Neue Anlage für das Zimmer

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LKWFAN
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 10. Dez 2009, 20:58
Hallo,

ich möchte mir eine neue Anlage zulegen da meine alte Bang und Olufsen abgeraucht ist.

Jetzt habe ich das Problem das ich keinen Platz habe für Standboxen, sie sollten wenn Möglich in die Wände eingesetzt werden. Also Hochtöner, Tieftöner.

Für den Bass habe ich einen Platz wo ich eine Bassbox baue.

Ich habe einen Raum von 70m³ und möchte in jede Ecke eine Boxe (Hochtöner, Tieftöner) und Zwei Bassfelder in die Bassbox einbauen, ich höhre Hauptsächlich Techno.

Jetzt stellt sich mir die Frage Welche Boxen kann ich benutzen das der Ton sich immernoch gut an hört wenn man Aufdreht, genauso bei den Subwoofern.

Gibt es dann Spezielle Verstärker die auch auf 230V laufen?
Anschließen möchte ich es an mein MC Crypt Mischpult über Chinch.

Den Kabeln stört es nicht wenn die in die Wand eingelassen werden? Da ich mein Zimmer Renovieren werde habe ich gedacht damit man es nicht sieht in die Wand einzulassen.

Mit freundlichen Grüßen

Alwin
RocknRollCowboy
Inventar
#2 erstellt: 10. Dez 2009, 22:22
Hallo LKWFAN

Deine Anfrage ist schon sehr ausgefallen.
Probiers mal im Do It Yourself - Lautsprecher Bereich. Die können dir vielleicht weiterhelfen.
Gib denen auch an wie hoch dein Budget liegt.

Wo liegt das Platzproblem mit den Hoch und Mitteltönern, wenn du noch zusätzliche Baßboxen bauen willst? Braucht ja auch Platz.


Schönen Gruß
Georg
LKWFAN
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 11. Dez 2009, 16:42
Hallo Georg,

soll ich dort ein neues Thema erstellen? Oder kann man es vill verschieben?

Die Bassboxen werden in den schrank eingesetzt hat ca. einen hohlraum von 1m³, ich denke für 2 30cm Subwoofer reicht das aus.

mfg
Alwin
RocknRollCowboy
Inventar
#4 erstellt: 11. Dez 2009, 17:16
Bitte einen Moderator "Button unten rechts" und laß dich in den Do-It-Yourself Bereich verschieben. Ich glaube dort kann dir besser geholfen werden.

Schönen Gruß
Georg
LKWFAN
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 13. Dez 2009, 20:32
Ich habe ein Budge von 500€ nur für Boxen und Subwoofer, Verstärker nochmal 300.

Was gäbe es da Preislich?

mfg
Alwin
Loki2010
Inventar
#6 erstellt: 13. Dez 2009, 21:04
Ehrlich gesagt weiss ich jetzt noch nicht was Du genau willst.

1. Du hast 2 Subwoofer und möchtest in deren Gehäuse noch jeweils eine Mittel-/Hochtoneinheit einbauen?

2.Weiss nicht

Zu Deiner Anfrage für den Amp:
Kommt auf das bereits vorhandene an. Was immer eine gute Wahl für mehr Leistung ist sind die T-Amps von Thommann.
Dafür brauchst Du aber noch einen geeigneten Vorverstärker.

PA-1S
anymouse
Inventar
#7 erstellt: 13. Dez 2009, 21:05
Hm, schau mal im Stereo-Bereich nach In-Wall-Lösungen.

Da gibt es durchaus passable Geräte, die deutlich besser als die "Deckenlautsprecher für Bad und WC" sind. 500€ müsste auf jeden Fall klappen, wenn Du auf den Subwoofer verzichtest.

Für einen brauchbaren DIY-Subwoofer würde ich mal als Mindestbudget grob 200€ (Chassis + Verstärkermodul + Gehäuse) ansetzen. Dann blieben noch 300€ übrig, das wird schon etwas enger.

Allerdings dürfte man für 130,-/Stück (Gehäuse ist ja bis auf die Frontplatte uninteressant) schon viele interessante DIY-Lösungen für Heimkino-Satelliten kriegen.

Bei einem normalen kommerziellen Stereo-Verstärker hast Du schon mal eine große Auswahl -- Interessant wird es, wenn Du einen "auftrennbaren" Verstärker bekommen kannst. Hier kann man nämlich so ein Subwoofer-Modul recht gut zwischenschalten. Ansonsten sollten alle üblichen Module auch Hoch-Pegel-Anschlüsse besitzen, damit geht es natürlich auch, allerdings sind dann meistens die angeschlossenen Satelliten nicht vom Tiefbass befreit.
LKWFAN
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 27. Apr 2010, 14:19
Entschuldigung das ich mich lange nicht mehr gemeldet habe hatte große schwierigkeiten mit meinem PC der is abgebrannt und musste ziehmlich lange warten bis ich einen neuen kaufen konnte.

Jetzt ist es so das ich drei Sobwoofer von Pioneer mit jeweils 800 Watt maximal Leistung und 30cm durchmesser. Jezt ist die frage groß wie schließe ich den an oder brauche ich einen neuen Verstärker.

Anstadt den Sateliten möchte ich 2 Wege Boxen von Blaupunkt in die Wände einsetzten oder ist das Schlecht?

Brauche ich wegen den drei 800 Watt Sobwoofer einen Speziellen Verstärker?

Mein Budge ist jetzt um einiges gewachsen da ich geburtstag hatte also über 1500€ wären denke ich ziehmlich akzeptabel oder?

mit freundlichen grüßen

Alwin
Black-Devil
Gesperrt
#9 erstellt: 27. Apr 2010, 15:16

LKWFAN schrieb:
Entschuldigung das ich mich lange nicht mehr gemeldet habe hatte große schwierigkeiten mit meinem PC der is abgebrannt und musste ziehmlich lange warten bis ich einen neuen kaufen konnte.

Jetzt ist es so das ich drei Sobwoofer von Pioneer mit jeweils 800 Watt maximal Leistung und 30cm durchmesser. Jezt ist die frage groß wie schließe ich den an oder brauche ich einen neuen Verstärker.

Anstadt den Sateliten möchte ich 2 Wege Boxen von Blaupunkt in die Wände einsetzten oder ist das Schlecht?

Brauche ich wegen den drei 800 Watt Sobwoofer einen Speziellen Verstärker?

Mein Budge ist jetzt um einiges gewachsen da ich geburtstag hatte also über 1500€ wären denke ich ziehmlich akzeptabel oder?

mit freundlichen grüßen

Alwin


<--2222

Dann aber bitte nicht mit irgendwelchen Blaupunkt-Dingern.

Was sind das denn für Pioneer Subs? Genaue Bezeichnung wäre sehr hilfreich.

Mit 1500,-€ lässt sich dein Raum schon recht anständig beschallen.
Wie laut solls denn werden? Wie in der Disco oder evtl. noch lauter? Oder gehts eher um die Klangqualität?
LKWFAN
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 29. Apr 2010, 21:18
Die subs sind drei Pioneer TS-W3002D4. Ich habe mich mit der Watt anzahl vertahn die haben eine maximale Leistung von 3500 Watt.

So laut wie in der Disco soll es schon werden wenn es geht noch Lauter aber mir gehts dann leider auch wegen der Klangqualität das er sich noch anständig anhört.

Gibt es ungefähr die selben wie Blaupunkt hat aber besser oder soll ich es lieber gleich lassen und gleich richtig gute Sateliten kaufen?

mfg
Alwin
PokerXXL
Inventar
#11 erstellt: 29. Apr 2010, 22:07
Moin Alwin

Der Vorschlag von anymouse sich mal die In-Wall Lösungen anzusehen, ist imho nicht verkehrt.
Hier findest du mal als groben Überblick einen Test vom letzten Jahr.
Link
Allerdings solltest du dich imho von länger andauernden Discolautstärken mit dem von dir angestrebten Konzept verabschieden, weil solche Einbaulösungen nicht unbedingt für Pegelorgien gedacht sind.

Greets aus dem Valley

Stefan

PS. Ich bringe auf 18m² ein Podestbett,3 große Regale,
1 Kleiderschrank,4 Hornsubs 40 und die Sitzgelegenheit
für 4 Personen unter.
Warum fehlt dir bei 70m² der Platz für
Standlautsprecher?
LKWFAN
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 29. Apr 2010, 22:25
Das Problem ist meine Ecken sind belegt und da kann ich daran nichts ändern.

Also sind die Subs nicht dafür ausgelegt lange laute Bässe abzuspielen? Weil wie ich gesehen hab sind es nicht grad die billigsten sind habe ich gedacht die sind gut.

Ich habe mir das mit den Einbaulautsprechern mir nur gedacht da das Zimmer renouviert wird und ich habe gedacht so wäre es die beste Lösung mit ein oder zwei Verstärkern für richtig Power.

mfg
Alwin
anymouse
Inventar
#13 erstellt: 29. Apr 2010, 23:09

LKWFAN schrieb:
Also sind die Subs nicht dafür ausgelegt lange laute Bässe abzuspielen? Weil wie ich gesehen hab sind es nicht grad die billigsten sind habe ich gedacht die sind gut.


Nee, ich glaube PokerXXL meinte die InWall-Einheiten. Da weiß ich auch nicht, wie die auf lange Hochpegelorgien reagieren; nicht, dass die dann überhitzen.

Die Woofer sehe ich da eher unkritisch. Problem ist halt, die sind aus dem CarFi-Bereich. Da brauch man die Leistung, um trotz kleiner Gehäuse noch etwas Tiefbass zu erhalten. Ein 30cm-Chassis mit Resonanzfrequenz von 40Hz Mit dem besten Ferrari kriegt man halt keine 40Tonnen bewegt. Was ich sagen will: der Einsatzbereich und die Rahmenbedingungen sind halt etwas anders.

CarFi und HomeFi sind zwei verschiedene Sachen.

Meine eine Empfehlung wäre: Die Pioneers verkaufen, dafür Home-taugliche Chassis kaufen. Oder dafür mal passende Gehäuse bauen, und schauen was rauskommt; für die Subs gibt es ja wenigstens TSP und sogar eine Empfehlung für geschlossenes Gehäuse.

Die Verstärkerei wird noch etwas teuer -- auch wenn die Pioneers schon mal etwas Wirkungsgrad haben. Ein starker Verstärker (nein, bitte nicht McCrypt und Co.), und dann noch eine Aktiv-Frequenzweiche sollte man für ca. 300-500€ bekommen.

Für die Satelliten dürfe ja ein normaler Stereo-Verstärker reichen, vor allem wenn man da die Frequenzweiche zwischen Vor- und Endstufe einschleifen kann.
PokerXXL
Inventar
#14 erstellt: 29. Apr 2010, 23:29
Moin Alwin

Das mit den Ecken ist imho auch nicht all zu tragisch.
Wenn dort Lautsprecher positioniert werden, geht sehr oft der Klang den Bach runter.(Dröhnen u.ä.)
Kannst du vielleicht ein Skizze oder Foto deines Raumes einstellen? (möglichst mit den Raumabmessungen)
Dann können dir die anderen, grad was das Thema Raumakustik angeht bestimmt einige Tips zur Aufstellung geben und eventuell ein besseres Konzept vorschlagen.
Wenn es keine Einbau - bzw. In Wall -Lautsprecher sein müssen und du mehr Wert auf Pegelfestigkeit legst, findest du vielleicht hier etwas für dich.
Link 1
Link 2
Link 3

Mir persönlich würden z.B diese hier gefallen.
Momo
oder diese hier,die es auch in einer etwas kürzeren Version (per SuFu " Triple Play a la Franky ")gibt.
Triple Play
Dazu noch 2(wegen der Raumakustik) schöne Subs.
So würde ich das für 70m² machen.
Aber bei den oben genannten Links gibt es natürlich noch viel mehr Auswahl.
Eventuell wohnst du ja auch in der Nähe von einem dieser Läden und kannst dann auch ein "Probeohr" auf die in Frage kommenden Lautsprecher werfen.

Greets aus dem Valley

Stefan
Black-Devil
Gesperrt
#15 erstellt: 30. Apr 2010, 11:38
Sehe ich auch so, Pegelfeste Lautsprecher wie Momo, TriplePlay und dazu gerne auch etwas größere Subs.

Da du hauptsächlich Techno hörst, kommts bei dem Sub auch nicht auf die letzten Hz Tiefgang an.

Und die Wattangaben der Subs kannst du schnell wieder Vergessen, die sagen nicht viel aus!

Bei 70m² könnte man allerdings auch schon über eine richtige PA nachdenken, die man auch mal für Partys aufstellen/ausleihen kann, z.B. sowas:

Mein Vorschlag wäre:
2 x LBT 1121 360,-€ http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/LBT-1121/lbt1121.htm

4 x Eminence Kappalite 3015LF 660,-€ http://www.thomann.de/de/eminence_kappalite_3015lf.htm

1 x t.Amp E-800 150,-€ http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm

1 x t.Amp TSA 2200 265,-€ http://www.thomann.de/de/the_tamp_tsa_2200.htm

1 x Weiche ~ 100,-€

Sind wir bei deinen ~ 1500,-€

Dazu noch ein kleines Mischpult und schon kannst du richtig die Kuh fliegen lassen in dem Raum.
DER_BASTLER
Inventar
#16 erstellt: 30. Apr 2010, 11:47
Der Vorschlag von Black Devil ist wirklich gut ; )

Ich hab die LBT1121 und hab die auch mal im zimmer gestestet. Auf jeden fall empfehlenswert.

Mit den bässen ist auch schon richtig krawall drin.

Eine einfache aktive weiche gibts sogar schon ab 80€ (JB systems). Die ist auch mit 40hz Subsonic

Wenn du wenige quellen hast reicht so ein Mischer auch vollkomen aus:
http://www.thomann.de/de/the_tmix_mix_802.htm
Black-Devil
Gesperrt
#17 erstellt: 30. Apr 2010, 14:14
Bastler, hast du bei deinen 1121 auch schon das FW Update berücksichtigt?

Genau die JB Systems hab ich gemeint, mir fiel nur der Name nicht ein!
DER_BASTLER
Inventar
#18 erstellt: 30. Apr 2010, 14:18
Na klar, hab die wenns hockommt ein jahr.
Da waren die teile auch noch deutlich günstiger
LKWFAN
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 30. Apr 2010, 15:39
Hallo,

danke für die Antworten.

Ich habe jetzt ungefähr eine Skizze gemacht von dem Zimmer sieht aber nicht so gut aus.

http://s1.directupload.net/images/100430/a7wee95p.png

Wie im Bild kann ich in den Orangenen Stellen weil da hohl ist Löcher reinmachen und Boxen einbauen Resonanzgröße wäre genügend da. Und im Grünen Bereich kann ich Verstärker und co einsetzen da steht momentan nur der PC und die Festplatten, die werden dann extern noch gekühlt von luft von draußen, dass kann ich mit den Verstärkern auch machen.

Also kann ich die Pioneer Subs nicht gebrauchen?

Ich habe bereits ein Mischpult und zwei Turntable, bin hobbymäßig am Dj drann. MC Cryput Mischpult.

mfg
Alwin
Black-Devil
Gesperrt
#20 erstellt: 30. Apr 2010, 15:49
Du kannst die Pioneer schon auch nutzen, nur brauchen die wohl recht viel Verstärkerleistung um richtig Pegel zu schieben.
Sind die Pioneer Subs neu oder gebraucht? Und warum hast du da gerade 3 davon gekauft?

Soll die Anlage nur im Zimmer bleiben, oder auch mal auf Partys verwendet werden?

Das mit den Nieschen für die Lautsprecher hab ich irgendwie noch nicht kapiert! Sind die oben an der Wand und laufen zur Ecke schräg zu?
LKWFAN
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 30. Apr 2010, 16:06
Die Pioneer sind komplett neu, die habe ich von meinem Onkel geschenkt. War ein Fehlkauf und er konnte sie nichtmehr zurückgeben.

Sind sozusagen Stützbalken vom Dach hab n kleines Foto vill erkennt man es ist mit Blau überspanntem Stoff.

Ich wollte sie auch Teils auf Partys mitnehmen wenn ich auftrete, die können auch mehr Power haben als nur für den Raum



mfg
Alwin


[Beitrag von LKWFAN am 30. Apr 2010, 16:08 bearbeitet]
ippahc
Inventar
#22 erstellt: 30. Apr 2010, 16:34

PokerXXL schrieb:

Warum fehlt dir bei 70m² der Platz für
Standlautsprecher? :?


70 Kubikmeter

wieviel grundfläche hast du denn?
19 m2 und 3,6 m deckenhöhe?
SonicSL
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 30. Apr 2010, 16:41
Wenn Ihr mal richtig schaut, stand in Post #1 auch folgendes:

LKWFAN schrieb:
...Ich habe einen Raum von 70m³ und möchte in jede Ecke eine...



Gruß

Sascha aka. SonicSL
LKWFAN
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 30. Apr 2010, 17:00
Ok aber das ist jetzt schon 5 Monate her und ich wollte nicht einen nenen Thread eröffnen wegen fast dem gleichen theme.

Links kann ich jeweils in die Ecken aber Rechts geht es jetzt nur noch auf den Balken und nicht mehr in den Ecken wegen dem Einbauschrank.

mfg
Alwin
ippahc
Inventar
#25 erstellt: 30. Apr 2010, 17:12

ippahc schrieb:

wieviel grundfläche hast du denn?
19 m2 und 3,6 m deckenhöhe?


LKWFAN
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 30. Apr 2010, 17:16
Bodenfläche ist 5m x 4m höhe 3,5m
Entschuldigung habe ich falsch verstanden.


[Beitrag von LKWFAN am 30. Apr 2010, 17:16 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#27 erstellt: 30. Apr 2010, 17:17
Ohn ich hab auch quadrat statt kubik gelesen. Na da ist das mit den 4 15" schon etwas Overkill.

Die Frage ist jetzt, wie viel Platz du für die Subs hast und ob du die Pioneer behalten willst! Für den PA-Einsatz sind sie nicht geeignet. Mit den TSP laufen die Pioneers nur im geschlossenen oder Transmissionline Gehäuse.
Ich würd mal schaun, ob ich sie bei ebay gut verkaufen kann.
LKWFAN
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 30. Apr 2010, 17:20
Ja ich denke auch das ich die verkaufen werde die werden nur das Haus zerlegen.

Könnte ich wie auf dem Bild gezeichnet die anderen Subs auch anordnen oder nicht?
Black-Devil
Gesperrt
#29 erstellt: 30. Apr 2010, 17:29
Ich glaub die anderen Subs machen deutlich mehr Druck in deinem Zimmer. Kannst ja auch erstmal mit 2 Stück anfangen!

Klar kannst die auch so stellen. Aber der Kappalite braucht gut 100L BR. Wieviel Platz hast du denn für die Subs im Zimmer?
LKWFAN
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 30. Apr 2010, 18:22
So groß wie sie sein müssen wenn was für die Subs mach ich Platz weil Bass ist mir ziehmlich wichtig.
Black-Devil
Gesperrt
#31 erstellt: 30. Apr 2010, 18:30
Na dann

Hier mal einen Bauplan für den Kappalite:

LMB-115N
http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lbb-115/lbb-115.htm

Für dein Zimmer wird wohl schon einer reichen. Zwei sind trotzdem besser, weil so die Bassenergie besser im Raum verteilt wird.

Hast du dich jetzt schon für irgend etwas entschieden oder sagt dir das Ganze noch nicht so zu?
ippahc
Inventar
#32 erstellt: 30. Apr 2010, 18:39
moin
deine sub's passen in das kleinst mögliche geschlossene gehäuse!
mit 22 litern bei 37 hz -3 db!
das ergibt ein würfel mit 37x37x25 cm bei 22 mm mdf!

dazu das reckhorn A-403!

das sind gerade mal 2 m2 holz für 30 euro!
endstufe brauchst du auf jeden fall!

ich würde die pioneer erstmal versuchen
PokerXXL
Inventar
#33 erstellt: 30. Apr 2010, 18:41
Moin Alwin

70m³ ?
Urghs, ich glaube ich werde langsam alt und brauche ne Brille.
So wie es ausschaut wird dir jetzt aber trotzdem bestens weiter geholfen.
Vielleicht wäre noch die ungefähre Anzahl der Leute auf den Partys ,die beschallt werden sollen noch hilfreich.

Greets aus dem Valley

Stefan
LKWFAN
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 30. Apr 2010, 19:43
Partys meist 20 leute aber auf dem gang sind meistens noch die denen es zu laut ist. Aber meistens nehmen wir meine derzeitige Anlage in Kofferraum und fahren zu einer Hütte ca. 500cm³ (10m x 20m x 2,5m) da reicht meine derzeitige garnicht aus deswegen eine neue die halt auch für mein Zimmer geeignet ist aber ich glaube das wird ein größeres Problem sein.

Was ich bis jetzt noch nicht verstehe ist: werden die Subs einzeln angeschlossen oder Braucht man da noch spezielle Weichen? Bin da noch ein richtiger neuling. Habe bis jetzt nur meine zwei Bang und Olufsen Boxen und eine kleine Anlage von Logitech und die reichen nichtmehr aus weil Partys kommen immer mehr und eine Bang ist eine Membran gerissen.

mfg
Alwin
PokerXXL
Inventar
#35 erstellt: 30. Apr 2010, 20:27
Moin Alwin

Zur Verschaltung

Signalquelle (Ausgang) --> Aktivwweiche (Eingang)
In der Aktivweiche wird das Gesamtsignal in den Sateliten- und den Subwooferbereich aufgeteilt.

Aktivweiche (Satausgang) --> Satendstufe (Eingang) --> Satendstufe (Ausgang) --> Frontlautsprecher

Aktivweiche (Subausgang) --> Subendstufe (Eingang) -->
Subendstufe (Ausgang) --> Subwoofer

Das gilt natürlich jeweils für einen Kanal.
Aber mach dir da keine Sorgen.
Denn erstens ist das einfach und zweitens steht das auch im Manual der Aktivweiche.

Greets aus dem Valley

Stefan
LKWFAN
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 30. Apr 2010, 20:39
Ok jetzt wirds dann ziehmlich kompliziert.

Ich möchte halt das alles Steckbar ist wenn möglich und leicht transportabel.

Kann man da dann ganz normale vergoldete Bananenstecker nehmen. Beim Sub zum außengehäuse von da dann zum verstärker? genauso bei den Sateliten. Oder geht das nicht?

mfg
Alwin
Black-Devil
Gesperrt
#37 erstellt: 30. Apr 2010, 21:28
Klar geht das, besser wären aber Speakon Stecker. Sind aber auch nicht ganz billig!
SonicSL
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 30. Apr 2010, 21:37

Black-Devil schrieb:
...besser wären aber Speakon Stecker. Sind aber auch nicht ganz billig!

Dafür im Normalfall unkaputtbar...
LKWFAN
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 30. Apr 2010, 22:19
Preis ist nicht so schlimm Hauptsächlich es hält den anforderungen und der stärke aus. Hatte schon das Problem das die Stecker wegbrennen wegen zu viel durchfluss aber war mein Fehler
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