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URPS CHASSIS 6" Alumembran

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Autor
Beitrag
20Hertz
Stammgast
#2 erstellt: 26. Feb 2008, 12:35

tthorstenpa schrieb:

da ich selbst mit sehr sehr günstigen 10ern einen gebuat habe weiss ich das das prinzip funktioniert.

Bilder und Messungen wären interessant. Also her mit den Infos.


Grüße
Matthias
Gelscht
Gelöscht
#3 erstellt: 26. Feb 2008, 13:16
hier die spärlichen Infos die Mindfreak von sich gibt

Ich denke es geht sogar erheblich besser !
Ein Bekannter von mir in Lüneburg baut gerade einen URPS mit sage und schreibe 500 !!! x 6,5 Zoll Alu-Membran.
Da geht was !
Bei Interesse können wir mal einen kleinen Soundcheck machen, das System müsste Ende nächsten Monat soweit fertig sein.
Das System von AKA Wellenfront soll dagegen Spielzeug sein !
Es besteht natürlich auch die Möglichkeit den neuen URPS direkt gegen die alten URPS (es sind genug vorhanden)von Wellenfront mit 10 Zoll zu vergleichen.
Der Unterschied ist dramatisch !!!

Und welchen Hub können die niedlichen 6.5 Zöller ? Ein oder zwei Millimeter ?

SRAM




Schlanke 3,5 mm !

Wir haben uns erlaubt, diese extra für diesen Zweck anfertigen zu lassen.

Bei der anstehenden Luftlast macht sowieso kaum ein Speaker mehr Hub als 3mm.

Ich hoffe für euch das ihr nicht nur einfach eine lustige Reihe mit nem Schwung 6.5er gebaut habt sondern die Chassis auch entsprechend ausgewählt habt. Wichtig in jedem Fall ist die unbedingte Stabilität der Membran. Grosse Sspule die wiederum die Membran stabilisiert sowie eine harte Membran sonst hast du einen Biegewellenwandler...



Ich sagte ja schon das die Speaker speziell für diesen Zweck gefertigt wurden.
Die Membran ist aus ALU und die Schwingspule hat einen Durchmesser von 40 mm.
Belastbarkeit liegt so bei 150 W, wobei sie aber im System mit nur ca. 80 W per Stk. belastet werden.
Erste Test´s sind gelaufen, Soundtechnisch haben die alten URPS mit 10 Zoll Speakern keine Chance.
Kann sein das ich mich vielleicht irre, aber wenn nach mir 9 weitere Fachleute die gleiche Aussage machen, dann wird da schon was dran sein.

Frank.Kuhl schrieb:

Mindfreak schrieb:

SRAM schrieb:
Und welchen Hub können die niedlichen 6.5 Zöller ? Ein oder zwei Millimeter ?

SRAM




Schlanke 3,5 mm !

Wir haben uns erlaubt, diese extra für diesen Zweck anfertigen zu lassen.

Bei der anstehenden Luftlast macht sowieso kaum ein Speaker mehr Hub als 3mm.



Oh, den hättet ihr mit dem SP-6/100PRO schon serienmässig kaufen können.



Auch für schlanke € 12,50 Stk.?

Aber eigentlich geht es ja in diesem Thread um HAHALA´s Vertikalarray, den will ich ja nun nicht mit dem Subwoofer Geschwaller zerstören.
Bei Interesse kann man ja für den SUPER-URPS mit 500 x 6,5 Zoll einen eigenen Thread aufmachen.

Wie gesagt wirklich gute Bilder MEssungen etc. vom Chassis wären schon wichtig .
Gelscht
Gelöscht
#4 erstellt: 26. Feb 2008, 13:18
focal_93
Inventar
#5 erstellt: 26. Feb 2008, 14:50
Hi Freunde,

ohne einen URPS bauen zu wollen, möchte ich doch hier mein Interesse für dieses Prinzip bekunden.

Ich bitte um Hintergründe und detaillierte Informationen.

Die von tthorsten verlinkten Threads habe ich angefangen zu lesen, es dann aber aufgegeben: Vom Schreibstil her sind das dort alles Thorstens Brüder, da blickt man nicht durch

Der URPS scheint ja so was ähnliches zu sein, wie das UFO von Roswell: alle haben schon mal was davon gehört, aber keiner weiß was exaktes.


Grüsse

Uwe
ax3
Inventar
#6 erstellt: 26. Feb 2008, 15:02

focal_93 schrieb:

Der URPS scheint ja so was ähnliches zu sein, wie das UFO von Roswell: alle haben schon mal was davon gehört, aber keiner weiß was exaktes.


Grüsse

Uwe

Hi Uwe,

zur Diskussion:
http://www.traumboxen.de/ad-audio/urps.htm
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?threadid=12908
http://www.hifi-forum.de/viewthread-106-203.html
http://www.weidinger-online.de/urps/elektro/grund.htm


[Beitrag von ax3 am 26. Feb 2008, 15:08 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#7 erstellt: 26. Feb 2008, 15:11
ich denke noch eine urps diskussion braucht es nicht die gibst per suchfunktion im visaton und hifi forum und im pa forum zur genüge.

wer nicht lesen will und der kontroversen diskussion folgen muss halt dumm sterben so hart das auch ist.

Kurz zu sammen gefasst.

ein URPS ist ein Underresonanz betriebenes chassis in viel zu klienem geschlossenen gehäuse z.b 110hz tunning .
dann wird das konstrukt nur bis ca. 90hz betrieben.
das unter der resonanz bei geschlossenen gehäusen natürlich der wirkungsgard tierisch in den keller geht muss mann diesen nachteil mit chassis menge , Entzerrung und massiver Verstärkerleistung ausgleichen.
für zu hasue mögen 8x6-10" reichen
für beschallung braucht man unter 32-64x10" nicht anfangen
aber auch hier hängt es von der qualität des chassis ab was geht je hochwertiger destobesser. aber die farge ist der kosten nutzen faktor wenn 4skt 10" er so viel kosten wie ein 18er , dann mag das noch sinn machen ist das drüber dann ist es zu teuer allein der preis ähnlich eines 18er ist sochn schwierig am markt verkauft zu bekommen für so ein experiment ist die hälfte oft nur machbar.
je kleiner das chassis desto besser die kolbenförmige schwingbewegung aber desto höher auch die kosten für die chassis und alle kleinteile.
wie auch immer ist es eine frage des willens des geldbeutels.
Klanglich tönt der uprs tighter udn stimmiger als ein BR oder Bandpass oder Horn.

das klangliche erlebnis wird allerdings nur noch von einem RIPOL getoppt - der aber auf grund des schwachlichen wirkungsgrads dann völlig für beschallung aus fällt.

da ich das nun über die jahre alles gebuat habe und probiert denk ich ich kann mir da ein urteil erlauben.
Mindfreak
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 26. Feb 2008, 15:32
Das Prinzip dürfte hier bekannt sein, es wurde hier ja reichlich diskutiert.
Die ersten Bilder gibt es im laufe den nächsten Monats !

UKW wird für den ersten Soundcheck vor Ort sein !

Vielleicht bringt UKW ein bisschen Meß-Equipment mit, so kann er sich selbst überzeugen.

Zum akustischen Vergleich sind noch jede Menge von Wellenfront´s Urps vor Ort.

Ich bitte um Geduld !


[Beitrag von armindercherusker am 15. Aug 2011, 09:24 bearbeitet]
Shefffield
Inventar
#9 erstellt: 26. Feb 2008, 16:24
Moin.

Da Thorsten ja schon den RiPol ins Gespräch begracht hat, möchte ich doch mal alle, die schon sowohl URPSe als auch Bassdipole hören durften, bitten, ihre Höreindrücke hier wiederzugeben.

Ich kenne bisher nur die Dipole und bin sehr angetan davon, auch wenn im Vergleich zu einem guten CB (und natürlich auch BR) der Druck fehlt. Es stellt sich für mich evtl. die Frage, ob ein URPS oder eine Kombination aus CB- und Dipolsubwoofern das ist, was mich endgültig glücklich machen könnte. Gesucht ist auf jeden Fall die richtige Mischung aus dem ansatz- und dröhnlosen Dipolbass und dem straffen Druck eines großen CB-Subs.

Ist URPS der Königsweg dahin?

Danke,
Axel
Mindfreak
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 26. Feb 2008, 16:48
Ich habe sowohl als auch im Haus stehen,

Um es kurz zu machen:
Im direkten Vergleich sind die Urps eine akustische Strafe.(Rums u. Donner!)

Wenn ich Lärm machen will, nehme ich Urps, wenn ich Musik hören will kommen für mich nur die Ripol in Frage. (Extrem Musikalisch)

Der Urps stört einfach nur den geilen Sound der Martin Logan CLS II während der Ripol sich nahtlos in die Kette einfügt und so ein extremen Gewinn darstellt.


[Beitrag von armindercherusker am 15. Aug 2011, 09:27 bearbeitet]
Justaf
Inventar
#11 erstellt: 26. Feb 2008, 16:54

Mindfreak schrieb:

Erwartet werden bei ca. 500 x 6,5 Zoll ca. 160 dB bei 50 Hz


Ich hoffe Du redest hier von SPLmax...
Wieviel Leistung wollt ihr denn auf das Teil draufjagen???


Grüße,

Justaf
Morfeus
Stammgast
#12 erstellt: 26. Feb 2008, 16:57

Mindfreak schrieb:

Wenn ich Lärm machen will, nehme ich Urps, wenn ich Musik hören will kommen für mich nur die Ripol in Frage. (Extrem Musikalisch)


...das wollte Axel (und ich) hören, danke für die Einschätzung!

Gruß,
Heinz
Shefffield
Inventar
#13 erstellt: 26. Feb 2008, 17:10

Mindfreak schrieb:

Um es kurz zu machen:
Im direkten Vergleich sind die Urps eine akustische Strafe.(Rums u. Donner!)

Wenn ich Lärm machen will, nehme ich Urps, wenn ich Musik hören will kommen für mich nur die Ripol in Frage. (Extrem Musikalisch)


Danke!

Das hätte ich nicht erwartet...

Meine Referenz in Sachen Omnipol-Sub ist Tills "Little Sub II" mit einem Fostex FW800 in schlanken 1.600 l. Gerade mal mit einer dicken Spule abgekoppelt und mit einem Class A-Verstärkerchen von 25 W höchstens angetrieben, spielt das Monster doch bemerkenswert unauffällig und, ja, "musikalisch".

Dann verfolge ich wohl doch besser meinen alten Plan mit zwei Beyma 21L50 im RiPol, denn damit könnte ich, so meine Hoffnung, neben Wirkungsgrad und Klirrarmut auch noch ein wenig des vermissten Drucks geschenkt bekommen. Vielleicht....

Warum dann URPSe, wenn die so "scheppern"?

Grüße,
Axel
HaHa
Stammgast
#14 erstellt: 26. Feb 2008, 18:02
URPS is ja kein Geheimnis mehr, jeder mit CB Subs zuhause kanns eigentlich testen, solange er unter der Einbaureso bleibt.

Der Little Sub dürfte halt ein 0,5 Oktaven URPS werden (wird sicherlich Einbaureso unter 30 Hz haben, oder?)


Pauschal würd ich jetzt aber nicht einfach den Di-/Ripol als Ultrabass titulieren, das hängt einfach zu stark vom persönlichen Musikgeschmack ab. Nicht jeder hört nur Kontrabass und Orgelmusik...
eoh
Inventar
#15 erstellt: 26. Feb 2008, 18:20
hallo thorsten,
kannst du -oder jemand anderes- mal kurz stand der dinge zu dem ur-urps von WF sagen, der ja nun leider nichtmehr unter uns weilt?
wird der weiterhin eingesetzt, wenn ja was ist mit den original-einstellungen (ich erinnere mich an einen eq?)

grüsse, eoh
Mindfreak
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 26. Feb 2008, 18:39
Nachtrag zum Urps mit 500 x 6,5 Zoll:

4 x 16 sind bereits fertig !


Bilder gibt es dann nächsten Monat.


[Beitrag von armindercherusker am 15. Aug 2011, 09:28 bearbeitet]
ax3
Inventar
#17 erstellt: 26. Feb 2008, 18:40

tthorstenpa schrieb:
ich denke noch eine urps diskussion braucht es nicht die gibst per suchfunktion im visaton und hifi forum und im pa forum zur genüge.

wer nicht lesen will und der kontroversen diskussion folgen muss halt dumm sterben so hart das auch ist.


Naja, URPS gehört nicht zur Allgemeinbildung, wie bspw. Rechtschreibung und Grammatik (bei manchen) und wird auch in Zukunft aller Voraussicht nach nicht dazu gehören.

Insofern wird man nicht zwangsläufig dumm sterben, wenn man URPS nicht verinnerlicht hat. Desweiteren kann man nicht einfach schreiben: Schau dir das mal an und dann weißt Du Bescheid.

Dafür sind die Ansätze und Erklärungsversuche zu unterschiedlich und ergo sind die Thesen zwangsläufig diskutabel, da nicht allgemein vergewissert und anerkannt.
hallo,_wie_gehts?
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 26. Feb 2008, 19:14

Mindfreak schrieb:
Nachtrag zum Urps mit 500 x 6,5 Zoll:

4 x 16 sind bereits fertig !

Die Soundwall wird mit 500 Stk. 6,5 Zöller ca. 2,10 m hoch und ca. 7,0 m breit.

Bilder gibt es dann nächsten Monat.

Saumäßig geil!

"4*16" heißt wohl dass 16 Chassis in einem Gehäuse sind.
Deine Maßangaben zum kompletten Array lassen mich darauf schließen, dass die Chassis so dicht gedrängt angebracht sind, dass fast nichts mehr vom Gehäuse zu sehen ist.

Bin schon extrem gespannt auf die Fotos.
Mindfreak
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 26. Feb 2008, 19:40

hallo,_wie_gehts? schrieb:


"4*16" heißt wohl dass 16 Chassis in einem Gehäuse sind.
Deine Maßangaben zum kompletten Array lassen mich darauf schließen, dass die Chassis so dicht gedrängt angebracht sind, dass fast nichts mehr vom Gehäuse zu sehen ist.

Bin schon extrem gespannt auf die Fotos.


Deine Annahmen sind so korrekt !
ukw
Inventar
#20 erstellt: 26. Feb 2008, 19:43

tthorstenpa schrieb:

... Ein URPS ist ein Unter-Resonanz betriebenes Chassis in viel zu kleinem geschlossenen Gehäuse z.B. 110hz tuning .
Dann wird das Konstrukt nur bis ca. 90hz betrieben.
Das unter der Resonanz bei geschlossenen Gehäusen natürlich der Wirkungsgrad tierisch in den Keller geht muss man diesen Nachteil mit Chassismenge , Entzerrung und massiver Verstärkerleistung ausgleichen.


Ich habe mir erlaubt Dein Statement orthographisch etwas aufzuarbeiten.

Meine Frage zum inhaltlichen Teil: Ich habe mal ein Basshorn Link gebaut, bei dem ein Ortbeton 18XB700 - auf Netto 46,5 Liter Volumen - Frontloaded in ein Horn rülpst.

Im Prinzip arbeitet der gute Ortbeton mit seinen 1150 cm² Membran-O-fläche genau so Unterresonant, wie 4 Stück 245 Iso-PSL auf 11 Literchen oder

Warum ist das Horn fürchterbar laut während der Urps so popelig leise ist und entzerrt werden muss?

Warum klirrt das Urps angeblich so viel und das Horn recht wenig?


[Beitrag von ukw am 26. Feb 2008, 20:17 bearbeitet]
wienerkreisel
Gesperrt
#21 erstellt: 26. Feb 2008, 20:38

Deine Annahmen sind so korrekt !


danke

Wiener


dass die Chassis so dicht gedrängt angebracht sind


spart sicher viel Holz, wo die Chassis so billig sind
Der_RiPol_-_Axel
Stammgast
#22 erstellt: 26. Feb 2008, 20:40
Hallo,
======
hier mal ein Zitat von Eddy:
> ich möchte mal versuchen, etwas erhellendes zum Thema 'URPS' beizutragen:

URPS steht für 'Unter-Resonanz-Prinzip-Subwoofer'. Dieses Prinzip (das eigentlich gar keines ist – aber dazu später) wurde vor vielen Jahren mal erdacht und vor etwa 10 Jahren erneut in den Audio-Foren (damals die alte Audiomap) aufgewärmt.
Die Idee war es Tieftöner nicht wie üblich oberhalb ihrer Eigenresonanz (massegehemmt), sondern darunter (Federgehemmt) zu betreiben. Deswegen sollten diese Treiber in kleine Gehäuse eingebaut werden um so durch eine recht steife Luftfeder eine recht hohe Einbauresonanz (sagen wir mal 85Hz oder 100Hz) zu erreichen. Einher geht damit eine gleichermaßen ungünstige Güte von >1, was eben zu einem entsprechend verbogenen Frequenzgang führt. Dieser wird dann auf elektronischem Weg, also mit einem Equalizer, und mit viel Kraft zu einem 'ordentlichen' Frequenzgang gezwungen, so als wäre die Einbaureso nun z.B. 25Hz und deren Güte 0.6.
Sehr viele Missverständnisse gab es darüber ob denn nun tatsächlich die Einbau - Reso und die Güte verändert sind, aber das ist natürlich Unfug. Lediglich der Pegelverlauf der equalisierten Anordnung verhält sich so - was ja aber auch reicht.

Aber - und hier setzt meine Kritik an - das hat ja jeder, der im Besitz eines Equalizers ist schon immer gemacht. Und zwar völlig unberührt davon wo die Resonanz der eingebauten Treiber gerade liegt. Der elektronischen Korrektur ist es völlig Wurscht wo der Treiber seine Einbauresonanz hat, das Signal wird halt so verbogen dass der Frequenzgang passt. [b]Unter Resonanz ist nicht erforderlich - nein, eher sogar [B]schädlich.

Der URPS war also - könnte man sagen - nur mal so ne Idee . . . . . . ........

In der Praxis kam noch dazu, daß ohne geeignetes Messwerkzeug der URPS nicht ordentlich einstellbar ist, und auch die Praxis dem angegebenen Formalismus (der Linkwitz-Formeln zum EQ / die haben aber nun überhaupt nichts mit dem URPS zu tun !!! ) nicht präzise folgt und durch Spice-Simulationen optimiert werden müssen. Ich weiß von was ich rede, ich habe das vor etwa 15 Jahren selber mehrfach ausprobiert.

Kann ich so unterschreiben.
Wie sagte Karl Marx: . ... war ja nur so ne Idee ... .
wienerkreisel
Gesperrt
#23 erstellt: 26. Feb 2008, 20:48

Wie sagte Karl Marx: . ... war ja nur so ne Idee ... .


hat der das echt gesagt, glaub ich nicht

echt cool


nicht präzise folgt und durch Spice-Simulationen optimiert werden müssen


wiener
DDaddict
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 26. Feb 2008, 21:02
Des ganze URPS und Co geht auf ne alte Publish von bagend zurueck und hiess damals ELF ... aber das sagt eh nur den "alten" was...
jogi59
Inventar
#25 erstellt: 26. Feb 2008, 21:21

DDaddict schrieb:
Des ganze URPS und Co geht auf ne alte Publish von bagend zurueck und hiess damals ELF ... aber das sagt eh nur den "alten" was...

Soviel ich weiß, ist Wellenfronts URPS älter als bagend oder ELF
hallo,_wie_gehts?
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 26. Feb 2008, 21:27
Die Bezeichnung URPS stellt einen anderen Zusammenhang hervor, als den, der eigentlich wichtig ist. Es geht nicht um Resonanzfrequenzen und Equalizing, es geht um den wortwörtlich großen Unterschied im Packmaß. Die URPS-Anlage kann man mit einem Kleintransporter (oder sogar Kombi) transportieren, aber eine normale, im SPLmax vergleichbare PA-Anlage eher nicht.


Das bei Heimanwendern übliche "zwei 25cm Chassis in 15 Liter CB mit Equalizing für's Wohnzimmer" ist hingegen fragwürdig, da unwirtschaftlich. Verstärkerleistung ist teurer als Bassreflexrohre und MDF.


[Beitrag von hallo,_wie_gehts? am 26. Feb 2008, 21:27 bearbeitet]
HaHa
Stammgast
#27 erstellt: 27. Feb 2008, 00:22
Einen Großurps (örpz) fährt man idr ja auch ohne EQ.
eoh
Inventar
#28 erstellt: 27. Feb 2008, 00:37

Einen Großurps (örpz) fährt man idr ja auch ohne EQ.


öhm, was heisst "idr"? ; ) wie viele urpse gibts denn, und wie viele von den betreibern erzählen von ihren eq-einstellungen? wf hat immer von einem eq-boost bei 20-40hz geschrieben, meine ich.

wie man sich anhand impedanzmessungen des grossstacks denken kann: es war wirklich ein boost.


ach ja: mir fehlt in der ganzen diskussion zur funktionsweise, dass ein ganz fundamentales element ausgelassen wurde: nämlich die erhöhung des strahlungswiderstandes durch die große anzahl der chassis.
NUR DESHALB funktioniert ein PA-urps überhaupt.


[Beitrag von eoh am 27. Feb 2008, 00:41 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#29 erstellt: 27. Feb 2008, 11:16
Na iss doch logisch

durch die menge fällt die Resonanz des gesamten systems von 110 hz bleiben dann evlt nur 90hz übrig.

durch den menge und membranflächen kopplung kommt es zu einer basszunahme

so das man bei grossen anordnungen kaum oder wenig entzerrung benötigt

aber iss doch alles bekannt und tausendfach diskuttiert.

man möge sich im PAforum einfahc im Urps board registirern und den div rechenbeispielen folgen.

funktionieren tut es

es hat seinen eigenen sound

mansche sagen das ein urps wahnsinnig klirren würde aufgrund des prinzips

andere sind genau gegenteiliger meinung

was solls - es iss was anderes .

hier gibts übrigens einen der auch fleissig URPS baut allerdings mit 10" wohl auch einem 10er der erschwinglich ist.
ich find den link grade nicht - sucht selber

ob und in wiefern die unterschiedlichen ansätze zum erfolg führen iss letztlich egal

haupt sach des zeug macht bass das volk und der kunde iss glücklich und die kiste iss nach dem einsatz nicht defekt und die rendite stimmt.


500 chasiss zu kaufen samt den ganzen kisten iss natürlich ein grosses unterfangen und ich hoffe das die sache funktioniert.
Mindfreak
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 27. Feb 2008, 12:21

jogi59 schrieb:

DDaddict schrieb:
Des ganze URPS und Co geht auf ne alte Publish von bagend zurueck und hiess damals ELF ... aber das sagt eh nur den "alten" was...

Soviel ich weiß, ist Wellenfronts URPS älter als bagend oder ELF


Da muss ich dir Recht geben, Wellenfront stand bereits 1986 mit seinem ersten URPS vor meiner Tür und wollte sie unbedingt gegen meine original Klipschhörner testen.
corsacar666
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 28. Feb 2008, 09:47

Mindfreak schrieb:
Nachtrag zum Urps mit 500 x 6,5 Zoll:

4 x 16 sind bereits fertig !

Die Soundwall wird mit 500 Stk. 6,5 Zöller ca. 2,10 m hoch und ca. 7,0 m breit.

Bilder gibt es dann nächsten Monat.


Wir sind auf Bilder gespannt....;-)

Aber so als Tip:

Ich würde eher 7m hoch und 2,10m breit Stacken das gibt dann wenigstens ein praxistaugliches Bündlungsverhalten.

Und noch ne Frage:

Was ist der Rest von der Anlage ?

Grüßle

Sven
HaHa
Stammgast
#32 erstellt: 28. Feb 2008, 12:49
Control 1

ernst beiseite... wie hoch ist das Amping nun wirklich? Stimmen die 40 KW die ich überschlagsmäßig erhalte?
DDaddict
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 28. Feb 2008, 12:52
ELF und damit verbundene Anwendungen gibts seit ~1970, ist letztlich aber wurscht. Wichtig ist das es keine "Neuheit" und kein "Prinzip" ist sondern ein aus der praktikabilität heraus geborenes System ist. Kleine Kisten kann man tragen, 20.000 Liter nicht.
Granuba
Inventar
#34 erstellt: 28. Feb 2008, 12:55

DDaddict schrieb:
ELF und damit verbundene Anwendungen gibts seit ~1970, ist letztlich aber wurscht. Wichtig ist das es keine "Neuheit" und kein "Prinzip" ist sondern ein aus der praktikabilität heraus geborenes System ist. Kleine Kisten kann man tragen, 20.000 Liter nicht.


Die praktische Nutzung vergessen leider viele, so ein ELF oder URPS oder was auch immer passt in einen Transporter rein inkl. Amping, irgendwo hab ich mal ein Foto gesehen...

Harry
eoh
Inventar
#35 erstellt: 28. Feb 2008, 12:58

Wichtig ist das es keine "Neuheit" und kein "Prinzip" ist sondern ein aus der praktikabilität heraus geborenes System


nein, das stimmt einfach nicht. das geringe packmaß ist eine nette zugabe, aber ohne den hohen strahlungswiderstand durch die multi-anordnung kannst du das konzept für PA knicken.
DDaddict
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 28. Feb 2008, 13:06
Ohne Multi- Anordnungen kannst du PA in den meisten Fällen knicken, nicht nur den URPS. Der Strahlungswiderstand ist auch nix neues, was der liebe Frog aber auch nie selber behauptet hat.
eoh
Inventar
#37 erstellt: 28. Feb 2008, 13:17

Ohne Multi- Anordnungen kannst du PA in den meisten Fällen knicken, nicht nur den URPS.


BR funktioniert hervorragend auch ohne stacking, bandpass ebenfalls. und bei hörnern können 8stk pro seite schon zuviel sein.

wenn du dagegen die chassis eines urps nimmst und quer über die gesamte bühne verteilst, bricht das konzept zusammen. so einfach ist das.
KlangTerrorist
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 28. Feb 2008, 13:35
Das sollte klar sein, aber dafür ist das Konzept ja auch nicht gedacht. Stacking eher hoch als breit, sonst hat man eine Überanspassung und die Pappe am Arsch.

Das ein Urps vom Vermieten, einiges schwerer als ein 218 zu handeln ist, sollte ebenfalls klar sein, da es doch einige Parameter gibt die man in der Praxis beachten muss.

Wir sind selber an der Umsetzung von einem 96x 10" in 8er Modulen dran. Amping wohl mal 4KW für 32Ls, wie die 6,5er diese Leistung verkraften sollen, würde mich ehrlich interesieren.

DDaddict
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 28. Feb 2008, 13:36
>>wenn du dagegen die chassis eines urps nimmst und quer >über die gesamte bühne verteilst, bricht das konzept >>zusammen. so einfach ist das.

Das ist mir wohlbekannt. Aber nochmal: geschlossener Einbau, grosse Anzahl Chassis+ gelegentlich noch notwendiges Equen und Ausnutzung des Strahlungswiderstandes ist kein neues Konzept.

Wer wann wo wie das erste mal in Deutschland herumgeschleppt hat ist sekundär. Primär ist das sowohl CB als auch Chassis, EQ und Strahlungswiderstand bekannt waren. Wenn du dich bemüssigt fühlst dann such doch mal ein bild heraus von einem alten "LautsprecherLKW" aus der Zeit des zweiten Weltkrieges...
corsacar666
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 28. Feb 2008, 14:47

KlangTerrorist schrieb:

Stacking eher hoch als breit, sonst hat man eine Überanspassung und die Pappe am Arsch.


a.) Eher hoch als breit: korrekt

b.) Breit als hoch: Überanpassung..Pappen am Arsch -> Blödsinn

Grüßle

Sven
20Hertz
Stammgast
#41 erstellt: 29. Feb 2008, 16:47
Welche Parameter muß ein URPS-Chassis denn nun haben?

Was wollen wir:
- eine Chassisgröße von 8" oder 10", damit die Sache halbwegs wirtschaftlich ist
- eine Reso im eingebauten Zustand von ca. 100 Hz
- einen nutzbaren Hub von sagen wir mal 4-5 mm in jede Richtung
- einen Leistungsbedarf, der in einem sinnvollen Rahmen liegt (also nicht 200 Watt für eine 50 mm Schwingspule)

Eigentlich ganz einfach - oder doch nicht?


Grüße
Matthias
ukw
Inventar
#42 erstellt: 29. Feb 2008, 18:30

20Hertz schrieb:

Eigentlich ganz einfach - oder doch nicht?

Grüße
Matthias


Leider nicht
wienerkreisel
Gesperrt
#43 erstellt: 29. Feb 2008, 21:25

Leider nicht


naja Urps iss schlicht
Schwachsinn
wiener


[Beitrag von wienerkreisel am 29. Feb 2008, 21:26 bearbeitet]
ukw
Inventar
#44 erstellt: 29. Feb 2008, 22:38

wienerkreisel schrieb:

naja Urps iss schlicht
Schwachsinn
wiener


... is Dir schwindelig
Schaller
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 01. Mrz 2008, 16:36
[quote="wienerkreisel"][quote]Urps iss schlicht
Schwachsinn
wiener[/quote]

high, hatte "Tamaris-PA" nicht mal den Urps mit Bass-Reflex kombiniert?

http://img176.imageshack.us/my.php?image=dscn0463kg3.jpg
zu groß, mal so versuchen:

[URL=http://img176.imageshack.us/my.php?image=dscn0463kg3.jpg][IMG]http://img176.imageshack.us/img176/8636/dscn0463kg3.th.jpg[/IMG][/URL]


sind halt schöne Modeerscheinungen.
Viereckiger Auspuff == runder Puff beim Auto,
Dipol == Geschlossene == Purps bei den Bochsen

gruß Schaller


[Beitrag von Schaller am 01. Mrz 2008, 16:38 bearbeitet]
Tamaris-PA/MTS
Schaut ab und zu mal vorbei
#46 erstellt: 03. Mrz 2008, 15:19
Ja hat ER. Aber ein Urps ist das keinesfalls. Würde eher Reflüx mit kleinem Port sagen. Anordnung nach Try´n´Error, da vorgegebene Breite.

wienerkreisel
Gesperrt
#47 erstellt: 03. Mrz 2008, 20:38

... is Dir schwindelig


kaum, ich steh nich auf Ballerman

Gruss Wiener
Mindfreak
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 06. Apr 2008, 15:30
Hallo URPS Gemeinde,
leider habe ich momentan wenig Zeit,

Laut erstem Soundcheck klingt die neue Konstruktion auffällig besser als die alten 10 Zoll Konstruktionen.
Naja, erst mal abwarten bis alle 480 Speaker verstrickt sind.


edit armindercherusker : möglicherweise unzulässiges Bild entfernt


[Beitrag von armindercherusker am 15. Aug 2011, 07:59 bearbeitet]
ukw
Inventar
#49 erstellt: 06. Apr 2008, 16:59
Interessant
audiofisk
Inventar
#50 erstellt: 06. Apr 2008, 17:09

ukw schrieb:
Interessant :prost


Wie wahr!

Könnte bei den (geschätzen) Abmessungen von etwa 2,9m * 2,16m [bxh]
schön auf der Stirnwand meines Musikzimmers wohnen
und aufgrund der Dichte des Grits für mehr als nur den Tiefbass genutzt werden...

Gespannt auf mehr ... ]-audiofisk°<
Verrückter
Inventar
#51 erstellt: 06. Apr 2008, 18:23
Und da macht mach sich über Wirkfrequenzgrenzen auch keine Gedanken mehr.

Wat kost denn son Chassis, bei der Abnahmemenge?

Stefan
Mindfreak
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 06. Apr 2008, 19:01

audiofisk schrieb:

ukw schrieb:
Interessant :prost


Wie wahr!

Könnte bei den (geschätzen) Abmessungen von etwa 2,9m * 2,16m [bxh]
schön auf der Stirnwand meines Musikzimmers wohnen
und aufgrund der Dichte des Grits für mehr als nur den Tiefbass genutzt werden...

Gespannt auf mehr ... ]-audiofisk°<


Jeder einzelne Würfel mit 16 Chassis hat die Maße 70 cm x 70 cm.(Letztendlich 2,80 breit x 2,10 hoch)
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