hobbyhifi 2/2008

Gibts was spannendes? Oder lohnt es sich nicht zum Kiosk zu gehen und zu hoffen das es da ist?

Was ist "spannend" für Dich ? Es gibt:

Jericho (Horn mit Ciare HX 201)
CC82 (TL mit Mivoc138)
Proraum Kit ORO 2107 (Standbox)
High-End-Projekt (GHP-Monitor mit Excel-Bestückung)
13er Tieftöner
Fotos vom Entwicklerwettstreit
Gehäusebauanleitung
und das ganze im Abo früher als am Kiosk...

Danke!

Klingt für mich schon lesenswert.

Ob was "Spannendes" dabei ist, ist wie üblich Ansichtssache.

Ich persönlich finde das Heft diesmal total uninteressant: Billigstchassis von Mivoc sowie teure (und teilweise auch horrend ÜBERteuerte..) Chassis anderer Anzeigenkunden werden in altbekannte Boxentypen eingebaut. Diesmal ist zum x-ten Mal ein klotziges Backloaded-Horn dabei, das keinen echten Bass bringt. Klingt aber angeblich "natürlich" ...

Ich vermisse schmerzlich, dass in Timmermanns Entwicklungs-Philosophie längst überfällige "Weiterungen" Einzug halten, wie die (ernsthafte) Berücksichtigung des Themas Lautsprecher-Raum-Interaktion, also des "Abstrahlverhaltens".

In diesem Punkt ist er schlicht ignorant.

Für mich ein Grund, demnächst mein Abo zu kündigen.

@kceenav

haste da mal einen Brief Email oder Telefonat oder auch eine persönliche Intervention bei einem der Hörtermine oder HMW MEsseauftritte gestrartet um deine neuen Frischen Ideen und anforderungen an die Redaktion zu bringen ??

oder gar eine box vorgestellt die im Heft erscheinen müsste um dein Credo zu erfüllen ?

das soll nun kein gemekker sein sondern konstruktiv.

denn evlt liesst man ja in der HH Redaktion die Foren nicht so und möchte wenn überhaupt direkt kritisiert werden.

tthorstenpa schrieb:

Hörtermine

Du verwechselst da was mit der K+T...

Otto

Hallo Thorsten --

tthorstenpa schrieb:

@kceenav haste da mal einen Brief Email oder (...)

Ja, vor über einem Jahr hatte ich mich mal nach einem Detail seiner Verzerrungsmessungen bzw. deren Darstellung erkundigt.

Bei der Gelegenheit sprach ich seinem Heft zum einen Lob aus - finde auch heute noch, dass die Hobby-HiFi etwa im Vergleich zur K+T "ganz okay" ist.. -, zum anderen nannte ich ein paar Kritikpunkte, darunter das Fehlen von (aussagefähigen) Winkelmessungen und die Nichtbeachtung des damit zusammenhängenden Aspekts "Abstrahlverhalten".

Ob Timmermanns über hiesige, sein Heft betreffende Rückmeldungen informiert ist, wissen "wir" nicht.
Ich halte es aber für ziemlich unwahrscheinlich, dass er nicht wenigstens sporadisch irgendwie "mitbekommt", was im größten deutschsprachigen LS-Selbstbauforum an Lob und Kritik zu seinen Heften geäußert wird. Daher glaube ich sehr wohl, dass ihm auch "mein" spezieller Kritikpunkt - wirklich "frisch" ist der ja nun nicht und im Übrigen auch ganz und gar nicht auf meinem Mist gewachsen.. - mittlerweile geläufig ist.

Ich vermute einfach, dass er allen Ernstes Mundorf-Luxus-Weichenbauteile für klanglich essentiell hält, die Schallabgabe in den Raum außerhalb der Hörachse dagegen für nebensächlich ...

Und so eine Sichtweise ist ja nun wahrhaft grotesk.

hmm mir scheint es das da die fronten etwas verhärtet sind.

mein tipp einfach noch mal einen Brief hin schreiben oder am Telefonkontakt suchen evlt kommt dein anliegen ja dann durch.

Andernfalls KT abonnieren oder Hifi selbstbau mitglied werden oder Udos magazin bereichern

oder das eigene magzin gründen.

tthorstenpa schrieb:

hmm mir scheint es das da die fronten etwas verhärtet sind. mein tipp einfach noch mal einen Brief hin schreiben oder am Telefonkontakt suchen evlt kommt dein anliegen ja dann durch. Andernfalls KT abonnieren oder Hifi selbstbau mitglied werden oder Udos magazin bereichern oder das eigene magzin gründen.

Kompliment Thorsten, da du ja bereits Schöpfer bist, hast du jetzt offensichtlich auch göttliche Gaben. Dieser Vermittlungsversuch rührt mich.
Was das eigene Magazin angeht, Respekt! Das haben wir hier im Forum doch schon. Ne`ganze Menge Spass und Unterhaltung.
Bisschen stänkern gehört auch dazu.

Kompliment Thorsten, da du ja bereits Schöpfer bist, hast du jetzt offensichtlich auch göttliche Gaben. Dieser Vermittlungsversuch rührt mich. Was das eigene Magazin angeht, Respekt! Das haben wir hier im Forum doch schon. Ne`ganze Menge Spass und Unterhaltung. Bisschen stänkern gehört auch dazu.

das triffst auf den Kopf

Tjado schrieb:

Bin ich jetzt der Erste und Einzige, der das neue Heft durchblättert ? Wie ist das möglich ?

Dadurch, dass Ehemalige, die bis zur vorletzten alle Ausgaben gebunkert haben, einfach nicht mehr kaufen.

Bin von Timmi enttäuscht, je mehr man in die Materie einsteigt, desto wird klar, wie viel er eigentlich ausblendet. Nicht nur das Abstrahlverhalten und die Interaktionen mit dem Raum (auch wenn das wohl am wichtigsten ist), sondern auch solche Dinge wie die Zusammensetzung von Rms, eine kritische Beleuchtung der TSP-Parameter (bei verschiedenen Messspannungen) sowie noch tieferes Einsteigen in Chassistechnolgie. Die Leserschaft dafür hat er. Oder sollte ich sagen: Hätte er gehabt?

Seit die Grundlagenuntersuchungen offensichtlich endgültig aufgehört haben, bin ich weg von HH.

Grüße,
Axel

Hallo, auch ich bin immer wieder Kritiker von HH und KT, aber geben wir doch alle zu, dass wir alle wieder gespannt auf das neue Heft schauen. Ohne die beiden konkurierenden Heftchen hätten wir doch nichts zu kritisieren. Dann ist da noch das ONLINE-HEFT von Udo, auch immer wieder lesbar und für uns alle unverzichtbar.

Ich werde sicher auch in Zukunft die Heftchen verschlingen auch wenns teilweise in einer Stunde verschlungen ist, weil ich bestimmt Artikel überlese(,ausblende), Mundorf, Mivoc und co.

Gruß Timo

Hi Alex,
das sehe ich ebenso. Diese HH-Ausgabe wird die erste sein, welche ich nicht kaufe.

Gruss, Günter

Ps: bist Du schon umgezogen?

Die frage ist doch kann eine Hifiselbstbau gazette immer grundlagen aufbereiten und ja wenn dann in welcher tiefe ???


Ehrlich gesagt hab cih dann ein problem mit euren geforderten Abstrahl und interaktion mit dem raum problem
wenns ihn halt nich interessiert warum soll er es beleuchten.

KT schafft es doch auch nicht in ein Boxenfgang Diagramm einzel Fgänge und dann den summen fgang zu malen.

Jedes heft hat ständig irgendwelche Bugs drin.


Beide Hefte kommen zum glück nur 6mal im jahr raus und das im Wechsel seit doch froh so könnt ihr wahlweise eines abbnoieren und das ander sporraadisch kaufen.

Beide Hefte kosten um die 5,50 euro .

eine CT kostet da ja 2 wöchentlich erscheinend 6,60 im Monat

CHIP und andre sind für 8,50 zu haben oder mehr.

was jammert ihr denn die Hefte sind günstig.

ach dieses mies machen um des miesmachens willens das nervt


geht dohc mal her und schreibt was für inhalte die zeitung hat was gut ist an themen was euch positiv auf fällt.

tthorstenpa schrieb:

Jedes heft hat ständig irgendwelche Bugs drin.

Sorry, wie Deine Postings...

Gruß

Nabend,


ich habe es heute nachm Dienst auch mal überflogen ( mehrfach, weil ich nach was interessantem gesucht habe).....
Is nich so mein Fall dieses mal, bei den Chassistests ist nix dabei, der Rest wiederholt sich irgendwann auch zwangsläufig....
Das ein oder andere Foto aus dem Baubereich fand ich noch interessant, weg von der Perfektion, hin zum Fehler zeigen und beheben, allerdings kein Bild von der Reparaturstelle NACHder Endbehandlung, schade:-(

Kann es übrigens sein, dass Timmi auch gerne von seinen Ankündigungen abrückt?

Ich vermisse da ein paar Dinge, die schon längst da sein sollten....
Da fällt mir, ein, die Vorschau!!! vielleicht ist ja doch noch was schönes im Heft?

Ich kaufe sie übrigens trotzdem weiter, weil wie sonst gar nix mehr haben, worüber wir uns aufregen können;-)

G.A.S. schrieb:

Hi Alex, das sehe ich ebenso. Diese HH-Ausgabe wird die erste sein, welche ich nicht kaufe. Gruss, Günter Ps: bist Du schon umgezogen? :L

Danke der Nachfrage - Ende dieses Monats, also plötzlich dann doch denkbar unpassend, da ich gerade auf Geschäftsreise in Singapur bin.

Helfer sind übrigens sehr willkommen!

Bis bald,
Axel

Zum üblichen Heftchenvergleich: Für mich hat K+T zur Zeit die Nase vorne, die kontern Timmis immergleiche Kisten wenigstens mit kreativen Einfällen, da verzeihe ich doch sogar das unübersichtliche Layout.

tthorstenpa schrieb:

Die frage ist doch kann eine Hifiselbstbau gazette immer grundlagen aufbereiten und ja wenn dann in welcher tiefe ??? Ehrlich gesagt hab cih dann ein problem mit euren geforderten Abstrahl und interaktion mit dem raum problem wenns ihn halt nich interessiert warum soll er es beleuchten.

Das wäre eine denkbar unkluge Herangehensweise für den Chefredakteur einer Zeitschrift, wenn er nur über das schreibt, was ihn interessiert. Oder glaubst Du, Timmi hat ehrlich diese Begeisterung für MIvoc-Chassis, die im Heft ständig ausgebreitet wird?

Grüße,
Axel

P.S.: Hat sich die Zielgruppe von HH so gewandelt - oder war ich das?

Sich jedes mal neu über die Gazetten hier aufzuregen find ich auch langsam überflüssig.
Schreibt die Autoren direkt an, dann haben alle mehr davon.

Und: Es hält euch niemand davon ab, eine eigene (Online-)-Zeitung zu machen.
Das wär doch mal interessant, das Hifi-Forum-DIY-Blatt.

Meinst du, daß die Redakteure die Foren nicht lesen?
Gruss, Lutz

Sehr wahrscheinlich tun sie es, aber kaum einer wird sich einen speziellen Thread zum Blatt durchlesen, wenn er den einer vorherigen Ausgabe gelesen hat.

Wenn ich mein Abo nicht schon gekündigt hätte, würde ich es heute tun... eine so langweilige Ausgabe habe ich noch nicht gelesen!

Keine 20min lustloses durchblättern, kein einziger Artikel hat mich wirklich interessiert, alles nur überflogen.

Zufällig aber noch entdeckt, dass meine Anfrage an den Technik-Talk abgedruckt wurde (das muss man Herrn Timmermanns lassen, die Email wurde damals in 2h beantwortet!).

Grüße
Otto

Hallo,
das...

eine so langweilige Ausgabe habe ich noch nicht gelesen!

...kann ich nur unterschreiben!

Grüße,
Alex

Dann habe ich wohl mit meiner Kaufverweigerung bei dieser Ausgabe die Richtige getroffen.

Günter

jetzt macht ihr mich aber langsam neugierig.
Muss ich wohl doch zum Kiosk, sonst kann ich ja nicht mitreden.

Gruß
Rainer

ton-feile schrieb:

Muss ich wohl doch zum Kiosk, sonst kann ich ja nicht mitreden.

Dannach auch nicht, denn es gibt nichts worüber es sich zu reden lohnt... oder hast du schon irgendeine Reaktion auf einen der enthaltenen Bauvorschläge gelesen?

Okay, die Proraum 21.07(?) finde ich toll, aber die war auch schon in der K&T drin wenn ich mich recht erinnere...

Otto

K&T und HH suchen doch Redakteure

also schreibt selber was - auf auf ihr Leut

Ich finde das Editorial ganz lesenswert. Es zeigt die Zwickmühle in die ein Chefredakteur gelangen kann. Auf der einen Seite wollen die Newbies auch was für ihr Geld haben und auf der anderen Seite wollen die Fastprofis auch immer noch mehr Input bekommen. Ich bin mir nicht sicher ob das so eine Zeitschrift noch leisten kann.
Wir bei Monacor International bekommen jeden Tag so eine Vielzahl von Spezialzeitschriften auf den Tisch von denen der Normalkioskconsumer bestimmt noch nie etwas gehört hat. Ich staune auch oft nicht schlecht, was es alles an technischem Equipement im Studiobereich gibt. Oder da gibt es eine Zeitschrift die z.b. nur das Thema Diskotheken thematisiert. Das fängt dann aber bei der Auswahl der Getränke an, geht über das Personal wie Diskjockeys, GoGo Girls bis hin zum Türsteher und hört bei der Beschallungstechnik noch lange nicht auf.

Alle zwei Monate die gleiche Nörgelei.

Was da betrieben wird. grenzt schon an "Rufmord".

Wenn die Zeitschrift nicht gefällt, einfach nicht kaufen.

So einfach ist/wäre das.

ja ...eben wie tief soll in die materie eingestiegen werden, wenn es um lp-internas geht...

also ich hab einfach mal meinen (kleinen)riesen stapel alter HH und KT rausgeholt und mal geschmöckert...

ich bin ja nun newbie und hab genug fragen.
ich sehe die zeitschriften mehr als anregung um dann im internet LÖsungen zu suchen...aber die zeitschriften haben mir erstmal gezeigt wo probleme auftreten, worauf zu achten ist... natürlich mit gesunder skepsis ...
mal wird propagiert.... unbedingt dicke fasen wegens phantomschallquelle... andernseits einzelgehäuse übereinander mit 'harten' spalten zwischen den chassis von 3-5mm ...
ja wie denn nu.... also
...jedenfalls hat mich (wars die KT oder die HH???)erst ermutig meine ersten boxen mal selbst zu bauen...
und das ist doch auch schon was

gruss der specht

Toni100000 schrieb:

Alle zwei Monate die gleiche Nörgelei. Was da betrieben wird. grenzt schon an "Rufmord". Wenn die Zeitschrift nicht gefällt, einfach nicht kaufen. So einfach ist/wäre das.

Nu übertreib mal nicht. Das ist hier ein Diskussionsforum. Ich dachte, hier darf man seine Meinung kundtun.

Wenn niemand mehr das Heft kauft, kann Timmi dichtmachen und es ist keinem geholfen. Deswegen lieber hier diskutieren und hoffen, dass es jemand mitbekommt...

Moin,
das Heft ist wirklich eher langweilig. Aber BT sucht jetzt freie Autoren mit interessanten Projekten. Die Messungen würde er übernehmen. Ist doch jedenfalls ein Ansatz.

gruß daxi

Na dann mal los - bin mal gespannt wer sich traut!

Toni100000 schrieb:

Alle zwei Monate die gleiche Nörgelei. Was da betrieben wird. grenzt schon an "Rufmord". Wenn die Zeitschrift nicht gefällt, einfach nicht kaufen. So einfach ist/wäre das.

Na, du wechselst deine Meinung ja auch wie die Unterwäsche, letzten Monat hast du noch fleißig mitgenörgelt...

Otto

Hi,

ich habe jetzt den ganzen Thread durchgelesen und komme aus dem Kopfschütteln nicht mehr heraus.

Erst einmal finde ich es sehr schwer für eine Zeitschrift und den Redakteur es abzugrenzen, bis zu welcher Tiefe er Theorie- und Grundlagenwissen darstellt. Ein Studium der Elektroakustik kann eine Zeitschrift sicher nicht leisten oder ersetzen, wie dick soll die sein? Wollt ihr das?

Ich bin der Meinung, dass es darauf ankommt, Grundlagenwissen in Bauvorschlägen in die Praxis umzusetzen. Und ich bin überzeugt davon, dass der fleißige und mit den notwendigen Mitteln ausgestattete Selbstbauer etwas davon lernen kann.

Dann steht eine Zeitschrift im Wettbewerb mit Foren, frei verfügbaren Informationen aus dem Netz usw. Das ist gut so, denn wenn viele Menschen ihre Köpfe zusammenstecken, ist es wie mit Teamwork. Da entstehen kreative Sachen, die ein Selbstbaumagazin mit einem so großem Erfolg nicht hinbekommen hätte.

Ich glaube, das Problem, welches Ihr mit den Zeitschriften habt, ist folgendes: Euer Wissen und Eure Erfahrung ist mittlerweile so groß, dass selbst ein Profi der Selbstbauszene Euch nicht mehr das Wasser reichen kann. Dann seid Ihr dieser Zeitschrift einfach entwachsen. Ihr wiederholt ja auch nicht ständig die 10. Klasse in der Hoffnung nun doch etwas neues zu lernen.

Es ist so wie es ist, ihr seid schon weiter. Für neue, noch lernende Selbstbauer sind die etablierten Zeitschriften (und ich meine gleichermaßen alle drei) ein guter Einstieg in die Technik. Aber ihr seid erfahrene Berater und tauscht Euch unter Experten aus - im Forum. Vergesst die Zeitschriften. Vielleicht ist es wirklich Zeit, selbst das Hobby zum Beruf zu machen, oder einen Blog zu verfassen und andere am Wissen teilhaben zu lassen.

VG
Martin

Ich stimme mantamanta zu, bin Leser von Anfang an und vor allem am Unterhaltungswert neuer Hefte interessiert, das bringt die intensive Beschäftigung mit einem Thema mit sich. Diesmal erwarte ich auch eine mögliche neue Bestückung meiner Audax-Bordeaux und einen weiteren Kandidaten für den ewigen durch eben noch zu verbauende Chassis stets verschobene Traum der Art "klein, aber teuer".

Semiprofessioneller Umgang mit Mess-und Simulationsprogrammen ist was ganz anderes und mit dem Selberbauen und -Konfigurieren von PCs vergleichbar. "c´t" ist die Zeitschrift der Wahl für solche Leute, obwohl da auch alle zwei Jahre dasselbe drinsteht. Für schlimmere Fälle gibt es bei heise "ix", allerdings ist das etwa so wie Arbeit mit nach Hause nehmen. Das lehne ich beim Boxenbauen ab.

mantamanta hat ein wenig recht. Als mir Audio, Stereoplay und ... nix neues mehr lieferten, entdeckte ich K+T und HH und war begeistert von dem was man da lernen konnte. Mittlerweile weiß man schon so viel, dass selten mal wieder was neues kommt. Und den "Götterstatus" den die Entwickler anfangs für mich hatten ist schnell verflogen. Ich finde die aktuelle Ausgabe auch langweilig, aber sie gehört einfach ins Regal, also habe ich sie. Jeder Entwickler reitet auf bestimmten Sachen immer wieder herum.
Was mich vielleicht mal noch neues interessieren könnte wäre Hochpassfilterung für BR-Lautsprecher. Für nen Sub gab´s das schon in HH, aber noch nicht für andere Kisten. Canton hat mit der sogenannten DC-Technik doch auch ihre Kisten pegelfest und Bassstark gemacht. Jetzt Timmi sag mir wie ich es mit meinen LS umsetze.

Ich glaube, das Problem ist eher, dass Timmi einfach in seiner Arbeit stagniert ist.

Jede Ausgabe besteht nur noch aus 3-4 Bausätzen, die immer nach dem Schema "akzeptabel" zu handelnde Chassis, Gehäuse simuliert, Gehäuse bauen lassen, Weiche mit vielen Bauteilen für einen glatten F-Gang, funktioniert.

Die Bauvorschläge sind sicher nicht schlecht, aber es geht eben auch anders. Bündelung, vollaktiv mit billigen Methoden (DCX+AVR), DBA, funktionierende(!!!) D'Appo im Vergleich mit unechter D'Appo bei gleichen Chassis, mal ein kleines, ernsthaftes Beschallungssystem für Partys, Raumakustik, um nur mal zu nennen, was mir gerade spontan einfällt.

Stattdessen ruft er jede zweite Ausgabe eine neue Referenz mit Chassis und Weichteilen seiner Werbepartner aus.

Ciao, Spatz

P.S.: Der Durchschnittspreis der Chassis beim 13er-Test (von denen einige auch schon mehrmal getestet wurden) liegt bei 125 €. Für ein Hobby ist mir das zu teuer!

Alternativ fände ich auch eine "Profi-Ecke" in BEIDEN Magazinen gut..

Wobei es soviele Profis, im Sinne des Wortes, hier auch nicht gibt.

Ansonsten ist es so, wie mantamanta es gesagt hatte.

Als 1996 die Computerbild herauskam, hatte ich sie die erste Zeit regelrecht verschlungen.
Aber irgendwann kam der Punkt, wo ich weiter war und sie mir nix neues mehr bringen konnte.

6 Ausgaben später habe ich sie nie wieder gekauft.

Die Frau auf dem Bild auf Seite 80, ist das die Frau vom Gerd Lommersom?

Wenn nein:

hätte mir sie heute auch gekauft aber war leider nix interessantes für mich drin.
Das was mich interessiert hätte, wären die (neue) Pro21.07 und die Verzerrungsmessungen an Kernspulen.
Letzteres gabs nicht und den Test der Pro wird man wohl demnächst bei Krönke downloaden können.

Timmemanns macht es einem leicht. Mittlerweile reicht es, wenn man sich jede zweite Ausgabe kauft und man ist trotzdem ausreichend informiert. Gemäß dem Motto: Wie man mit einem Abo doch kein Geld spart.

Ich muss dazu sagen, dass ich von Timmermanns seit 1993 alle Ausgaben besitze - außer HH6/07 und jetzt auch HH2/08.

Gruß
Henner

BTW.
weiß jemand warum sich Frank.Kuhl gelöscht hat?

bon_voyage schrieb:

BTW. weiß jemand warum sich Frank.Kuhl gelöscht hat?

meine Güte, schon wieder? (Mal wieder) Schade. Werd mal in den anderen Threads stöbern, wo diesmal der Stunk war.

Hi Markus,
hast Du etwas herausgefunden?

Gruss, Günter

G.A.S. schrieb:

Hi Markus, hast Du etwas herausgefunden? Gruss, Günter

http://www.hifi-foru...12387&postID=109#109

Danke Dir ax3

Günter

Zurück zum Thema:

Ich finde diese Ausgabe gar nicht so schlecht

Schade ist nur, daß es keinen Vergleich des Original-Jericho mit der Jericho 08 gibt. So weiß man nicht, welche Variante für einen besser ist.
Das ist immer schade, denn so werden Leser mehr verwirrt als beraten.
Wenn man jetzt eine Jericho bauen will und sich informiert, wird man auf beide Bausätze treffen. Dann weiß man nicht weiter, da es keine Empfehlung gibt.
Ergebnis: Wahrscheinlich baut man etwas ganz anderes ..

Grüße

Reiner

hallo reiner!

also von der simulation her schaut die 08 er variante WEIT besser aus, als das original...

so als kleine entscheidungshilfe


gruß
kboe

kboe schrieb:

hallo reiner! also von der simulation her schaut die 08 er variante WEIT besser aus, als das original... so als kleine entscheidungshilfe gruß kboe

Hi,

der Raum macht die Musik! Sprich: Groß unterscheiden werden die sich klanglich (im Bass) nicht. Allerdings gefällt mir der Ciare besser als der Fostex, klingt (Achtung, HiFi-Geschreibsel!) "satter". Warum er aber nicht schlicht die BR-Variante gebaut hat mit 100 Liter weniger Volumen und trotzdem einer guten Okatve mehr Bass?

Harry