5.1 Projekt mit Monacor SP-130X ?

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hifididi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Dez 2007, 22:31
Zunächst einmal Hallo an alle Forumsmitglieder. Bin ein Riesenfan dieses Forums. Lese sehr oft mit. Nun hätte ich wieder einmal eine Frage:

Ich will demnächst mit einem 5.1 System beginnen. Es dient vorwiegend zum DVD gucken, soll aber auch gut für Stereo-Muskikwiedergabe (mit den beiden Front-LS mit Sub) sein. Habe einen Onkyo TX SR 304 Surroundreceivver und ein Sub ist auch schon vorhanden.

Folgende Konfigurationen habe ich mir dabei überlegt:

1.Variante) F.A.S.T mit Monacor SP 130X/8

mit enweder
A&D Audio 8015

oder
Monacor SP 167E

oder
Rockwood/Senyon DYG 820 A-W

als Bass. Oder gibt es noch einen anderen günstigen Bass, der kein Riesengehäuse benötigt?

Der Monacor soll keine Weiche bekommen, der Bass soll bis ca. 200 Hz spielen (soll mit 6db abgetrennt werden), wobei Center und Surround nur mit dem Monacor auskommen sollen.


2.Variante) 5 mal reiner Fullrange

Eagle L026B Breitbänder
(dieser BB soll von 56-20000 perfekt und musikalisch sein)
kennt den wer?

3.Variante) 5 mal 2-Weg-System

Rockwood/Senyon DYG 820 A-W als TMT
Monacor DT 130 oder DT 101 als HT


Welche Variante haltet ihr für die Beste? Oder sind alles schlechte Lösungen? Einen Breitbänder würde ich bevorzugen, da ich den CT 193 gebaut habe, der mir etwas zuwenig an Höhen liefert, aber mir ansonst recht gut gefällt.
Danke schon mal im Vorraus.
Pa-priester
Stammgast
#2 erstellt: 23. Dez 2007, 22:39
Der BB klingt ja ganz gut, aber ob es einen solchen gibt glaube ich weniger, aber du hast ja noch nen Sub dazu!
Die Chassis kenne ich alle nicht, aber wenn der BB das hält, was er verspricht dann nem den doch! dann handelst du dir keineProbleme mit der Phase ein und brauchst dir keine Gedanken um Weiche und co. zu machen.
Such da mal nach nem Frequenzschrieb oder irgendwelchen Daten von dem.

viele Grüße!
hifididi
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Dez 2007, 22:44
PA-Priester

Danke für die Antwort, die kam ja flott.

Meinst du jetzt ich soll 5 mal den SP-130X ohne Bass nehmen oder meinst du 5 mal den Eagle?


[Beitrag von hifididi am 23. Dez 2007, 22:45 bearbeitet]
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 23. Dez 2007, 23:01
HTH hat mal ein Fast mit dem SP-130X/8 gebaut. Vielleicht ist das ja auch eine Idee für ein 5.1 System.

http://www.hth-lautsprecher.de/boxen.htm#top
Pa-priester
Stammgast
#5 erstellt: 23. Dez 2007, 23:02
Ich kenne die Chassis nicht. Leider.
Daher: Suche mal nach nem Frequenzschrieb, einem Testbericht oder irgendetwas, was dieses Chassis einmal näher beschreibt, und wenn man dann genug Daten und Meinungen hat, kann man sich das besser zusammendichten.
Generell gilt:
2-Wege: Besserer Frequenzgang, Schlechtere Räumlichkeit, besseres Horizontales und Vertikales Abstrahlverhalten

BB: Schlechterer Frequenzgang, Sehr gute räumliche Abbildung, bei großen treibern hohes Bündelungsverhalten im Hochton.

Also steht es hier jetzt 2:1, ich bevorzuge aber trotzdem den BB. Wenn ich den auf mich eindrehe, stört mich der Hochton bei 50° nicht und die Räumlichkeit ist einfach besser!

viele Grüße!
hifididi
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Dez 2007, 23:44
@Frank Kuhl

Ja dieses System kenn ich, entspricht in etwa dem von mir, nur mit dem A&D Audio 8020 (dürfte der Nachfolger des von mir gewählten A&D Audio 8015)sein.

@PA- Priester

Ich tendiere auch eher zu einem BB-System.

Hier wären die Frequenzkurven der beiden BB.

Freguenzkurve Eagle:
http://www.hth-lautsprecher.de/fl026b.gif

Frequenkurve Monacor:
http://www.monacor.d...81&spr=DE&type=u&L=0

@liebe Forumsmitglieder
Das Monacor soll ja klanglich recht gut sein. Wer kennt den Eagle? Wie klingt der?
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 23. Dez 2007, 23:49
Der SP-130X/8 hat einen sehr linearen Frequenzgang bis an die 20 Khz. Es ist absolut kein Sperrkreis nötig.

Im Zusammenspiel mit einem Subwwofer würde ich nur einen Hochpasskondensator vor die BB setzen um diese vor den Bässen zu schützen.
Pa-priester
Stammgast
#8 erstellt: 23. Dez 2007, 23:56
dann ist er auch besser belastbar,
aber schlecht sieht der BB echtnicht aus!!

viele Grüße!
hifididi
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Dez 2007, 00:23
Danke mal für die Antworten. Ich denke der SP 130X ist vorerst mal mein Favorit.
Mal sehen ob noch Meinungen zum Eagle kommen. Für heute verabschiede ich mich mal.

Schöne Grüße
hugaduga
Inventar
#10 erstellt: 24. Dez 2007, 14:31
In was für ein Gehäuse kann der SP-130X/8 eingesetzt werden? Irgendwo schon ein Vorschlag vorhanden?
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 24. Dez 2007, 17:52
Ich würde den in ein 5-6 Liter großes geschlossenes Volumen einsetzen. Die Rears eventuell als offenen Dipol in einem mindestens 30 cm breiten Brett.


[Beitrag von Frank.Kuhl am 24. Dez 2007, 17:54 bearbeitet]
hugaduga
Inventar
#12 erstellt: 24. Dez 2007, 18:25
Noch ne doofe Frage. Können die sich klanglich von den OmnesAudio BB 3.01 absetzen (Auflösung, Räumlichkeite etc., abgesehen von den Lautstärke;))? Bin zwar zufrieden, aber das Bessere ist der Feind des Guten.
reellamer
Stammgast
#13 erstellt: 25. Dez 2007, 01:59
Hallo und ein frohes Fest erstmal!

Also, das find ich extrem lustig!

Ich hab die SP130x, A&D V8020, Rockwood DYG820 und DT130 zuhause und noch keine Zeit gehabt die zu verbauen!

Die SP130 hab ich mal kurz mit einem 12" Bass bei 120Hz/12dB Trennung getestet, klingen nicht schlecht, müssen aber noch eingespielt werden. Vom Wirkungsgrad hat das ganze natürlich nicht gepasst; Hub kann der BB nur 1mm lin.!!

Der sp130x würde super mit 2eye's Dipol-Bässen harmonieren glaub ich, in OB dann natürlich, oder eben mit dem A&D V8020 in einem BrummResonator !

Ich hab schon eine BR-Standbox für 2x DYG820 + DT130 simuliert falls die TSP die bei HTH stehen stimmen, was ich aber nicht glaube da ich nicht einmal ein Vent Mach habe...

.


[Beitrag von reellamer am 25. Dez 2007, 02:01 bearbeitet]
hifididi
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 27. Dez 2007, 00:27
@REALLAMER

Danke für deine Info. Find ich toll, dass diese Chassis schon wer besitzt und sie verbauen will; ich will demnächst mal bestellen, bin aber noch nicht ganz im Klaren was.
Vermutlich werde ich mich für den SP-130x entscheiden, da den Eagle keiner kennt und im Inet auch keine Berichte, etc. zu finden sind und ich vom SP-130x bisher nur Gutes gehört/gelesen habe, so auch nun von dir.

Allerdings soll das ganze nicht allzu gross werden (die Front-LS werden nicht am Boden, sondern auf einer Wohnwand stehen).
Ich hab mal gedacht 5 gleich grosse 6-Liter-Boxen mit dem SP-130x drinnen und dann zwei weitere Bassboxen, die zu den beiden Front-LS daruntergestellt den SP-130x zum FAST machen sollen. Soll also vorne bei den Frons-LS wie ein Modulsystem aussehen.

Welcher meiner obigen drei TMT passt da am besten bezüglich Wirkungsgrad? Und es sollte wie gesagt das TMT-Gehäuse so klein wie möglich werden (ca. max. 30 Liter).
Am liebsten ein CB, da es nicht so weit runter gehen muss, schlieslich ist ja ohnehin ein SUB noch vorhanden.

Danke schon mal im Vorraus für euro Antworten.
reellamer
Stammgast
#15 erstellt: 30. Dez 2007, 15:44
Hallo didi!

Ich würde den SP-130X nicht zu tief trennen. Ich weis nicht wie laut du damit hören möchtest nur würde ich ihn nicht zu tief trennen weil er ein echtes Fliegengewicht ist!
Ich würde eine nette Regalbox damit bauen, mit einem passenden Mittel-Tieftöner und irgendwo bei 250-500Hz trennen da es bei mir auch mal lauter sein darf und somit keine Gefahr für den BB besteht.

Wo willst du trennen, ich hätte kein gutes Gewissen wenn ich die Bässe eines FAST nicht direkt unter dem BB verbaue sondern irgendwo unters Regal stelle o.ä. ...

Willst du dir "bessere Brüllwürfel" bauen dann ist deine Variante sicher optisch dezenter als die o.g. Variante und klanglich besser als ein gekauftes Heimkinoset in der selben Preisklasse.

Ich werde nächste Woche hoffentlich mal Holz kaufen können und dann ein wenig basteln und herumprobieren mit den Chassis. Kann aber noch dauern bis zu einem brauchbaren Ergebnis da ich (noch immer ) kein Messystem habe und alles per Gehör im Hörraum anpasse (mehr oder weniger )!

Mich persönlich würde für ein kleines Heimkino der Hi-Vi - Research Breitbänder interessieren, auch wegen der Optik. Ebenso der Aurasound-BB, wurden auch schon von Klang + Ton in den CT227 verbaut.
Ich will dich aber nicht von den SP-130X abbringen wenn du die verwenden möchtest, sind halt nicht so schön, dafür warscheinlich im HT etwas besser.

schöne grüsse
_reellamer_
hifididi
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 03. Jan 2008, 06:38
Hi reellamer,

und danke für deine Antwort. Ja wäre megasuper, wenn du mir weiterhin von deinen SP-130x Verbauungen berichten würdest.

Ja hab mich jetzt, was den BB betrifft schon ziemlich fix für den SP-130x entschlossen, eben wegen des Hochtons.
Ich habe die CT 193 gebaut, die mir klanglich zwar sehr gut gefällt, aber doch zuwenig Hochton hat.

Ja ein wenig Pegel sollte die Box schon können, also doch etwas höher trennen, wobei die BB-typische Räumlichkeit aber nicht verloren gehen soll. Was meinst du, wo man da ideal trennen soll?
Habe übrigens auch kein Messequipment. Ich habe vor die Boxen im Prinzip nach Gehör zu bauen, wobei ich auf die Gehäuseempehlungen im Interent zurückgreife. (der SP-130x soll deshalb in ein 6-Liter). Wenn es total nix wird, guck ich erneut ins Internet und bau einfach ein neues Gehäuse.

Ja will bessere Brüllwürfel, also HI-END muss es nicht sein.
Habe derzeit Magnat Monitor 220, aber die sind klanglich eine Zumutung und werden sobald als möglich verkauft.
Habe sie gekauft, weil in der AUDIO diese mal Testsieger waren, aber schon die CT 193 klingt da weitaus besser (weil natürlicher) trotz fehlendem Hochton. Auch die Billigserien der anderen Hersteller (HECO VICTA, etc.) sind nicht viel besser als die Magnat und klingen künstlich und scheiden deshalb für mich aus. Erst die Canto Ergo 602 hat mir zugesagt, ist aber weit über meinen finanziellen Rahmen, denn 5 x ca. 300.- = 1500.- ist für mich einfach nicht drinnen.

Deshalb dachte ich der SP-130x ist vermutlich das richtige für mich mit einen FAST.

Beim TT hab ich noch keine Idee.
Wie ist dein A&D klanglich?

Danke und nette Grüße


[Beitrag von hifididi am 03. Jan 2008, 06:45 bearbeitet]
hifididi
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 07. Apr 2008, 15:44
Neuerliche Anfrage:

Gibt es jetzt schon Projekte mit dem Monacor SP 130x?
reellamer
Stammgast
#18 erstellt: 22. Apr 2008, 14:40
Hallo Didi!

Falls es noch interessiert: Ich hab den SP-130x jetzt mit einem Celestion Truvox 0818 laufen mit dem ich auch noch ein anderes Projekt am laufen habe.

Klingt um einiges besser als der A&D V8020 da er eher ein Mitteltöner ist. In CB -3dB bei ~120Hz, in BR ~70Hz. Ist in meinem Fall etwas überzogen da ich darunter einen 12"er laufen habe. Ein ordentlicher 8-Zöller mit Tiefgang und schönen Mitten würde eine schöne schlanke Standbox ergeben, ich hab aber Platz genug.

Wenn ich das ganze ausgemessen habe kannst du einen Weichenplan haben falls es für dich (noch) in Frage kommt. Erwarte aber keine HighEnd Box, ich bin auch noch ziemlich am Anfang was das Weichenentwickeln betrifft.

mfg
hifididi
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 23. Apr 2008, 15:34
@reellamer

Ja klar. Bin ja vor allem wegen des Monacors so scharf auf das Projekt, weil es ein Chassis mit super linearem Frequenzgang ist und super hohem Wirkungsgrad. Und es ist ein 13er, kein 8er oder 10er Chassis.

Was war am A&D so schlecht, was der celestion besser kann. Preislich sind die ja recht ähnlich.
reellamer
Stammgast
#20 erstellt: 23. Apr 2008, 21:27
Hi!

Ich werde das Chassis mal durchmessen und dir hier bescheidgeben!
Der A&D ist nicht schlecht, da ich den SP-130x hoch getrennt habe ist der Truvox BEI MIR aber besser geeignet wegen schöneren Mitten etc.
Bei tieferer Trennung ist der A&D bestimmt besser da er tiefer spielt. Es gibt genug Chassis die unwesentlich teurer sind und mit einem kleineren Gehäuse auskommen.
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 23. Apr 2008, 21:51
Der Truvox ist wirklich ein Sahnestück - günstig und sehr gut. Da muß sich der SP-130x schon gehörig abstrampeln. In der Kombi würde ich das anders machen und den Truvox z.B. mit dem MHD-190 oder der Neoausführung MHD-220N kombinieren. Das ist dann wirklich vom Feinsten. Die Truvox spielen gerade im Mitteltonbereich z.B. bei Stimmen unwahrscheinlich gut - was z.B. die Messungen auf den ersten Blick nicht aussagen. Die Truvox spielen auf einem Niveau was andere Hersteller nur zu doppelt und dreifach höheren Preisen realisieren - meine Meinung!
reellamer
Stammgast
#22 erstellt: 23. Apr 2008, 22:26
Finde ich auch, Stimmen und Gitarren kommen beim Truvox fast gänsehautmäßig rüber. Ist ja ursprünglich auch ein Gitarrenlautsprecher. Hab als ziemlich letzter ein 4er-Pack zum Hammerpreis ergattern können bei Lean, nächsten Tag war er nur noch einzeln erhältlich.

Der Celestion CDX1-1745 spielt im H1-9040 - Horn auch extrem gut, kann Messungen reinstellen falls Interesse besteht, mein Bruder hat die in seinem Wohnklo laufen mit dem Truvox 1525!

Der MHD-190 hat ja eine fs von 2200Hz, der Truvox spielt (bei meiner Messung) nur sauber bis ca. 2kHz!

Grüsse
Zatzen
Stammgast
#23 erstellt: 08. Jun 2008, 23:19
Der Eagle L026B spielt rein messtechnisch bis 20 kHz.
Diese erreicht er auch tatsächlich, beim Hören mit
dem Ohr wirkt er aber dort oben recht stumpf und
dadurch im Bereich um 5 kHz überpräsent (z.b. bei klassischen streichern macht sich dies besonders bemerkbar, diese klingen etwas pappig)
Ansonsten ein guter LS mit tollem Preis/Leistungsverhältnis und super Wirkungsgrad, für mich persönlich aber nur in Verbindung mit Superhochton.


[Beitrag von Zatzen am 08. Jun 2008, 23:20 bearbeitet]
hifididi
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 02. Aug 2008, 13:37
@Zazen:

Danke für deinen Hinweis; damit dürfte es weiterhin beim FAST mit Moancor SP130 bleiben
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