hoch/mittelton set gesucht

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holzwurm1sebi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Dez 2008, 01:27
Guten tag

ich bin auf der suche nach einem set hoch/mitteltöner um mir ein paar stereoLS zu bauen.
Nutzungsbereich wird sich auf Musik beschränken, in der regel elekrtonisch (house) oder klassik.
mein proplem ist das ich das gehäuse rund bauen möchte und aus diesem Grund lautsprecher brauche mit einm relativ geringen durchmesser (und das volumen sollte dann auch nicht zu hoch sein, wie entscheidend ist das überhaupt bei hoch/mitteltönern?)auskommen.
dazu passen soll es noch einen subwoofer geben, an den gibt es nicht so viel ansprüch da dieser in einem normalen gehäuse irgendwo in einer ecke stehen soll...
könnt ich mir etwas empfehlen aus dem ich guten klang bekommen bei sehr geringem durchmesser?

danke schonmal im vorraus.
viertelnach8
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 30. Dez 2008, 02:30
hallo,

die Musikrichtung spielt bei gutem Klang keine große Rolle - egal, ob Geigen oder elektronische Beats zucken die größte Frage ist, was du ausgeben willst. Für jede Preisklasse gibt es andere, sehr gute Empfehlungen...


Thomas
deadlikeadodo
Stammgast
#3 erstellt: 30. Dez 2008, 12:08
besonders günstig
Michith
Inventar
#4 erstellt: 30. Dez 2008, 13:46
Salü und willkommen im Forum

besonders teuer: http://www.lautsprechershop.de/hifi/cumulus_mon.htm

ne, aber mal ernsthaft, man sollte schon wissen, wie gross der Raum und das Budget sind, dann kann man sinnvolle Tips geben.

Sehr zu empfehlen sind zB. die BlueSat, klein und bis zu gehobener Zimmerlautstärke mit Sub wirklich gut, für grosse Räume wären die allerdings ungeeignet.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/bluesat2.htm

Gruss, Michi
holzwurm1sebi
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 30. Dez 2008, 19:50
ok überzeugt ich muss mir eine preisklasse aussuchen
850 euro pro lautsprecher sind ein bischen zu viel^^
aber ich denek mal so ca 100€ pro lautsprecher wäre ok. da hat ihr ja schon das eine angebot drin das sieht recht gut aus.
gibt es noch alternativen?

aber dannke schonmal für die bisherigen tipps.


[Beitrag von holzwurm1sebi am 30. Dez 2008, 20:56 bearbeitet]
Spatz
Inventar
#6 erstellt: 30. Dez 2008, 19:54
deadlikeadodo
Stammgast
#7 erstellt: 30. Dez 2008, 21:35

holzwurm1sebi schrieb:
[]...gibt es noch alternativen?...[]

boxen mit chassis
oder nur Chassis
holzwurm1sebi
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 31. Dez 2008, 14:29
bei den lautsprechern von strassacker git es die variante das man eine bessere frequenzweiche mitbestellt:
"Bausatz mit High-End-Weiche
Unser Bausatz mit High-End-Weiche enthält statt der Zementwiderstände MOX4-Widerstände. Die Rohrkernspule wurde durch eine verlustarme Backlack-Luftspule ersetzt. Der 150 uF Elko, rau wurde jeweils durch parallel geschaltete, höherwertige 68 uF und 82 uF Elkos, glatt ersetzt. "

würdet ihr mir diese investiotion empfehlen?
oder was sind die genauen vorteile?
guzzi
Stammgast
#9 erstellt: 31. Dez 2008, 15:10

holzwurm1sebi schrieb:

aber ich denek mal so ca 100€ pro lautsprecher wäre ok.

gibt es noch alternativen?


Moin,

Alternativen gib es. Z.B. hier um mal einen anderen Anbieter zu nennen:

http://lsv-achenbach..._266&products_id=759
http://lsv-achenbach..._266&products_id=734
http://lsv-achenbach..._266&products_id=741
http://lsv-achenbach..._263&products_id=705
http://lsv-achenbach..._267&products_id=790

Die genannten Preise bei diesem Anbieter sind Paarpreise.

Grpße

guzzi
Michith
Inventar
#10 erstellt: 31. Dez 2008, 15:27
Salü

so wie der Text aussieht meinst du speziell jetzt bei den BlueSat? Da wird es dann aber schwierig, die grossen Weichenteile in das kleine Gehäuse zu integrieren, schreiben sie auch weiter unten...

Im Allgemeinen können bessere Weichenteile besseren Klang bringen, mit Betonung auf können. Es ist sicher sinnvoll für den Signalweg im HT und MT möglichst gute Kondenser zu nehmen, Luftspulen verzerren später als Ferrite. Bei der Bassweiche kann das ganz anders aussehen. Wenn zB. der hohe Widerstand einer Bassdrossel in die Gehäuseabstimmung eingeflossen ist, dann verschlechtert der Tausch gegen eine verlustarme Spule oft den Klang.

Im Fall der BlueSat macht es aber wahrscheinlich klanglich nicht viel Unterschied, da der HT Kondenser bereits in der standard Version sehr gut ist. Die Bass-Spule ist auch ok, da man sowieso nicht soviel Leistung in die kleinen Speaker lassen kann, dass die ins Klirren kommt. Der einzigste Kritikpunkt ist der Elko rauh 150uF, den hab ich ganz weggelassen, da es sonst wirklich eng wird in der Box...

hier mal ein Bild der Weiche, dass du ne Vorstellung hast, wie eng die gebaut sein sollte:



Der Aufbau ist für einen Anfänger relativ komplex, es gibt aber auch viele einfachere Bausätze beim Strassacker oder auch bei anderen Händlern

Gruss, Michi
tiefton
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 02. Jan 2009, 00:33
Klein und nicht zu teuer, bedingt basstauglich aber ich finde: Passend - die little Susi
http://www.hifi-foru...rum_id=205&thread=13

Wenn es günstiger werden soll, kann ich das Chassis http://www.bluesound...a-120-24-26-45-40-0/

mit dieser Weiche empfehlen:
http://www.abload.de/image.php?img=weiche0uww.jpg

Das ganze als Sat gut brauchbar, ;Messungen etc. hier:
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=14726

Für etwas "mehr" an Bass einfach den 100uF weglassen, dann sinkt aber auch der Pegel.

Messtechnisch nicht das Gelbe vom Ei, räumlich aber sehr fein (Coax halt) und dank der günstigen Chassis auch nicht zu teuer.
holzwurm1sebi
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 02. Jan 2009, 03:10
so erstmal danke an euch alle da ist ja mal wieder jede menge zum nachlesen und anschauen zusammengekommen.
ich werd mir das mal die tage in ruhe ansehen und dann hoffe ich das ich etwas geignetes gefunden habe.


@Michith
das mit dem zusammenlöten denke ich wird schon werden, mein bruder ist der elektriker der hat das gelernt.
aber danke für deine erklärungen.
Brutus93
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Jan 2009, 00:14
wie wär's denn mit den neuen chassis von mivoc?

als ht würde ich hier den Mivoc HG 258 G titan empfehlen, sehr günstig und auch klanglich sehr, sehr gut.

als Mitteltöner, bzw. Tief-mitteltöner dann den Mivoc XAW 110 HC, geht auch erstaunlich gut für den Preis.

Wären dann zusammen gerade mal 55€, da kannst du im Rahmen von 100€ pro Box bleiben, wenn du das restliche Material noch dazurechnest, zumindest, wenn sie nich so groß werden sollen. Die XAQ 110 HC kannst du auch doppelt verbauen, also Subwoofertreiber kannst du einen Mivoc XAW 310 HC nehmen, der macht natürlich ordentlich Druck
holzwurm1sebi
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 04. Jan 2009, 16:55
bei dem set das brutus mir vorgeschalgen hat muss man ja noch irgendwie eine frequenzweiche bauen, oder sehe ich das falsch?
und die muss man wenn ich das bischer richtig verstanden habe berechnen/simulieren?
was ich leider nnicht kann...
von daher fällt der vorschlag leider weg.

ich tendiere momentan zu dem blue sat chassis da ich da am besten mit meinem gehäuse klar komme.
ich habe vor ein gehäuse als kugel mit dem durchmesser von 25cm aus beton zu gießen. und da sind lautsprecher mit 12 cm durchmesser leider zu groß, sonst fände ich die "little Susi" von tiefton total geil...

und der Visaton SC 8N hat halt nur 8 cm durchmesser was bei einem runden gehäuse von Vorteil ist. wobei hier halt die leistung nicht so hoch ist, aber da das fällt dann wohl in den bereich man kann nicht alles haben (kleines chassis und maximal leistung) oder hat jemand noch andere forschläge? wäre auch bereit das geldlimit zu erhöhen wenn es da etwas tolles gibt das bei den 8 cm ist und ein bischen mehr musikleistung hat.
klemminger
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Jan 2009, 19:25
Huhu,

wenn Du auf kugeliges stehst und auf das Basteln verzichten könntest/wolltest, kannst dir mal die Reckhorn Koaxe im Kugelgehäuse anschauen.
Ich habe sie allerdings noch nicht selbst gehört, könnte mir sie aufgrund des knuffigen Designs aber auch gut bei mir in der Küche vorstellen.

Gruß,
klemminger
holzwurm1sebi
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 04. Jan 2009, 22:15
danke für den tipp (der war weiter oben jedoch schonmal)

nee es geht genau um das basteln. ich nehem in diesem frühjahr an einem kurs für betongiesen teil und ich habe mir gedacht ich könnte ein paar boxen brauchen. mir ist bewusst das das mit dem gehäuse aus beton giesen und so weiter sehr kompliziert ist,was mir bisher nicht so bewusst war ist das das mit den chassis auch so kompliziert ist

also ich könnte die größe auch noch ein bischen änderne und so aber da ich aus einer designrichtung komme mus das ding halt auch noch richtig gut aussehen aus dem grund suche ich ja wie bescheuert die kleinen lautsprecher, sonst hätte ich mir schon lange ein paar größeren eckige wie sie jeder hat ins zimmer gestellt aber es soll ja was besonderes sein;)

und da bin ich euch echt sehr dankbar weil durch eure hilfe habe ich immerhin ein paar gute möglichlkeiten zu bestückung gefunden habe.
ein fettes dankeschön
klemminger
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 05. Jan 2009, 03:40
Uuups, sorry, hatte den Link oben übersehen.

Ich bin beruflich auch aus der Designerfraktion und hatte ähnliche Beweggründe in die Selbstbauecke zu schnuppern.
Ich bin dann aber doch froh, nicht damit begonnen zu haben, die wilden Designstudien auf dem Papier zu realisieren, sondern mit den eckigen Erfahrung zu sammeln (meine ersten beiden Gehäuse sind im Ofen geladet). Denn ärgerlich wäre es, wenn man ein paar Tage in den Gehäusebau investiert und das Ding am Ende nicht klingt.

Aber die Elektroniker und Physiker hier bringen einen schon auf den richtigen Weg

Wie ich gesehen habe, wurden hier auch einige (Nichtkoax-)Zweiwegekombinationen vorgeschlagen. Dazu müsstest Du halt die Kugel "anschneiden", ihr also eine gerade Fläche verpassen. Wenn Du das vermeiden willst lohnt sich neben den Koaxen auch ein Blick bei SpectrumAudio ins Breitbänderlager. Ich wurde da bei meinen ersten Gehversuchen sehr nett unterstützt und auch die Weichengestaltung/Entzerrung lässt sich u. U. vergleichsweise einfach halten. Ob's ohne Schallwand im Rücken dann auch klingt, vermag ich an jener Stelle nicht zu beurteilen.

Ich wünsche auf jeden Fall gutes Gelingen!
holzwurm1sebi
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 05. Jan 2009, 18:56
müssen breitbandlautsprecher nicht gerade nach vorne gerichtet sein? können die auch schräg richtung boden/decke zeigen? ich bin immer davon ausgegangen das ich die gerade stellen muss, oder geht das auch so?
und das ist eine schallwand? brauchen meine lautsprecher eine gerade fläche im rücken das sich die schalwellen richtig verteilen/entfalten
klemminger
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 06. Jan 2009, 17:50
Vielleicht habe ich mich etwas missverständlich ausgedrückt. Also eigentlich sollte jeder Lautsprecher (von Flächenstrahlern abgesehen) auf die Hörposition ausgerichtet sein. Die "gerade Fläche" (Schallwand) ist bei Kombinationen von zwei oder mehr Chassis notwendig, damit die Lautsprecher in die gleiche Richtung abstrahlen. Schau Dir mal die Seite von BGLM an (Calypso), da wird vielleicht deutlich, worauf ich hinaus wollte.
Es gibt hier im Forum auch ein paar mehr oder minder kontrovers dikutierte Threads zum Thema Kugellautsprecher und deren Abstrahlverhalten.
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