Neuling brauche Hilfe für gute Lautsprecher bis 500€ das Paar . Selbstbau kein Problem ;)

Hallo,
was sollen die Lautsprecher denn vor allem abspielen? Musik? Welche Art von Musik? Wie groß ist denn der Raum und der übliche Hörabstand? Ich würde empfehlen (vor allem wenn 500€ mehr als ein 10tel deines monatlichen Einkommens darstellen ), mal zu einem Händler zu fahren und einige Lautsprecher probeweise anzuhören. Da wirst du dann auch noch eine Beratung dazu bekommen.

Wenn du trotzdem etwas stöbern willst, dann kannst du das z.B. auch dort:
http://lautsprechershop.de/
http://oaudio.de/
http://www.audax-speaker.de/
http://www.hifisound.de/
http://www.hifi-selbstbau.de/
http://www.zaphaudio.com/

hallo,

woher kommst du denn? dann könnte man vllt einen laden in deiner nähe raussuchen wo du dir mal was anhören kannst.

denn für 500€ würde ich nicht auf glück kaufen wollen, obwohl egal welcher bausatz bei diesem preis sollte die logitechwürfel alt aussehen lassen ^^

wie gross ist denn dein zimmer(hörraum) und das ganze soll wahrscheinlich zu einem 5.1 set ausgebaut werden.
dabei sollte man darauf achten das sich die chassis aller lautsprecher ähneln (vorzugsweise von einem hersteller).

unterschätze nicht die kosten für die gehäuse, da können pro box auch nochmal vllt 30-100€ und mehr dazukommen.

Also das Zimmer hier hat 35qm, oder 37, weiß e snicht so ganz genau. Musik wird gehört, Moderne Sachen, wo dann schon der Bass gefordert wird. Als Anhalts-Band sag ich mal Seed.

Abstand wäre dann zwischen 2 und 4 Metern. Lautsprecher hab mir mir probeweise schon angehört und mir gefallen schon Fertige Lautsprecher sehr sehr gut. Sei Selbstbau sollte das ganze doch nochmal besser sein oder nicht?

Gruß

ja nur es gibt sehr viele modelle die man sich bauen kann, und jeder lautsprecher hat seine eigenen feinheiten/unterschiede.

wir könnten dir viele bausätze vorschlagen, aber du solltest sie halt schon gehört haben bei dem preis.

wenn du dir ein auto kaufen sollst fragst du ja auch nicht im forum wir schlagen dir 5 vor und du suchst dir einen nach gut dünken aus ^^

Naja Shops die Selbstbauten haben sind für mich leider zu weit entfernt. Aber bei den Vorschlägen wird doch keine so sein dass ich ihn nicht kaufen sollte.. ich vertrau euch da schon

Hallo SubZero1011,

Dir ist bewusst, daß der von Dir verlinkte Receiver ein Mehrkanal-Gerät ist?

Nach dem, was Du bisher schriebst, gehe ich von Stereo aus.
In diesem Fall würde ich eher zu einem älteren Stereoverstärker von ebay raten.

Grüße - Manfred

nein, sicherlich werden dir alle bausätze ein grinsen im gesicht verpassen wenn du sie dann zum erstenmal richtig hörst in deinen 4 wänden.
nur unterscheiden sie sich halt alle und haben ihren eigenen charakter der dir vllt im vergleich mehr oder weniger zusagt.

aber naja, wie du willst ich schmeiss mal was in den raum:
SB 36 ADW
Feel IT Light ADW
Elip 2 ADW
Spring
Basis 3

um vllt aber auch erstmal nen eindruck von selbstbau zu bekommen könnten du mal nach dem "viech" im forum suchen, ich denke die dynamik wird in deiner musikrichtung sehr zufriedenstellen.

auch ist es günstig zu bauen, glaub für stereo um die 100e insgesamt und du bekommst einen eindruck von dem ganzen.

pelowski schrieb:

Hallo SubZero1011, Dir ist bewusst, daß der von Dir verlinkte Receiver ein Mehrkanal-Gerät ist? Nach dem, was Du bisher schriebst, gehe ich von Stereo aus. In diesem Fall würde ich eher zu einem älteren Stereoverstärker von ebay raten. Grüße - Manfred

Hey Manfred.
Ja, Mehrkanal ist bewusst gewählt um Optionen offen zu lassen, wenn ich mich später doch noch für Sourround Sound entscheiden sollte.

Die SB36 sprechen mich soweit schon an, sehen dazu noch gut aus. Die Elip 2 allerdings auch. Wo sind da nun die Großen Unterscheide warum der SB36 so teuerer ist?

genau wegen diesen fragen solltest du dir das ganze halt anhören, da die unterschiede eher objektiv sind ^^

die sb wird wahrscheinlich besser auflösen und mehr details preisgeben.

aber wie gesagt vllt gefällt die dir günstige variante besser als die teuere, das anhören und vergleichen kann dir keiner abnehmen.

edit: du kommst doch aus NRW, hol dir ne Tageskarte für die bahn oder schick deine mutti in bochum shoppen, nachdem sie dich hingefahren hat ^^ (kann man sowas da?)

ich wohn in rostock, das nochmal nen ganzen ende weiter weg.
einziger lichtblich ist harry mit [url=http://www.nordic-audio.de/doku.php/]Nordic Audio[/url.

wenn der eher in deiner nähe ist könntest du dich wahrscheinlich auch an ihn wenden.

Hi,

ich finde für ca. 230 Euro ist die Sonja eine wirklich gute Box:

SONJA




Gruß ausm Ruhrpott

Bei Seed und ähnlicher Musik sollte die Box schon etwas tiefer kommen. Mindestens einen 20er im Bass würde ich schon bevorzugen.

Bei der Raumgröße und Hörabstand dürfte es auch mehr sein, nehme ich an.

Das macht die Sache nicht einfacher.

http://lautsprechershop.de/hifi/capella_plus.htm
http://lautsprechershop.de/hifi/ct235.htm
Beide könnten interessant sein.

Könnte ich mir für den Bass nicht einfach eine Bassbox dazunehmen?

Mich sprechen die Elip 2 vom Preis natürlich nochmal mehr an. Oder lohnen sich die SB36 wieder mehr? Warum ist der Preisunterschied doch so groß?

SubZero1011 schrieb:

pelowski schrieb: Hallo SubZero1011, Dir ist bewusst, daß der von Dir verlinkte Receiver ein Mehrkanal-Gerät ist? Nach dem, was Du bisher schriebst, gehe ich von Stereo aus. In diesem Fall würde ich eher zu einem älteren Stereoverstärker von ebay raten. Grüße - Manfred Hey Manfred. Ja, Mehrkanal ist bewusst gewählt um Optionen offen zu lassen, wenn ich mich später doch noch für Sourround Sound entscheiden sollte. Die SB36 sprechen mich soweit schon an, sehen dazu noch gut aus. Die Elip 2 allerdings auch. Wo sind da nun die Großen Unterscheide warum der SB36 so teuerer ist?

Hi,

gerade wenn Du Dir das nur als Option aufheben willst, würde ich mit einem Stereogerät anfangen und nichtmit einem der billigsten Surround-Einsteigergeräten.
Ein Stereogerät, was die Lautsprecher wirklich gut treiben kann, kostet bei ebay keine 100€ und dann hast Du schon einen richtigen Leistungsklotz da stehen.
Der AVR wird Dich in seiner Stereoleistung vermutlich enttäuschen, das weiß ich jetzt schon.
Dann lieber einen AVR kaufen, wenn Du die Option wahrnehmen willst. Dann kannst Du ein Gerät auswählen, was zu diesem Zeitpunkt optimal Deinen Vorstellungen entspricht. Das kannst Du heute noch gar nicht wissen.
Das heute gekaufte Stereogerät kannst Du zu diesem Zeitpunkt zum gleichen Preis wieder verkaufen. Die gebrauchten Stereogeräte fallen kaum im Preis.

sakly schrieb:

SubZero1011 schrieb: pelowski schrieb: Hallo SubZero1011, Dir ist bewusst, daß der von Dir verlinkte Receiver ein Mehrkanal-Gerät ist? Nach dem, was Du bisher schriebst, gehe ich von Stereo aus. In diesem Fall würde ich eher zu einem älteren Stereoverstärker von ebay raten. Grüße - Manfred Hey Manfred. Ja, Mehrkanal ist bewusst gewählt um Optionen offen zu lassen, wenn ich mich später doch noch für Sourround Sound entscheiden sollte. Die SB36 sprechen mich soweit schon an, sehen dazu noch gut aus. Die Elip 2 allerdings auch. Wo sind da nun die Großen Unterscheide warum der SB36 so teuerer ist? Hi, gerade wenn Du Dir das nur als Option aufheben willst, würde ich mit einem Stereogerät anfangen und nichtmit einem der billigsten Surround-Einsteigergeräten. Ein Stereogerät, was die Lautsprecher wirklich gut treiben kann, kostet bei ebay keine 100€ und dann hast Du schon einen richtigen Leistungsklotz da stehen. Der AVR wird Dich in seiner Stereoleistung vermutlich enttäuschen, das weiß ich jetzt schon. Dann lieber einen AVR kaufen, wenn Du die Option wahrnehmen willst. Dann kannst Du ein Gerät auswählen, was zu diesem Zeitpunkt optimal Deinen Vorstellungen entspricht. Das kannst Du heute noch gar nicht wissen. Das heute gekaufte Stereogerät kannst Du zu diesem Zeitpunkt zum gleichen Preis wieder verkaufen. Die gebrauchten Stereogeräte fallen kaum im Preis.

Ab Welchem Preis fangen die guten Receiver denn dann an? Wenn ich nen Subwoofer dazukaufen will müsst ich ja dann schon einen haben?

Bei Standlautsprechern brauchst Du erstmal keinen Subwoofer.
Wenn Du das Gefühl hast, dass Du doch einen brauchst, brauchst Du dafür jedoch immer noch keinen Mehrkanalreceiver.
Wenn Du wirklich Mehrkanal hören willst, dann brauchst Du einen Mehrkanal-Receiver. Gute Geräte, die (in meinen Ohren) auch einen brauchbaren Stereobetrieb ermöglichen und die entsprechende Leistung und Kontrolle liefern, um auch Standlautsprecher im Stereobetrieb gut zu treiben, gehen eher so bei 500-600€ los. Alles darunter sind keine schlechten Geräte, bringen aber nur viele Features mit, die leider auf Kosten des Netzteils und der Endstufensektion eingebaut werden. Sonst könnte man die Teile nicht so günstig verkaufen.

Wenn man den ganzen HDMI-Quatsch nicht benötigt (jedes Bildwiedergabegerät kann den Fernseher oder Beamer auch direkt ansteuern), dann tun es da auch ältere Gebrauchtgeräte, die dann natürlich deutlich günstiger ausfallen. Da bekommt man richtig gutes Zeug schon für ~300€.

AHHHH wie geil!

hat jemand den Bauplan der Sonja ?? das ist genau das was ich gesucht habe. Oder kennt jemand den Entwickler der Sonja ?

Greetz Martin

Ring_Lord schrieb:

...hat jemand den Bauplan der Sonja ?? ...Oder kennt jemand den Entwickler der Sonja ? Greetz Martin

Wirklich sooo schwer den Link oben zu drücken...?

Greetz, Martin

Hallo,

Ich bin auch der Meinung, dass für Stereo Betrieb ein Stereo Amp. die bessere Wahl ist.

Allerdings wenn du dir für die Zukunft Surround Sound wünschst, dann solltest du auch bei der stand LS Auswahl darauf achten, dass die erweiterbar sind. Ich meine damit, dass im besten Fall alle deine zukünftige Boxen, vordere, hintere und auch Center, gleiche MT und HT Chassis bekommen. Für den einheitliches Klangbild bringen die gleiche MT und HT Chassis ein großes Plus Punkt.

mfg Alex

dachte der Entwickler wäre hir im Forum.
Aber für mich sieht Sahra so aus als ob sie rein auf BoxSim Simulation beruht. tzzz

Ring_Lord schrieb:

:L dachte der Entwickler wäre hir im Forum. Aber für mich sieht Sahra so aus als ob sie rein auf BoxSim Simulation beruht. tzzz :D

Sarahs Entwickler ist ja auch hier im Forum,
aber ich dachte es wäre "Sonja", die Dir schwitzige Hände macht...

Austrinken, aufstehen, ansprechen, sonst wird das nix mit euch zweien...

also ich würde, wie ich es doch auch immer tue, zu klipsch raten.

Beispiel: http://www.akustik-p...cts_id=241de?refID=1





ECHT TOP !

Ohh das kommt aber gar nicht gut bei Frauen
in der Aufregung die Namen vertauscht jaja die liebe Sonja

Danke für eure Vorschläge

Ich könnte für den Preis zweier SB36 auch fast vier Elip2 kaufen. Wo gibts jetzt die Unterscheide, Vor- sowie Nachteile?

Danke

keiner wird dir die frage so gut wie udo (der etwickler) beantworten können.
einfach mal anfragen (email schreiben oder anrufen), aber auch er wird dich freundlich zu einem besuch nach bochum zu ihm einladen ^^

Hi,


andersherum könnte man aber auch Fragen, warum du soviel Geld für eine Elip2 ausgeben sollst, wenn es den Mivoc SB 25 JM Bausatz (mit allem Zubehör) für 39 Euro pro Box gibt.

Mivoc SB 25 JM

Preis/Leistung ist die Mivoc schon der absolute Hammer.
Nur bei Musik und auch Lautsprecher ist meiner Meinung die "Geiz ist Geil Diskussion" überflüssig.

Bei 500 Euro Budget und dem verlangen nach einem guten Bassfundament in einem fast 40 qm großem Raum, würde ich zu einer klassischen 3 Wege Box mit 8"oder 10" (oder 2 mal 6,5") Tieftöner raten.

Gut ist das was einem gefällt.

Gruß ausm Ruhrpott

Hallo, die Mivoc SB 25 JM kann er bei mir mal hören.
Weiß nicht wo er wohnt.

Eine klassische 3 Wege Box mit 8" und 10" - wo finde ich die?
Das wäre was für mich.
50 m2 Zimmer.

die Elip 2 ist aufjedenfall ein feiner Lautsprecher, aber 50m² anständig auszufüllen schafft sie definitiv nicht. 35m² sind auch schon ein Haufen Holz.
Die Box spielt insgesamt gut auf und Bass ist sicher auch vorhanden, -3dB Punkt wird im angemessenen Raum wohl so zwischen 40 und 50 Hz liegen.
Aber ein Basswunder ist sie nicht, sie spielt eben den Bass der da ist, aber nicht übertrieben, glaube nicht dass du mit der Elip 2 Glücklich wirst.
Des weiteren habe ich nur die SB 18 gehört, ist etwas harscher im Hochton als die Elip und der Bassbereich der kleinen ist ordentlich kommt aber nicht an einen Duetta Top ran. Bei letzteren fand ich auch den Hochton nicht ganz so aufdringlich wie bei der SB. Nehme einfach mal an dass der Udo die SB 36 wohl ähnlich abgestimmt hat wie die kleine.

Vergleich Elip und SB kann ich nicht mehr wiedergeben. War eher ein Zufall das ich die SB mit der Duetta Top Light verglichen habe.

Gruß

Ring_Lord schrieb:

AHHHH wie geil! hat jemand den Bauplan der Sonja ?? das ist genau das was ich gesucht habe. Oder kennt jemand den Entwickler der Sonja ? Greetz Martin

Na klar kenne ich den
Im Visaton-Forum nenne ich mich walwal. Auch Sonja beruht auf Boxsim-Simu. Dieses Programm ist sehr exakt. Die Feinabstimmung wurde nach Gehör gemacht. Hängt auch immer vom Raum und Geschmack ab. Aber "Sonja" wurde auch mal gemessen und war ok.

Inzwischen wurde Sonja einige mal gebaut zur Zufriedenheit der Besitzer. Es gibt auch ein Weichenupdate, das den Klang nochmals verbessert (oder besser zum Raum /Besitzer passt).

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=19202

Die Sonjas laufen bei der gleichnamigen Tochter auch an einem preiswerten AVR, eine ähnliche Box bei der anderen Tochter ebenfalls. Die hat den Al 200 als TT mit Passivmembran und braucht keinen Subwoofer, obwohl sie etwa 40 m² beschallt.

Falls der Bass mehr Pegel liefern soll, kann auch der GF 200 oder der Al 200 eingesetzt werden. Bei Interesse schreib mal PM für mehr Infos.

schmardi schrieb:

Hallo, die Mivoc SB 25 JM kann er bei mir mal hören. Weiß nicht wo er wohnt. Eine klassische 3 Wege Box mit 8" und 10" - wo finde ich die? Das wäre was für mich. 50 m2 Zimmer.

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=19351
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=19202
http://www.visaton.d...lassic200/index.html
http://www.visaton.d...sic200_gf/index.html
http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/3_wege/conga/index.html

Reicht das?

Ist auch was bekannt mit einem CD Horn?
Aber nicht die von Mivoc und wenn möglich mit einem 10 Zöller.

Ich wollte nochmal kurz was zu dem Stereo vs. Surround verlieren: In einem Surroundverstärker sitzen 5 Endstufen - meistens der einfachheit halber 5 Gleiche, da man für die Fronten und den Center eh vergleichbare leistung braucht - wenn du also gute Endstufen haben willst zahlst Du im Surroundbereich schon das zweieinhalbfache dessen was Du im Stereobereich zahlen müsstest. Des weiteren hat der Surroundverstärker zumeist noch Digital/analog wandler, eine Subwooferweiche, dieverse eingangsschaltungen, einen Dolby-lizensierten chip und so weiter.

Alles in Allem zahlst Du nen Haufen Geld für Dinge die Du nachher nicht nutzt. Ich hab bei mir nen Marantz PM6002 stehen als Stereo-Verstärker und habe günstig einen einfachen Onkyo Surroundreceiver gebraucht gekauft. Wenn ich Film gucken will steck ich eben um. Schau Dich mal auf eBay nach Marantz PM-40 - PM-60 um. Das dürfte Preislich recht günstig sein und kommt von der Leistung auf jeden Fall hin!

Und welcher Lautsprecher: Ich schliesse mich an: Ruf Udo an. Er vermarktet natürlich seine Entwicklungen; aber eben fair (zumindest habe ich noch nichts gegenteiliges gelesen).

schmardi schrieb:

Ist auch was bekannt mit einem CD Horn? Aber nicht die von Mivoc und wenn möglich mit einem 10 Zöller.

Die Fiesta 25. Hab ich neulich gehört. Nicht übel für das Geld, sogar mit 2 30ern! Das rockt!

http://www.visaton.d.../fiesta25/index.html

Nicht übel die Fiesta 25.
Hat aber 2 - 25 er.
Gibt es noch was, das noch tiefer kommt um den Subwoofer zu sparen?

schmardi schrieb:

Hat aber 2 - 25 er.

Ich hätt' nur noch was mit 3 25ern....

3 - 25 er, das hab ich ja noch nicht gesehen,
Hast du da nen Link oder Bilder?

Stimmt, sind 2 25er. Reicht aber dicke. Die Frage ist, welche Pegel willst du und welche unterste Frequenz mit dem Sub erreichen? Und welche Verstärkerleistung hast du?
Stereo oder Heimkino?

Für Tiefton zählt Fläche x Hub, dann noch der Einbau, also BR/TL/CB. Und die Afstellung/Raumakustik/Hörort. Fläche allein sagt also wenig!

Optimal der TL-Sub, ich dachte immer, das wären nur Sprüche, dass die Hosenbeine flattern - bis ich ihn gehört (gefühlt) habe.

Noch härter war die Karre von Mr. Woofa, der hat 2 kW auf 2 TIW 300, ich dachte, mich tritt einer!

http://www.mrwoofa.d...aum_audi_a3_mk_2.htm

Leistung 140 Watt (onkyo tx-sr606) Heimkino.
Pegel muss nicht so hoch sein.
Unterste Frequenz so 25 -30 Hz.

Damit ist nicht viel Tiefbass möglich. Vorher wird der Verstärker clippen.

Da würde ich einen Aktiv-Sub nehmen.

Da war ich auch schon mal dran.
Der Showsub, Mivoc AWM 124 und auch der Sub 310 waren in der engeren Wahl.
Dachte aber, zum Stereo hören in großen Standboxen 2 - 25er wäre besser.

Für Stereo reicht ein guter 20er in BR. Habe ich mehrfach erfolgreich verbaut, wie beschrieben.

Bevor man da unnötig investiert, mal mit vorhandenen Boxen den Raum ausmessen, damit die späteren Boxen "passen". Alles andere ist zufällig.

Alternativ einen guten 25er oder 30er nehmen und mit einem Nubert ABL-Modul untenrum anheben. Ergibt aber mehr Hub und der Verstärker wird um ein mehrfaches gefordert.

schmardi schrieb:

3 - 25 er, das hab ich ja noch nicht gesehen, Hast du da nen Link oder Bilder?

Bei Theo und Pico......

Hallo Moby Dick,

mal mit vorhandenen Boxen den Raum ausmessen

wie mache ich das denn?

Sinustöne besorgen, laufen lassen und mit Mikro ausmessen.
Solche Messeinrichtungen sind hilfreich für jeden Boxenbauer.

Hast du wahrscheinlich nicht, dann die Sinustöne am Hörort per Gehör testen. Nicht erschrecken, es wird grausam, wenn der Raum nicht akustisch optimiert ist.

Erst dann weiß man, wo zu viel und wo zuwenig ist. Es hat keinen Sinn, 25 oder 30 Hz in den Raum zu pumpen, wenn da eine Resonanz erzeugt wird!

Bei HK geht es ja noch, aber bei Stereo unmöglich.

Hallo Bernd,

bei Theo und Pico finde ich CD Vorschläge etc.
Eine Box mit 3 - 25er habe ich nicht gefunden.
Wie heißt die denn?
Gebe mir mal noch nen Tipp.

Gruß Dieter

siehe Post #42

und dann runterscrollen da tauchen dann erst Fotos und dann die Beschreibung der einer Box namens "Thunderstruck" auf...

-> wer lesen kann, ist klar im Vorteil :-)

Ja, selbst mit Brille sehe ich da Entwickler Tapio & Bee.

Diese Box hatte ich gesehen aber weitergesucht wegen dem Hinweis "Bei Theo und Pico......"

Sicher, Theo und Pico sind die zwei, die hinter Hifi-Selbstbau stecken.

Eine eigene Dokumentation für die Box hat's hier nie gegeben....

Hab mir mal das Nubert ABL-Modul angesehen.
Macht da auch der Verstärker mit oder könnte er Schaden nehmen?
Könnt ihr Euch mal das CD Horn von Monacor ansehen (MRD-180,dazu das MRH-200 Horn).
Kann man dazu dann den SPH 210,oder SPH 212 oder SPW 226 nehmen?
Passt das zusammen?

Der Verstärker braucht Reserven. Mitmachen tut er solange, bis er clippt, das hörst du dann.