low cost Lautsprecher

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Captain_Crunch
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Nov 2007, 00:19
Hallo.


Da ein Bild bekanntlich mehr als 1000 Worte sagt, hier also erstmal eine Skizze des Lautsprechers:

(Bemaßung in Zoll)

Damit nicht gleich irgendwelche User mit Fachbegriffen umsich schmeißen, sage ich von vorne an das ich ein ganz blutiger Anfänger auf dem Gebiet der PA-Technik und des LS-Baus bin.

Die Form war jetzt nur eine Idee die mir ganz gut in den Kragen passen würde, da in der Mitte mein Monitor platz finden würde.
Das Ganze soll aus Multiplex gebaut werden (davon hab ich noch massig hier) und von Innen soll, an den Monitor zugewandten Seiten, ein 1mm Stahl-Blech für die nötige Abschirmung sorgen.

Und sonst steht noch nichts fest außer der Preis. Das komplette System soll nicht mehr als 50€ kosten.

Nun stellen sich mir aber so einige Fragen:
Reicht die Abschirmung mit einem 1mm Stahl-Blech?
Ist die Form in Ordnung oder werde ich damit keinen guten Sound erreichen?
Soll ich das Ganze von innen mit Dämmwolle füllen oder eher nicht?
Was brauche ich sonst noch außer der Chassis und der Endstufe und was würdet ihr da günstiges empfehlen?


PS: Die Anzahl der Chassis ist egal. In der Skizze galten sie nur zur Demonstration. Die beiden Rechtecke in der Mitte der Konstruktion sind zwei Bassreflexrohre.

MfG
Crunch
bonesaw
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 18. Nov 2007, 00:49

Ist die Form in Ordnung oder werde ich damit keinen guten Sound erreichen?


Du wirst in erster Linie mit 50 Euro keinen guten Sound erreichen.


Was brauche ich sonst noch außer der Chassis und der Endstufe und was würdet ihr da günstiges empfehlen?


Für 50 Euro wird selbst nur Lautsprecher oder nur Endstufe schon schwer. Einen guten gebrauchten Verstärker gibts in der Bucht so für 30 Euro, da bleiben noch 20 Euro für Lautsprecher, Frequenzweiche, Terminal, Kabel, Dämmwolle, Schrauben, Einschlagmuttern, Lötmaterial. Das wird nicht funktionieren. Nachdem du mit Sicherheit auch kein Messequipment besitzt ist das Ganze eigentlich zum Scheitern verurteilt.

Zudem wird es deinem Verstärker in der Kiste mit Sicherheit schnell zu warm.
jhohm
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 18. Nov 2007, 10:31

Captain_Crunch schrieb:
Hallo.


...
von Innen soll, an den Monitor zugewandten Seiten, ein 1mm Stahl-Blech für die nötige Abschirmung sorgen.

Und sonst steht noch nichts fest außer der Preis. Das komplette System soll nicht mehr als 50€ kosten.

Nun stellen sich mir aber so einige Fragen:
Reicht die Abschirmung mit einem 1mm Stahl-Blech?
...

MfG
Crunch



Hallo,

Stahlblech ist zur Abschirmung völlig zwecklos; Du mußt abgeschirmte Chassis nehmen oder die Box mit MU-Metall auskleiden.

Für 50,-€ wirst Du wahrscheinlich nicht mal das Gehäuse vernünftig bauen können; ab 100,-€ kannst Du abfangen zu rechnen.

Gruß Jörn
janni4u
Stammgast
#4 erstellt: 18. Nov 2007, 12:16
Oh Captain, mein Captain,

bevor du dich hier ganz entmutigen lässt, will ich nochmal ein paar Vorschläge machhen.

In der Tat sind 50€ für alles extrem knapp. Die Vorschläge sind daher zum Teil auch etwas darüber.

Zunächst kannst du dir mal beim Lautsprechershop von Strassacker den CT193 angucken. CT209 wäre vielleicht auch noch eine Alternative. Findest du bei "Zeitschriften" "CT".

Weiter (auch bei Strassacker unter HobbyHifi) CC52. Als Standbox käme die Mivoc SB 25 JM in Frage. Dann kannst du gleich nen ganzen Schreibtisch basteln

Etwas teurer, aber sehr gelobt, ist die Firsttime 6 von Udo Wohlgemuth (bei Strassacker unter ADM oder direkt bei Udo), wenn du sowieso extra schirmen willst.

Generell gilt, dass du die vorgeschlagenen Volumina und Schallwandbreiten zumindest +- 10% einhalten musst, ansonsten bist du mit der Gehäusegestaltung frei.

Gruß
Steffen
Captain_Crunch
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 18. Nov 2007, 12:23
Hmm dann wird das wohl nichts!

Wobei ich glaube das ihr da auf einen ganz anderen Niveau seit als ich. Mein Vater hat eine 10Jahre alte Pioneer-Anlage ... klar werde ich mit dem Boxen nie an diesen Sound rankommen. Ich habe bislang hier eine Stero-Anlage eines Lebensmittel Discounters. Wenn die Boxen nur etwas besser wären als diese Anlage wäre ich schon sehr glücklich und ich glaube schlechter geht es kaum noch!

€: Sorry. Deinen Beitrag habe ich nicht gesehen, janni4u.
Also Preislich ist das ganze noch zu verkraften, aber ist da da auch alles bei was ich brauche oder wirklich nur der Lautsprecher ohne Frequenzweiche und so?!
Bei Conrad ist mir gerade ein Set aufgefallen (Artikel-Nr.: 300271 - 62) ... es wird wahrscheinlich für euch Müll sein, aber im Vergleich zu meinem Lautsprechern wohl High-End sein.
Bei Pollin sind mir fertige Boxen ins Auge gesprungen: Best.Nr. 640 306

Was haltet ihr von den beiden Angeboten?
Ich hab an meiner jetzigen Anlage auch zwei Lautsprecher von Aiwa dran. Die geben im Vergleich zu den anderen einen guten Sound ab, nur fehlt es da etwas am Bass, was aber auch an der Anlage liegen kann. Vielleicht könnte ich da was raus machen?

Achja ... ich will auch keinen großen Raum beschallen. Ich werde nur etwa 50cm von den Boxen weit weg sitzen und nur da ist mir die Klangqualität und die Lautstärke wichtig. Was in anderen Teilen des Raumes ist, ist relativ uninteressant!

€²: Hab gerade nochmal ein bissel mit der Forensuche gesucht und da sind mir die LS vom Pollin aufgefallen: Best.Nr. 640 617
http://www.hifi-selbstbau.de/text.php?id=179&s=read
Hier wurden die ja auch getestet und sie sollen wohl nicht so schlecht sein. Mit einer neuen Frequenzweiche sogar recht akzeptabel. Allerdings fehlt dann immer noch der Verstärker!

Ich hab gerade nochmal ein paar Bilder der Aiwa LS gemacht. Vielleicht kann mir ja einer sagen ob sie Schrott sind oder mit einigen Tuningmaßnahmen besser klingen.


Das Gehäuse besteht aus 10mm Pressspan und nach vorne hin nur aus Plastik. Innen ist nur das, was man auf den Bild sieht. Sonst ist da weder eine Dämmung noch irgendwelche anderen Sachen.


[Beitrag von Captain_Crunch am 18. Nov 2007, 15:12 bearbeitet]
DER_BASTLER
Inventar
#6 erstellt: 18. Nov 2007, 16:29
Was ist mit der Ten-Öre? TML.
Ist auch geschirmt, günstig, usw

Weitere alternativen: Cyburgs Brick u.ä.
AudioHansch
Stammgast
#7 erstellt: 18. Nov 2007, 17:49
Hallo Captain,

zu den Pollinern:

Die "getunte" Variante habe ich hier. Rein klanglich/verarbeitungsmäßig ist es ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis - mehr aber auch nicht. Für ein sehr preiswertes Mehrkanalsystem als Rear-Boxen sicherlich ok.

Eine wertige Box darfst du dagegen aber nicht antreten lassen.

Ferner bräuchtest du dafür definitiv noch einen Subwoofer, was die Sache für dich weniger attraktiv macht.

Gruß
Steffen
Captain_Crunch
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 19. Nov 2007, 18:27
@ DER_BASTLER:
Das klingt echt gut und preiswert. Allerdings ist 1m länge schon heftig! Oder verstehe ich da was falsch?

Woher bekomme ich die Treiber oder kann ich einfach die aus meinen Alten Lautsprechern nehmen?

@ AudioHansch: Hmm schade. Für 20€ wäre das nämlich echt günstig!


[Beitrag von Captain_Crunch am 19. Nov 2007, 18:28 bearbeitet]
AudioHansch
Stammgast
#9 erstellt: 19. Nov 2007, 19:05
Hallo Captain,

nur noch als Info zu den Pollinern:

Selbst mit 20 Euronen bist du bei der getunten Varainte noch nicht dabei.

Lautsprecherpärchen + Versand ca. 25,- Euro
neue Bauteile + Versand ca. 20,- Euro

macht gesamt: 45,- Euronen pro Paar

Gruß
Steffen
Captain_Crunch
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 19. Nov 2007, 19:21
Hmm okay dann bleibt mir ja praktisch nurnoch die andere Variante!

Sagmal gibt es eine Möglichkeit die LS zu testen? Also jetzt ohne großes Equipment? Beispielsweise ein bestimmtes Lied oder ähnliches?
rollermichi
Stammgast
#11 erstellt: 19. Nov 2007, 19:28

Captain_Crunch schrieb:
Allerdings ist 1m länge schon heftig!

moin

1m :



dazu dann noch nen mcfun "300watt " verstärker aus der bucht + passendes 12v netzteil ...

hab ich hier am rechner auch laufen ( netzteil ist von nem alten canon drucker - von welchem müsste ich schauen ...) läuft gut !

ausserdem sind die mit ca 12-13 cm bretie (je nach plattenstärcke) auch recht schmal

bis denne

michael


[Beitrag von rollermichi am 19. Nov 2007, 19:32 bearbeitet]
janni4u
Stammgast
#12 erstellt: 19. Nov 2007, 20:14
Hi,

bei den von mir genannten Bausätzen und Versendern sind alle Chassis und Frequenzweichenbauteile dabei. Du brauchst in der Regel nur noch das Holz, Kleber und Werkzeug.

Gruß
Steffen
Captain_Crunch
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 19. Nov 2007, 21:01
Okay ihr habt mich überzeugt.

Ich werde es so machen rollermichi bzw. doctormase in seinem How2 gemacht hat. Allerdings werde ich die Chassis aus meinen alten LS nehmen. Die sind vom Klang für mich total zufrieden stellend.

Nur um jetzt auf Nummer sicher zu gehen:
Ich brauche nur die Chassis (hab ich ja schon), das Holz (hab ich auch schon ... Werzeug, Schrauben ... sowieso) und den Verstärker (da nimm ich dann den mcfun 300watt für 10€ aus ebay).
Was ich jetzt auch noch ein bissel komisch finde ich das die Kanalöffnung hinten ist. Geht da nicht eine Menge Sound nach hinten weg?
Wenn es das war mache ich mich morgen an den Bau.

Achja da wäre nochwas. Meine jetzige Anlage hat so einen "Super Bass Boost System". Wenn man den Knopf betätigt gibt es eine Menge mehr Bass. Gibt es eine Möglichkeit den selben Bass bei den neuen LS zu erreichen? Ich würde einfach mal behaupten das dann ein bestimmter Frequenzbereich nochmal verstärkt wird.

@janni4u: Danke für deine Hilfe, aber wird das wohl für mich reichen!


[Beitrag von Captain_Crunch am 19. Nov 2007, 21:05 bearbeitet]
DER_BASTLER
Inventar
#14 erstellt: 19. Nov 2007, 21:28


Du kannst nicht irgend ein chassi dareinstecken.
Muss schon der kleine Monacor BB sein.

Und "sound" wird keiner verloren gehen
rollermichi
Stammgast
#15 erstellt: 19. Nov 2007, 21:36
genau lieber einen von den kleinen monacörchens nehmen
für neben nen monitpr würd ich den geschirmten runden nehmen
wenn du nicht online bestellen willst : auf www.monacor.de findest bestimmt auch nen händler in deiner nähe ...

wegen dem ausgang nach hinten :


doctormase schrieb:
den frontseitigen auslass bei der tml bezahlst du mit einem sehr schmalbandigen einbruch bei 400hz ungefähr. klanglich sicher nicht besonders problematisch....


bis denne

michael
Captain_Crunch
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 19. Nov 2007, 21:48
Hmm okay.

Die Email ist zum Händler raus. Wollen wir mal hoffen das der den hat.
donhighend
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 20. Nov 2007, 01:40

Captain_Crunch schrieb:


Achja da wäre nochwas. Meine jetzige Anlage hat so einen "Super Bass Boost System". Wenn man den Knopf betätigt gibt es eine Menge mehr Bass.


Vergiss bitte einfach die Existenz dieses Knopfes. Er führt nur dazu, dass du "Töne" hörst, die es auf keiner Aufnahme gibt. Einfach IGNORIEREN und NIE MEHR darüber nachdenken...

Bitte Bitte....

Gruß


[Beitrag von donhighend am 20. Nov 2007, 01:41 bearbeitet]
Pa-priester
Stammgast
#18 erstellt: 20. Nov 2007, 16:00

Captain_Crunch schrieb:


Achja da wäre nochwas. Meine jetzige Anlage hat so einen "Super Bass Boost System". Wenn man den Knopf betätigt gibt es eine Menge mehr Bass.


Vergiss bitte einfach die Existenz dieses Knopfes. Er führt nur dazu, dass du "Töne" hörst, die es auf keiner Aufnahme gibt. Einfach IGNORIEREN und NIE MEHR darüber nachdenken...

Bitte Bitte....



wenn ihr wüsstet wie ich gelacht habe

ja vergiss ihn, ist besser so

nochmal was zum verständinss, WARUM du nicht einfach deine alten chassis in die neuen gehäuse packen kannst:

Jedes Gehäuse ist speziell auf den verwendeten Treiber abgestimmt.
Um ein Gehäuse zu konstruieren braucht man bestimmte daten (TSP = Thiele & Small Parameter).
Und diese sind bei jedem Chassis anders.
Genau deswegen, wird das nicht funktionieren, weil eben dein Chassis nicht auf das Gehäuse abgestimmt ist.

Die Ten Öre kann man empfehlen.
sozusagen der "Cheap Trick"

viele Grüße!


[Beitrag von Pa-priester am 20. Nov 2007, 16:01 bearbeitet]
Captain_Crunch
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 21. Nov 2007, 19:31
@ donhighend: Welcher Knopf?

@ Pa-priester: Okay. Danke für deine Erklärung.


Der Händler hat zurück geschrieben. 7,60€, da werde ich mir wohl zwei von kaufen.
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