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.und fröhlich purzeln die Preise!

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blue_planet
Inventar
#101 erstellt: 19. Nov 2007, 17:25
Hi Udo:
Stimmt...
Aber so ganz kann ich das nicht stehen lassen.
In der Einsteigerklasse im Fertig Segment sind (meist) dermaßen schlechte Chassis eingebaut, da kann ich locker mit Breitbändern vorbeiziehen (was die Klangqualität angeht).
Von Fertigungstoleranzen ganz zu schweigen...

Es gibt nur wenige fertige Boxen in der unteren Preisklasse die außer Bumm und Zisch auch noch Musik wiedergeben.

Die Qualität der Chassis im Selbstbau ist bei den meisten Marken deutlich besser...

Verbesserungswürdig im Selbstbau sind die Gehäuse. Es gibt leider keine günstigen Gehäuse mehr...

Cheers,

Nick
Gelscht
Gelöscht
#102 erstellt: 19. Nov 2007, 18:14
Also um dem selbstbau mal den eigenen todes stoss zu versetzen

Bei den Preisen z.b für eine Nubox frag ich mich schon wie ich das toppen soll

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=1

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=3

selbst mit meinen günstigen Restposten an marken chassis ist das nicht zu toppen.

dann kommt die verarbeitungs qualtät des gehäuses dazu

dann kommt der subwoofer dazu
http://www.nubert-sh...D_{EOL}&categoryId=1


Das ist doch völlig erschütternd

udn die meisten anfragen udn ichdenke auch verkauften boxen am markt ist die 100 bis 500euro klasse je stk an material oder fertig box.


Die Nuberts sind ja auch nicht so übel bestückt halt anderst.

das macht mir angst.


Die meisten leute wollen kein horn bauen oder was aufwendiges sondern schnell zum ziel kommen und bauen die übliche regal box und einen sub dazu fertig ist das ganze.

Eine grosse Standbox wie ich sie für das IKEA Magiker projekt gebaut habe macht auch überhaupt keinen spass super empfindlich heikel im transport hat gerade so in den Golf gepasst.

Das ist schon bitter irgendwo.

und die Preise naja wenn ich es sehr hochwertig oder im oberen mittelfeld baue dann kann es evlt noch sinn machen

oder ich will was spezielles

oder eben einen breitbänder in ne BR oder TQWT oder in ne OB dreschen und fertig ist die boxen Entwicklung



WAs bleibt als ausweg so wie es strassacker und omenes ausdio seit jahrne machen

eine eigene Marke auf bauen die sonst niemand hat und sonmit den Grosshändler aus schalten mit allen problemen die man dadurch hat. Mengen abnahme , Qualtiäts sicherung und Garantie leistungen.

Ach ein kreuz der Verkauf.

und so wie das UDO macht ist das schon richtig Weiche für seine kreationen gibts nur bei ihm denn sonst wird des zeug doch eh nur bei anderen gekauft.
so hat man wenigstens an der weiche was verdient.

Lustig sind auch die emails die man erhält so nach dem motto in mienem Keller ist chassis Xy gewachsen ich brauch mal nen plan und ne weiche für.

Naja aber das hat dann nicht mehr so viel mit der Preisentwicklung bei Intertechnik zu tun ,sondern eher mit dem wo entwickelt sich der selbstbau hin.
jhohm
Hat sich gelöscht
#103 erstellt: 19. Nov 2007, 18:44
Hallo ttttthrostepa,

wenn Du dem Selbstbau einen Todesstoß versetzen willst, mußt Du aber noch ein wenig mehr essen :-) - Oder meinst Du, die völlig reizüberfluteten DIYer ( von ca. 100 Vorschlägen im Jahr, wovon eh 96 nicht passend sind...) bräuchten nur Dein Windhäuchlein, um umzufallen?

Die tolle Nubertbox für 140€uronen/Stück, das sind 280€...
Dafür kann man sich selber auch schon was Adäquates selber bauen, incl. Gehäuse.

Und hat dann ein ERFOLGSERLEBNIS... - Das es auch darauf ankommt, scheinst Du nicht zu verstehen... - naja, ich verstehe Dich auch nicht...

Gruß Jörn

Edit : ganz davon ab, das Du völlig OT bist.....


[Beitrag von jhohm am 19. Nov 2007, 18:46 bearbeitet]
donhighend
Hat sich gelöscht
#104 erstellt: 19. Nov 2007, 19:00
lui551
Hat sich gelöscht
#105 erstellt: 19. Nov 2007, 19:49
Genau, wir sehen alle was anderes.
Gelscht
Gelöscht
#106 erstellt: 19. Nov 2007, 20:00
Naja es geht ja ums Geld und da spielt selbstbau mit zweifelhaftem ausgang vx einkaufsspass und garantiertem Erfolg schon eine rolle.

Nunja etwas off topic ist es schon aber doch nicht so arg.
holly65
Hat sich gelöscht
#107 erstellt: 19. Nov 2007, 20:36
Hallo,

erstmal was zum Thema.

Grundsätzlich sehe ich den Versuch Konkurrenz auszuschalten.
Unabhängig von deren Kompetenz und Wissen.

Wenn der "Markt" dann bereinigt ist und von 40 Mitbewerbern
nurnoch 5 übrig sind wird der Preis kräftig angehoben.

Das hat in einigen Bereichen der Wirtschaft schon gut funktioniert.

Man beachte auch das Udo nur über die Nachbauer/Bausatzkäufer spricht.

Udo, ich werde diesen oder kommenden Monat bei dir Chassis bestellen.

@tthrostepa, diesen zweifelhaften ausgang hast du mit Fertig LS genauso.

grüsse

Karsten
Torsten70
Inventar
#108 erstellt: 19. Nov 2007, 21:41
Hi...


holly65 schrieb:


@tthrostepa, diesen zweifelhaften ausgang hast du mit Fertig LS genauso.

grüsse

Karsten


Das seh ich nicht so. Anhören kann man sich beide vorher, nur wie deine selbstgebaute dann aussieht, das weiss man dann nicht.
Ich finds auch seltsam, das man diesem Hobby immer Sparpotenzial andichten muss. Ich hab noch andere Hobbies, z.B. Modellflug. Ich kann da nix sparen gegenüber irgendwas, trotzdem mach ichs. Hier wird dann von Boxenpreisen von 5000 € gesprochen. Ich weiss ja nicht wo ihr lebt, aber der normal-Bürger gibt nicht so viel Geld dafür aus. Manch einer wäre froh wenn der diese Summe für ein gebrauchtes Auto über hat.
Wer es dann aber so dicke hat, fragt sich vielleicht auch ob es nicht unter seiner Würde ist, sich mit MDF einzunebeln. Die günstigen Vorschläge fehlen imo völlig. Abgesehen von Breitbändern und besonderen Angeboten, kostet so ein CT auch schon maml 300 Euro/Paar. Ohne Gehäuse. Für viele immer noch viel zu teuer, und man braucht gute Boxen ja nun auch nicht wirklich zum überleben. Der Selbstbau bewegt sich mit seinen Preisen immer mehr in Regionen wo die Zielgruppe das selbstbauen gar nicht nötig hat.

Mich verwirrt auch immer wieder dass nur wenige die Preise für Chassis hinterfragen. Klar, Qualität kostet Geld. Blöd nur, wenn ich für das verlangte Geld auf der einen Seite ein paar Chassis bekomme, die ja nun technisch und materialmässig nix besonderes sind, auf der anderen Seite aber auch ECHTES High-Tech bekomme.
Uibel hats ja schon angemerkt. Man vergleiche mal die Technik die ich bekomme wenn ich ein Laptop kaufe, oder das Material für eine Duetta Top.

Das 39€ Boxenpaar bei Ebay oder Plus ist erst der Anfang. Wer glaubt die Chinesen können keine guten Boxen bauen, weil westliches Know How nötig ist, der lebt in den 60ern. LS sind Low-Tech, genau wie T-Shirts nähen. Wenn ich nun selbst T-Shirts nähe, kostet mich die Herstellung auch viel Geld. Ob mir dann jemand 300 Euro für das handgemachte bezahlt ist eher zweifelhaft. IMO wird versucht ein relativ einfaches Produkt mit Preisen zu verkaufen, wie sie nur bei Herstellung in unseren Hochlohnländern zu rechtfertigen sind.

Torsten
lui551
Hat sich gelöscht
#109 erstellt: 19. Nov 2007, 21:52
Hier findet eine permanente Verwechselung von Handarbeit und Industrieproduktion statt. Es wurde sehr ausgiebig davon berichtet, wie viel geringer die Preise von Selbstbauchassis in den USA sind und was die Chinesen bewirken. Es ist nun auch einmal eine Frage der Grösse des Marktes. Und da ist Deutschland nicht so bedeutend, bei den vielen Geizhälsen hier sowieso nicht. Europa vielleicht !
holly65
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 19. Nov 2007, 23:20
Hallo Torsten,


Torsten70 schrieb:
Hi...


holly65 schrieb:


@tthrostepa, diesen zweifelhaften ausgang hast du mit Fertig LS genauso.

grüsse

Karsten


Das seh ich nicht so. Anhören kann man sich beide vorher, nur wie deine selbstgebaute dann aussieht, das weiss man dann nicht.




wie meine Selbstgebauten aussehen kannst du dir hier im Forum anschauen.

Für Leute mit zwei linken Händen gibt es leider nur 2 Möglichkeiten.
Erstens Fertigboxen, zweitens im Freundes und Verwandtenkreis
jemanden mit handwerklichem Geschick suchen.
Außerdem mutmaße ich mal das es dann das falsche HOBBY ist.


Torsten70 schrieb:
Der Selbstbau bewegt sich mit seinen Preisen immer mehr in Regionen wo die Zielgruppe das selbstbauen gar nicht nötig hat.


Da ist was wahres dran.

grüsse

Karsten
enoelle
Stammgast
#111 erstellt: 20. Nov 2007, 21:31

Torsten70 schrieb:

Uibel hats ja schon angemerkt. Man vergleiche mal die Technik die ich bekomme wenn ich ein Laptop kaufe, oder das Material für eine Duetta Top.

Torsten



Hallo Torsten.

Dann kauf 'mal für 800 Euro's Kupferplatten, und vergleiche die Materialmenge mit der des Laptop's.....

Ist doch alles relativ. Und: es ist auch immer die Frage nach der Alternative.

Bei meinen Lautsprecherbausätzen, ich sag' bewußt nicht Selbstbaulautsprecher, steht hier im Moment Material für etwa 1400 Teuro's plus 200 für den Schreiner, der mir die Holzarbeiten erledigt hat. Ist zweifelsohne 'ne Menge Geld. Das Ergebnis ist es für mich aber wert.

Für die ausgegebene Knete hätte ich im Lebtag keine klanglich ebenbürtigen Lautsprecher bekommen.

Ich bin der von Karsten angemerkte Typ mit 2 linken Händen. Hab' mich halt für die Bausätze und den freundlichen Handwerker als Hilfe entschieden. Fertigboxen schieden nach etlichen gutgemeinten Versuchen aus. Ach ja: Ich hab' das richtige Hobby

Ist doch bei den LS-DIY'lern wie bei jedem anderen Hobby: Fängst Du 'mal an , die ganze Sache intensiv zu betreiben, geht die Sache so richtig ins Geld. Wenn man viel davon hat, gibt man für sein Seelenheil logischerweise auch mehr aus. Auch wenn's von außen betrachtet selten wirklich Sinn macht.

Gruß

Eric
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#112 erstellt: 21. Nov 2007, 11:23
Moin,

gestern Abend war ich noch bei Blue Planet eingefallen, da ich meinen DBC12 auf Stereo umruesten wollte.
(btw, eine kulante und mehr als faire Vorgehensweise seitens BPA!)

Da standen z.B ein paar kleine,schwarze Monolithen, die etwas von '2001' hatten.
Mini-Koax, nettes Gehaeuse > fullrange und unter 100eus pro Stueck.
(btw, eine Vorfuehrung weit nach 'normalem' Geschaeftsschluss und ohne das ich Grossauftraege in Aussicht gestellt haette..)

Sowas bauen, an die Wand haengen und unter 70Hz mit nem flotten kleinen,versteckbaren sub unterfuettern...
So einfach kann man guten Klang, ansprechende Optik und Selbstbau unter einen Hut bringen.

Ich kann und will nicht mit dem Ingenieur-Team von K&H oder Geithain konkurrieren- aber dafuer kenne ich die raeumlichen,sprich akustischen Gegebenheiten unsres hauses und kann beim Selbstbau einfach flexibel reagieren und schon beim Bau gewisse Interaktionen des LS mit dem Raum in Ansatz
minimieren...
ronmann
Inventar
#113 erstellt: 21. Nov 2007, 13:17
Ich sehe es eher so dass sich Selbstbau gerade im unteren 4stelligen/oberen 3stelligen Bereich lohnt. Die Nuberts zeigen ja dass Selbstbau für 139€ fast unnötig ist. Genauso für 600€ gibt´s z.B. ne Canton RCL. Man versuche mal so "viel" Lautsprecher in dieser Verarbeitungsqualität für 600€ zu bauen. Schwierig. Sind wir aber im Bereich einer Duetta so hat das zwar Tausendirgendwas € gekostet, aber hier findet man dafür im Fertig-Lautsprecherbereich nix was auch nur annähernd mithalten könnte, auch nicht für 2...3...4tausend €. Ich denke also durchaus das Leute die 2000€ für Lautsprecher ausgeben wollen es "nötig hätten sich mit MDF einzustauben". Mehr noch: doppelwandig mit Sandfüllung oder Kombi aus Holz und Stein oder ... Da ist nochmal was zu gewinnen, was im Fertiglautsprecherbereich unbezahlbar ist.
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