Chassi 8,5cm.

Der Korb des WPT ist tatsächlich nicht so prall, aber als
Regalbox/kompakte muß er sicherlich keine brachialen Pegel machen.
Dementsprechend (für den Preis) durchaus geeignet.
Zur Gewissensberuhigung könnte man mit Bitumen die
Korbstreben beschichten.
Auf der Habenseite steht ein sehr groszügig dimensionierter Magnet.

Ideal läuft das Chassi in 10-18 Liter BR = etwas größere kompakte.

Finde auch das der HT recht genial aussieht - sollten die TB
angaben stimmen.

grüsse

Karsten
P.L.B.
Stammgast
#8 erstellt: 25. Aug 2007, 12:29
Ich möchte euch nicht die Freude vermiesen, aber bei TB sehen die Kurven immer super aus. Zum Teil konnte dies dann in der K&T gar nicht bestätigt werden. Und der Klirr geht meist auch durch die Decke. Aber wenn man den Preis bedenkt, sind die Chassis wohl ok.

Grüße, PLB
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 25. Aug 2007, 12:33
Hallo Karsten

Ich könnte mich in der Tat mich mit dem Treiber anfreunden Der hat zwar nicht so einen hohen Wirkungsgrad wie der WPP 150,aber Pegelorgien werden damit sowiso nicht veranschtaltet
holly65
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 25. Aug 2007, 14:36
Hallo,

vom Tangband 28-847S habe ich ansatzweise "schlechtes"
gehört.
Kann ich aber nicht beurteilen - nicht selbst gehört.

Wegen dem Titan HT werde ich kommende Woche mal mit
Blue Planet telefonieren.

@PLB: genau da liegt der Hase im Pfeffer.

grüsse

Karsten

EDIT: Robert, wie groß hast du die Box angedacht (Volumen)?


[Beitrag von holly65 am 25. Aug 2007, 14:37 bearbeitet]
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 25. Aug 2007, 16:30
Ich habe ein bisschen mit WinIsd rummsimuliert,und kam auf 9Liter Bassreflex auf ca 55HZ.
ICG
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 25. Aug 2007, 17:22

eltipo schrieb:
Der HT sieht ja mal genial aus, wenn er hält, was die Papierdaten versprechen, sicherlich ein Kandidat...


Ich weiß ja nicht. Er mag vielleicht gut klingen, linear sein, für die größe super weit rauf spielen und all das - aber guck Dir mal bei Strassacker den Impedanz-Verlauf an (HT-Datenblatt (PDF)), die Resonanzfrequenz liegt bei extrem niedrigen 700 Hz (Text sagt 600.. aber egal), dann noch einen Peak bei knapp 1,5 kHz und nochmal einen kleinen Buckel bei ~2,4 kHz. Ist sicher ein toller Hochtöner, aber ohne Meßmöglichkeiten wird man damit bei einer Eigenentwicklung einer Weiche seines Lebens nicht mehr froh. Ich würde mir stattdessen für eine Eigenentwicklung ohne Messen doch eher einen anderen Hochtöner überlegen.

Edit: ich wollte nur noch hinzufügen daß ich nicht weiß wie der HT klingt, ich hab ihn noch nicht gehört.


[Beitrag von ICG am 25. Aug 2007, 17:30 bearbeitet]
holly65
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 25. Aug 2007, 19:25
Hallo,


P.W.K._Fan schrieb:
Ich habe ein bisschen mit WinIsd rummsimuliert,und kam auf 9Liter Bassreflex auf ca 55HZ.


ja, kann man machen - ich würde 13,5 Liter und ein
4,6 x 17cm Rohr nehmen.
Bei 9 Litern wird das Rohr unsäglich lang und mit pech
bekommst du böse Rohrresonanzen.

@ICG: du hast sicherlich recht, das meinte ich mit
ansatzweise "schlechtes" gehört.

grüsse

Karsten
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 25. Aug 2007, 19:33
Ja 13,5 Liter ginge auch.
A._Tetzlaff
Inventar
#15 erstellt: 25. Aug 2007, 23:08
Man sieht in der Impedanzkurve des Hochtöners auch einige Konstruktionsfehler: Die Welligkeiten deuten auf Hohlraumresonanzen hin.

Getestet wurde der HT übrigens in HH 2/05, mein Fazit: Für den Preis völlig in Ordnung, bei kleiner Lautstärke aber zu hoher K5-Anteil.
ICG
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 26. Aug 2007, 07:06

A._Tetzlaff schrieb:
Man sieht in der Impedanzkurve des Hochtöners auch einige Konstruktionsfehler: Die Welligkeiten deuten auf Hohlraumresonanzen hin.

Getestet wurde der HT übrigens in HH 2/05, mein Fazit: Für den Preis völlig in Ordnung, bei kleiner Lautstärke aber zu hoher K5-Anteil.


Das mit dem Konstruktionsfehler ist natürlich richtig. Für diese Anwendung nicht ganz so dramatisch, er hat ja eine Trennung bei 2,5 kHz. *HH 2/05 rauskram* Die oberste Resonanz bringt auch nur ein geringfügig verzögertes Ausschwingen, das ist für den Preis schon okay, nix dramatisches. Das mit dem K5 wäre für mich allerdings der Grund, den HT garnicht zu nehmen. Schade, hat recht vielversprechend ausgesehen auf den ersten Blick.

Hm, eine Monacor DT 25 oder DT 28 (wenn's denn eine 28er Kalotte sein soll, ich würde aber eher die 25er nehmen) würde da vielleicht ganz gut dazupassen und auch nicht viel teurer (30 bzw. 32 Euro). Die beiden HT haben einen sehr einfach zu beherrschenden Impedanzverlauf und klingen auch sehr gut.
holly65
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 26. Aug 2007, 08:38
Moin,

wenns nicht grade eine 28er Neodym sein muss fallen mir noch 2
geeignete, günstige Kandidaten ein.
Bei Trennfrequenz ca. 2600Hz funktionieren beide sehr gut.

Der Monacor DT99 und der Newtronics HT 26 (K&T 3/2007 Seite 24).

grüsse

Karsten
eltipo
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 26. Aug 2007, 12:15
Moin ( hab Nachtdienst, bin gerade auf:-()

Ich war heute Nacht schon versucht, zu antworten, aber dann fiel mir auf, dass ihr über 2 völlig verschiedene HT sprecht...

Interessant für mich ist der von Holly genannte HT, der von PWK genannte ist imho auch nicht wirklich für etwas geeignet, wobei ich ihn auch noch nicht gehört habe...
Bei jenem hats mit der internen Bassreflexabstimmung aber auch nicht wirklich gut geklappt, wie man auf dem Rate-Schrieb vom Hersteller erkennen kann

@ICG: An der Messtechnik und dem Umgang damit scheitert es nicht wirklich ;-)

gruessle


eltipo
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