Neue Wohnung-> neue Anlage

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Snake
Stammgast

#1 erstellt: 29. Jun 2011, 19:04

hi

nachdem ich in wenigen tagen mit meiner freundin in eine gemeinsame wohnung ziehe muss ich mir schön langsam gedanken machen was dort soundtechnisch passieren soll.

kurz einmal zum raum selbst: ein tontechnischer horror. im grunde genommen wohnzimmer, küche und esszimmer ein raum. mit etwa 5x6m. der wohnstreifen ist ganz an der fansterwand(5m) und etwa 2m breit. wenn ich dann dort bin und ausmessen kann mach ich eine skizze.

an der vorderen wand hängt der tv (wandhalterung hab ich noch vom vormieter) leider recht hoch-mal sehen ob ich das noch ändern kann/will. als tv hab ich schon einen le46c750 den ich seit 3 monaten vor meiner freundin verstecke. für erste muss der mit den eingebauten boxen reichen aber ich möchte recht bald was dagegen tun.

das einfachste währe wohl dass ich mir wieder ein onkyo 5.1 komplettset hole wie ich es schon in meinem zimmer habe(das bleibt dort-der raum wird weiterverwendet). damit war ich zwar nicht unzufrieden aber naja ich habe mir eigentlich was anderes vorgestellt.

mich reizt es schon lange mal 2 viecher zu bauen - die würde ich dann erst mal mit einem günstigen stereo amp (sollte noch irgendwo rumliegen) am tv anschließen (musik läuft auch über den tv).
später möchte ich den viechern allerdings auch bassunterstützung und surround zur seite stellen.

am meißten interessiert mich dabei derzeit der subwoofer-ich hätte gerne ein horn in der art von feldmeisters podesthorn-nur etwas niedriger. die idee war nur ein chassis zu verwenden und dafür den querschnitt ebenfalls zu halbieren. darf man das so einfach machen? dann sollte ich ja mit der höhe entsprechend niedriger werden können. natürlich muss der hornbeginn umkonstruiert werden.
das podest währe übrigens direkt unter dem hörplatz-ist das ein problem?

als surround bin ich derzeit am überlegen keine identen lautsprecher zu verwenden sondern arrays da die bank direkt an der wand steht und dort wohl auch stehen bleiben soll.

ich denke auf einen center werde ich derzeit verzichten da der raum recht lang und schmal ist. ein center währe auch nur schwer unterzubringen-den würde ich nur im notfall noch nachrüsten.

mir ist natürlich klar dass all das kein high end darstellt-darum geht es mir auch nicht und ich will es mir derzeit auch nicht leisten. so ne wohnung muss ja auch mit anderem ausgestattet werden.
mir geht es darum mit vertretbarem aufwand ein brauchbares ergebnis zu erziehlen. daher möchte ich auch erst mal bei stereo bleiben und dann aufrüsten.

was haltet ihr grundsätzlich von der idee?-speziell vom podesthorn?

gruß

WeisserRabe
Inventar

#2 erstellt: 01. Jul 2011, 10:04

Meinst du Feldweg?
Wenn du den Fernseher niedriger hängen willst könntest du das Horn auch an die Wand stellen (siehe Feldwegs komplettumbau) und den Fernseher dranhängen

Wenn dir ein Podest zum Sofa draufstellen lieber ist such im Forum nach Betthorn, da wurden schon einige gebaut

PokerXXL
Inventar

#3 erstellt: 01. Jul 2011, 16:35

Moin Snake

Das "Hörnchen " von Feldweg finde ich auch Klasse,eine ganz andere Möglichkeit zur fast unauffälligen Integration ins Wohnzimmer findest du hier in dem Thread im Posting 300.

Link

Greets aus dem Valley

Stefan

Black-Devil
Gesperrt

#4 erstellt: 01. Jul 2011, 21:51

Das mit den Viechern würd ich mir nochmal überlegen. Gerade wenn noch ein Sub eingeplant ist, seh ich keinen Sinn darin sich solche riesen Klötze ins WZ zu stellen, die nichtmal Bass können.

Wegen dem Podestsub würde ich nochmal einen Thread im Subwoofer-Unterforum aufmachen. Sonst geht das hier unter.

QuixX
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 01. Jul 2011, 22:02

Black-Devil schrieb:

Wegen dem Podestsub würde ich nochmal einen Thread im Subwoofer-Unterforum aufmachen. Sonst geht das hier unter.

Podestsub klingt geil, viel geiler als Podesthorn. Wenn ich das bauen würde, wüssten die Nachbarn auch bei freistehenden Villen, dass irgendjemand so etwas hat.

Da gibt es doch Lautsprecher, die größer als 18" sind? Na gut, zur Not tut's auch ein 18".

Der da mit dem richtigen Podest deckt den Dachstuhl ab

PokerXXL
Inventar

#7 erstellt: 01. Jul 2011, 22:42

[quote]Da gibt es doch Lautsprecher, die größer als 18" sind? Na gut, zur Not tut's auch ein 18".[/quote]

Moin,Moin

Das ist eigentlich die falsche Frage die du da stellst.

Die richtige Frage lautet da imho eher :
" Ist mein Wohnzimmer groß genug?"
[url=http://www.einklang-audio.com/treiber/fostex/fw800n.pdf]Den könnte man schon als groß bezeichnen.[/url]

Und das es leute gibt ,die den tatsächlich schon mal verbaut haben kannst du hier sehen.
[url=http://www.hornlautsprecher.de/projekt_fw800_part2.htm]Little Sub Teil 2[/url]

@ Oli

Yöpp das mit den Viechern sehe ich genauso.

Dann lieber kleinere Satelliten quasi als WAF Ausgleich.

Greets aus dem valley

Stefan

Tante Edit sagt : Sorry irgendwie mag mein Browser heute nicht so wie ich das will.
Deshalb die bescheidene Verlinkung und die Zitierung.

[Beitrag von PokerXXL am 01. Jul 2011, 22:48 bearbeitet]

eldid
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 02. Jul 2011, 15:54

Hi,

zu deinen Anliegen:

...kurz einmal zum raum selbst: ein tontechnischer horror. im grunde genommen wohnzimmer, küche und esszimmer ein raum. mit etwa 5x6m. der wohnstreifen ist ganz an der fansterwand(5m) und etwa 2m breit

>> war bei mir ähnlich (viel Glas, schallharter Boden, nur etwas größer)

...das einfachste währe wohl dass ich mir wieder ein onkyo 5.1 komplettset hole wie ich es schon in meinem zimmer habe(das bleibt dort-der raum wird weiterverwendet). damit war ich zwar nicht unzufrieden aber naja ich habe mir eigentlich was anderes vorgestellt.

>> ich denke, das ist ein 2-Wege-Kompaktsystem (10cm/13cm Tieftöner + HT). Mit dem System wirst Du höchstwahrscheinlich in deinem neuen Wohnzimmer nur begrenzt Freude haben, da die Teile ein geringes Bündelungsmaß aufweisen und aufgrund der schallharten Umgebung ein sehr diffuses Klangbild ergeben wird.

speziell vom podesthorn?
>> ich habe ein Hornreflex in den Maßen 50 cm x 35 cm x 120 cm; Bestückung mit Monacor Predator. Ergibt einen abartigen Wirkungsgrad bei f3 = 35 Hz (ohne Bassboost/EQ). Das hängt aber sehr stark vom Raum ab; mittlerweile habe ich den Monacor in Closed Box und equalized; kommt bei mir bässer an. Gerade im Sub-Bereich ist der Raum und die Aufstellung des Subs (Stichwort: Raummoden) sehr abhängig voneiander.

mfg
eldid

PokerXXL
Inventar

#22 erstellt: 02. Jul 2011, 17:30

@ Weißer Rabe

Yöpp da hast du recht.

@ Snake

Horn hört sich imho so ein bißchen nach dem Erfüllen eines Traumes an und Träume wollen erfüllt werden.

Bei mir war es ein Eckhorn und das macht richtig Laune auch wenn es "nur" bis 35 Hz runter kommt.
Allerdings würde ich wie schon weiter oben nicht unbedingt Viecher dazu stellen,denn warum sowas großes wenn man das schon für den Baßbereich hat?
Ich würde da gedanklich eher in Richtung

Triple Play (a la Franky) oder

Momo oder

Jobstis Easter gehen.
Grad in Bezug auf deine großen Glasflächen wäre das bestimmt eine gute Alternative.

Greets aus dem valley

Stefan

QuixX
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 02. Jul 2011, 21:38

Snake schrieb:

... als tv hab ich schon einen le46c750 den ich seit 3 monaten vor meiner freundin verstecke. für erste muss der mit den eingebauten boxen reichen aber ich möchte recht bald was dagegen tun.

Das ist becheiden, mein alter ilyama bekam sofort einen PC-Sub dran, ich ertrage zu schrilles Zeug nicht lang.

Snake schrieb:

das einfachste währe wohl dass ich mir wieder ein onkyo 5.1 komplettset hole wie ich es schon in meinem zimmer habe(das bleibt dort-der raum wird weiterverwendet). damit war ich zwar nicht unzufrieden aber naja ich habe mir eigentlich was anderes vorgestellt.

Das ist wohl zum Filmgucken besser, als der TV allein.

Snake schrieb:

mich reizt es schon lange mal 2 viecher zu bauen - die würde ich dann erst mal mit einem günstigen stereo amp (sollte noch irgendwo rumliegen) am tv anschließen (musik läuft auch über den tv).

Da würde dem Subwoofer aber teilweise das Brot weggenommen werden.

Snake schrieb:

später möchte ich den viechern allerdings auch bassunterstützung und surround zur seite stellen.

am meißten interessiert mich dabei derzeit der subwoofer-ich hätte gerne ein horn in der art von feldmeisters podesthorn-nur etwas niedriger. die idee war nur ein chassis zu verwenden und dafür den querschnitt ebenfalls zu halbieren. darf man das so einfach machen? dann sollte ich ja mit der höhe entsprechend niedriger werden können. natürlich muss der hornbeginn umkonstruiert werden.
das podest währe übrigens direkt unter dem hörplatz-ist das ein problem?

als surround bin ich derzeit am überlegen keine identen lautsprecher zu verwenden sondern arrays da die bank direkt an der wand steht und dort wohl auch stehen bleiben soll.

ich denke auf einen center werde ich derzeit verzichten da der raum recht lang und schmal ist. ein center währe auch nur schwer unterzubringen-den würde ich nur im notfall noch nachrüsten.

mir ist natürlich klar dass all das kein high end darstellt-darum geht es mir auch nicht und ich will es mir derzeit auch nicht leisten. so ne wohnung muss ja auch mit anderem ausgestattet werden.
mir geht es darum mit vertretbarem aufwand ein brauchbares ergebnis zu erziehlen. daher möchte ich auch erst mal bei stereo bleiben und dann aufrüsten.

was haltet ihr grundsätzlich von der idee?-speziell vom podesthorn?

gruß

Nun, wie die technischen Kenntnisse über Hörner seit ein paar Jahrzehnten sind, weißt Du ja jetzt.

Daher würde ich an Deiner Stelle eben dieses Podest nach Zimmervorgaben bauen und extrem verstreben, mit Dämmmatten auskleiden und mit Dämmmaterial füllen. Also eine geschlossene Box bauen. Muss auch nicht MDF sein, die Sperrholzbodenplatten aus dem Baumarkt reichen. in den Körper senkrechte mit großen Löcher versehene Platten, damit das Gehäuse selber möglichst nicht vibrieren kann. Alles verschwenderisch verleimt, damit nicht später irgendwo innen ein Faserchen vibriert. Vibrieren wird außen die Wohnung. Das Podest braucht ein Treppchen :).

An der Vorderseite haben dann 1,2,4 oder 8 großzügege Woofer Platz. Ein Class-D Modul wird da auch noch Platz finden. Mein Sub hat ein 500W Class D, vielleicht gibt es auch 1000?

Glaube mir, wenn Du das mit 15ern durchziehst, hält Dich jeder Deiner Freunde für genauso verrückt wie mit dem Horn.
Bloß hast Du dann auch die Sicherheit, optimal für die Soundqualität gesorgt zu haben. Nicht wie das Horn, das vielleicht bei 55,2Hz einfach keinen Ton in den Raum einkoppeln kann.

Unter 3kHz kann man nichts orten. Wegen des Ohrenabstandes. Insofern wäre es egal, wo der Sub steht. Steht er im Eck, dann koppelt er scheinbar besser ein.

Wie es dann im Endeffekt klingt, kannst nur Du uns in Deinem eigenen Raum schildern. Aber Bass wird keiner fehlen.

Achte darauf, dass der Raum zumindest soweit möbliert ist, dass es keine shatter-Echos gibt. Zur Not ein paar Absorber aufhängen. Aber das betrifft/beeinflusst nicht die Basswiedergabe.

Snake
Stammgast

#38 erstellt: 03. Jul 2011, 20:48

hi

vielen dank für alle antworten. ich bin leider noch nicht zum genau lesen gekommen-die letzten tage war kistenschleppen angesagt. ich wollte nur kurz ein lebenszeichen von mir geben. hoffe ich komme morgen kurz dazu mir eure tipps durch den kopf gehen zu lassen.

was die alternativen zum viech angeht möchte ich nur kurz sagen dass das viech mich zum einen grundsätzlich interessiert und es zum anderen in einem preisbereich liegt in dem ich es einfach mal probieren kann.
hat es evtl schon jemand im raum wien21 gebaut bei dem ich es probehören könnte?
bassunterstützung braucht das viech doch auch oder? zumindest habe ich gelesen dass es öfters in verbindung mit dem eckhorn benutzt wird.

mfg
alex

eL_Pecado
Stammgast

#41 erstellt: 03. Jul 2011, 23:26

Wenn der Viech Sound gefällt, dann wäre ja der BR1100 von Spectrumaudio noch eine Option.

Außerdem ist das Viech mehr als nur laut und billig. Der Hochton (mit dem Sica 1100) ist schon sehr gut, die Mitten sind meiner Meinung nach perfekt. Der Lautsprecher kann durchaus mitreißen und hat eine sehr gute Räumlichkeit.

Also zumindest mal anhören wäre nicht schlecht. Wer auf "in die Fresse Sound" steht hat mit dem Viech schon seinen Spaß.

Der Tiefbass fehlt allerdings, das muss man klar sagen. Ist auch der Grund wieso ich die BR 1100 baue, allerdings ohne Sperrkreis oder Saugkreis, was immer das auch ist.

Ich hoffe die BR 1100 mit Subwoofer ergeben dann mein gewünschtes Ergebnis.

Gruß

dommii_old
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 04. Jul 2011, 01:28

Bei Interesse guck einfach mal in meine Signatur.

detegg
Inventar

#49 erstellt: 05. Jul 2011, 10:52

Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "OT aus Neue Wohnung --> neue Anlage"

Snake
Stammgast

#53 erstellt: 05. Jul 2011, 00:49

hi

so ich komme nun endlich mal wieder zum schreiben. bei den vielen antworten hab ich echt schon ein schlechtes gewissen dass ich mich hier nie zu wort melde. leider fallen umzug, ferialjob und letzte prüfungen zusammen-das ist etwas stressig.

ich konnte immer noch nicht alle eure antworten durchlesen. beim überfliegen hatte ich jedoch das gefühl dass sich der großteil über die vor oder nachteile von basshörnern dreht. da es sich dabei nicht um mein primäres problem handelt möchte ich bitten das jetzt erst mal aussen vor zu lassen. ich werde dazu einen neuen thread eröffen-evtl kann man die betreffenden beiträge dorthin verschieben(ist hier evtl ein mod?)

als erstes suche ich 2 boxen die ich meinem tv zur seite stellen kann-ich bitte die diskussion erst mal darauf zu fokussieren. die viecher habe ich ausgesucht weil:
ich den hype darum verstehen will
mich das hornprinzip irgendwie fasziniert (man frage nicht warum)
sie recht günstig sind
sie recht weit runter kommen(angeblich)

was die lautstärke angeht: auch wenn die wände gut gedämmt sind und die nachbarn tolerant sind ist es trotzdem eine wohnung-es darf leicht über zimmerlautstärke gehen aber ich muss nicht gleich das ganze gebäude beschallen.

eine skizze des raumes kann ich hoffentlich morgen liefern.

mfg
alex

sorry noch mal das ich noch nicht alles lesen konnte-ich hole es hoffentlich auch morgen nach.

eL_Pecado
Stammgast

#56 erstellt: 05. Jul 2011, 10:10

Snake schrieb:

hi

als erstes suche ich 2 boxen die ich meinem tv zur seite stellen kann-ich bitte die diskussion erst mal darauf zu fokussieren. die viecher habe ich ausgesucht weil:
ich den hype darum verstehen will
mich das hornprinzip irgendwie fasziniert (man frage nicht warum)
sie recht günstig sind
sie recht weit runter kommen(angeblich)

Also, wie ich schon geschrieben habe, haben die Viecher nicht wirklich Tiefbass. Bei ca 70 Hertz ist da Schluss.

Würde also eher den Breitbänder in ein etwas kompakteres Gehäuse packen und einen Sub dazu stellen.

Gruß

[Beitrag von eL_Pecado am 05. Jul 2011, 10:51 bearbeitet]

sayrum
Inventar

#58 erstellt: 05. Jul 2011, 10:38

edit: unnötiges full-quote entfernt

hm, snake schreibt ja, dass er erstmal ohne sub auskommen will!
NUR ZWEI (2!) BOXEN.

ich denk preiswerte 2weger sind ein guter einstieg.
ich kenne keinen preiswerten bb-bausatz der auf grösserer fläche ausreichend tiefton (f3 < 50hz) bringt.

[Beitrag von detegg am 05. Jul 2011, 11:16 bearbeitet]

eL_Pecado
Stammgast

#60 erstellt: 05. Jul 2011, 10:58

unnötiges full-quote entfernt

Hätte ja erstmal zwei Lautsprecher und die BR 1100 spielen ja in etwa gleich Tief wie die Viecher.
Falls dann doch mehr Tiefgang gewünscht ist, kann man mit einem Sub nachrüsten und es stehen keine Riesenlautsprecher im Zimmer.
Ist ja auch alles nur eine Anregung von mir.

Falls zwei Wege und günstig, dann wäre das SAK 2S eventuell was. Habs zwar selber noch nicht gehört, aber was man so ließt ist doch vielversprechend.

Gruß

[Beitrag von detegg am 05. Jul 2011, 11:16 bearbeitet]

QuixX
Ist häufiger hier

#61 erstellt: 05. Jul 2011, 11:22

Möglicherweise war das zuviel Text für den Mod, deshalb stelle ich noch einmal die erstlassige Info zu Bass aus Hörnen im Zimmer ein

(Ist ja auch starker Tobak)

.... Die Genauigkeit der Trichterberechnungen ist begrenzt, weil eine Reihe weiterer Effekte vernachlässigt wurden:
a)...
...
d) Wird der Trichter im abgeschlossenen Raum (Zimmer) betrieben, so unterscheidet sich insbesondere bei tiefen Frequenzen die Mündungsimpedanz von der Impedanz einer ins Freie strahlenden Kolbenmembram. Die Ursache hierfür sind Raumresonanzen. Befindet sich an der Trichtermündung gerade ein Schalldruckknoten, so ist die Mündungsimpedanz klein; umgekehrt ergibt ein Schalldruckbauch eine hohe Mündungsimpedanz. Für Basshörner, die z. B. in eine Zimmerecke gestellt werden, können somit kaum vorhersehbare Kopplungen zwischen Membramresonanzen, Trichterresonanzen und Raumresonanzen entstehen.

Zitat Zwicker/Zollner Elektroakustik, 2.Aufl., S. 94, 1987, Springer

QuixX
Ist häufiger hier

#62 erstellt: 05. Jul 2011, 11:27

Natürlich unterliegt ein Rear-Loaded-Horn für Bässe genau den gleichen Einkoppelproblemen wie das Podesthorn.

Man kann die Probleme optisch darstellen. Drei Massen schwingen nebeneinander an Federn aufgehängt mit unterschiedlichen Frequenzen. Zwischen den Massen sind zueinander auch Federn gespannt (und zum Rand)

Wenn man nun eine Masse anstößt, fangen alle an zu schwingen. Schon sehr schnell zeigen sich Zustände, die alle Energie auf die drei Massen verteilen, im nächsten Moment kurzzeitig aber auf eine Masse konzentrieren. Insgesamt unvorhersehbar und chaotisch. Für Audio würde ich das als "wummern" bezeichnen, was im Zimmer mit dem Basshorn passiert.

Das möchtest Du bei den Bässen haben?

WeisserRabe
Inventar

#63 erstellt: 05. Jul 2011, 13:18

Falls es zu viel Text für dich war schreib ich es nochmal:

Der TE will 2 Frontlautsprecher!

QuixX
Ist häufiger hier

#64 erstellt: 05. Jul 2011, 13:39

WeisserRabe schrieb:

Falls es zu viel Text für dich war schreib ich es nochmal:

Der TE will 2 Frontlautsprecher!

Und ein Podesthorn.

PokerXXL
Inventar

#65 erstellt: 05. Jul 2011, 17:08

@ QuixX

Der TE schrieb folgendes :

als erstes suche ich 2 boxen die ich meinem tv zur seite stellen kann-ich bitte die diskussion erst mal darauf zu fokussieren. die viecher habe ich ausgesucht weil:
ich den hype darum verstehen will
mich das hornprinzip irgendwie fasziniert (man frage nicht warum)

Ist das präzise genug für dich um zu erkennen das der TE a) 2 Frontlautsprecher sucht und b)auch nicht wirklich eine Diskussion über den Sinn von Hornlautsprechern?
Bei Bedarf kann ich dir die entsprechenden Stellen aber auch gerne hervor heben.

Was deine Texthinweise angeht noch ein kleiner Tip.
Lies sie bitte selber mal und dann denke bitte über die Bedeutung des Wortes kann und können nach.
Beides beschreibt einen möglichen Zustand,nicht aber eine wissentschaftlich fundierte und absolut feststehende Begebenheit.

Und wenn du dem TE wirklich helfen willst,dann solltest du endlich mal mit einem richtigen nachvollziehbaren Vorschlag kommen,der die Chassis,Bauform,Weiche und Gehäuse umfaßt.
Denn das ist was er sucht.

Greets aus dem Valley

Stefan

QuixX
Ist häufiger hier

#66 erstellt: 05. Jul 2011, 18:46

PokerXXL schrieb:

Und wenn du dem TE wirklich helfen willst,dann solltest du endlich mal mit einem richtigen nachvollziehbaren Vorschlag kommen,der die Chassis,Bauform,Weiche und Gehäuse umfaßt.
Denn das ist was er sucht.

Es gibt tausende möglicher Boxen, welche man im Endeffekt mag ist pure Geschackssache.

Natürlich empfehle ich gerne, die Boxen selbst zu bauen, es gibt mehrere Hersteller die Chassis/Weiche-Sätze anbieten.
Links zu Holzlieferanten kann man auch finden.

Sowas wäre mein Vorschlag

oder so

oder so

Das ist halt mein Geschmack, kurze und trockene Impulsantwort.

detegg
Inventar

#67 erstellt: 05. Jul 2011, 21:25

Hallo zusammen,

... jeder Beitrag hier, der nicht dem Ansinnen des TE entspricht bzw. OT ist, sollte bitte in einem eigenen Thread behandelt werden !!

;-) Detlef

Snake
Stammgast

#68 erstellt: 05. Jul 2011, 22:23

hi

so ich habe jetzt endlich zeit-nochmal sorry dass es so lange gedauert hat. ich ghee jetzt einfach mal von oben durch:

@weisser rabe:
ja ich meine feldweg-frage mich nicht wie ich auf feldmeister gekommen bin...
ich kenne sowohl seinen komplettumbau als auch das betthorn-leider ist beides keine alternative. das betthorn ist mir entschieden zu hoch als podest und an die wand schrauben geht nicht da die wand einen knick hat(skizze folgt). evtl kann man das betthorn umonstruieren dass es breiter und dafür flacher wird (muss ich mich mal einlesen).

@pokerxxl:
nette idee aber es soll eigentlich kein wandverbau werden.

@black devil:
naja gerade weil ich auf kurz oder lang einen sub möchte würde ich ihnen den fehlenden tiefgang verzeihen-aber ich kann zumindest recht tief trennen und anfangs einige monate ohne sub leben-hoffe ich zumindest.

@quixx:
das dach soll bitte drauf bleiben-mir ist tiefgang auch wichtiger als pegel-aber ich will den bass spüren können

@eldid:
wie hast du es in deinem raum gelöst?
2wege ja aber wenn es ein 10cm tmt ist würde ich mich schon wundern-ich glaub die ganze box ist unter 10 cm breit. ist eigentlich auch nur die notlösung wenn mit die motivation abhanden kommt und ich schnell was haben will.
gibt es von dem horn bilder/pläne/links?

@pokerxxl:
ja da mit dem traum magst du recht haben... was heißt nur bist 35hz? ist das nicht eh schon recht tief? bis zu welcher frequenz nimmt man bass eigentlich noch als solchen und nicht als wind wahr?

@quixx:
können die viecher jetzt bass oder nicht? einmal heißt es sie nehmen dem sub die arbeit weg, dann wieder dass sie keinen bass liefern....

@el_pecado:
wenn man bedenkt wie oft das viech gebaut wurde finde ich es merkwürdig dass du der erste bist der es hier gut findet.
macht mir zumindest mut..

@domil:
kenn ich schon-coole arbeit

@el_pecado:
hast du evtl nen link zur sak2s? google liefert auf dei schnelle nix sinnvolles

so ich hoffe ich hab die wichtigsten sachen durch. abschließend möchte ich noch sagen dass ich pro box derzeit nicht über 100€ kommen möchte-wie gesagt hier ist noch anderes zum einrichten. das spricht bis jetzt noch für die viecher.
was dagegen spricht ist dass ich evtl doch keinen platz für standboxen haben werde-kommt drauf an ob hier noch umgestellt wird oder ob alles so stehen bleibt. das kann ich leider nicht allein entscheiden....

so, hoffe ich hab nix vergessen.

lg
alex

PokerXXL
Inventar

#70 erstellt: 05. Jul 2011, 23:35

Moin Snake

Zu deinen Anmerkungen.
1.
Bei dem von mir verlinkten Podesthorn wurden obendrein zwar Teile der Möbelierung verwendet,aber nur in der Form das sie oben drauf stehen.
Sie dienen also quasi nur zur Kaschierung des nicht gerade kleinen Hörnchens.

Es sollte deshalb auch nur zeigen wie man so ein Teil unauffällig in sein Wohnzimmer einbauen kann.

2.
Wegen der Frequenzen
Das kannst du ohne größere Probleme entweder mit Tönen von Test-CD`s oder aber per Soundgeneratorprogramm vom Compi aus.
Letzteres habe ich gemacht.
3.
Tja wieviel Baß macht ein Viech wirklich?
Dazu gibt es sogar vergleichende Messungen von Pico anläßlich des Viechertreffens 2009.
Schau mal hier.

Link
Nur die Messungen bei dem 426er Sica sind wahrscheinlich mit etwas Vorsicht zu genießen,da Spidi wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe da auf einer Seite wohl ein Problem hatte.
4.Ich werde mich schwer hüten das Viech schlecht zu machen,
schließlich habe ich das weder gebaut noch gehört.

Aber es macht imho nicht wirklich Sinn (optisch und Platz technisch) ein großes Baßhorn zu bauen und dann noch 2 vergleichsweise größe Hörner für den restlichen Frequenzbereich.
Wie gesagt ich benutze ja zur Zeit selber eine ähnliche Konstellation Sica 426 im Schalmei-Gehäuse und ein Geistereckhorn.
Und ich kann mich über mangelnden Kickbaß wirklich nicht beklagen und ich höre Quer durchs Beet mit Schwerpunkt Rock.
5.Zum SAK
Das findest du hier.

Link
Harry (Murray) hier aus dem HF hat sich übrigens auf seiner Seite sehr wohl wollend über das SAK geäußert.

Ich hoffe das hilft dir erstmal weiter und viel Spaß beim Lesen.

Greets aus dem Valley

Stefan

Snake
Stammgast

#73 erstellt: 06. Jul 2011, 08:17

PokerXXL schrieb:

2.
Wegen der Frequenzen
Das kannst du ohne größere Probleme entweder mit Tönen von Test-CD`s oder aber per Soundgeneratorprogramm vom Compi aus.
Letzteres habe ich gemacht.

die passenden frequenzen zu generieren ist nicht mein problem-und wenn ich da nen signalgenerator anhänge. mein problem ist dass ich derzeit nix habe was entsprechend tiefe frequenzen von signalen in luftbewegungen umsetzen kann.
ich könnte mal den sub von unsrem hkts 11 testen - der geht wohl noch am tiefsten.

kennt jemand ein programm für osx mit dem ich einen frequenzgang aufnehmen kann? dann hab ich gleich ein gefühl für messwerte die ich hier immer sehe. als messmikro könnte ich doch das von meinem onkyo avr verwenden oder? (ich weis hochwertig ist was anderes-geht ja nur um größenordnungen).

lg
alex

PokerXXL
Inventar

#75 erstellt: 06. Jul 2011, 10:43

Moin Alex

Ich kann dir leider kein Programm für dein BS empfehlen, weil ich mich da überhaupt nicht auskenne.

Bei Windoof wäre das etwas anderes,da ich seit 1986 mit PC arbeite.
Hier findest du einiges an Infos übers Messen und welches Equipment man benötigt.

Link

Greets aus dem Valley

Stefan

TJ05
Inventar

#78 erstellt: 06. Jul 2011, 14:40

Moin Allerseits,

habt Ihr noch Spass am Musikhören ?

Da hier zwei Konstrukte angesprochen wurden die ich gebaut und gehört habe,
also,

Viech ( mit Sica 426 ) macht auf jeden Fall Spass.
Kickt wahnsinnig gut. Tiefbass gibts nicht.

BR Si 1100 macht auch wahnsinnig Spass.
Kickt nicht so gut wie das Viech.
Geht etwas tiefer.
klingt auch gut wenn nicht ganz so laut.

Falls man richtigen Tiefbass zu einem der beiden Vorschläge möchte wäre ein Sub evtl nicht verkehrt.
Aber die Anbindung ???

Noch eine Anmerkung für den TE:
Du hast geschrieben das der Platz für Stand LS nicht da sei, zudem dürfe der Pegel nicht zu sehr ausufern wegen Nachbarn.
Warum dann ein Viech ??
Gut, Du schreibst Du möchtest den Hype verstehen.
Also, haste nun Platz oder nicht ?

Gruß, Theo

WeisserRabe
Inventar

#79 erstellt: 06. Jul 2011, 17:01

Ob die 70Hz vom viech reichen kommt auch immer auf die Musik an
Ich hab zwar keine Viecher, aber meine Behringer Monitore gehen auch nur bis 70Hz runter
Bei Eric Clapton, oder Norah Jones vermisse ich nichts, aber bei elektronischer musik wie black heaven fehlt der Bass fast komplett

detegg
Inventar

#80 erstellt: 06. Jul 2011, 17:26

Moin,

ich habe in den frühen 80ern mit einem Viech-ähnlichen BL-Konstrukt (CORAL Beta8 in Fostex BK203(?)) kleine Festivitäten in Sälen bis 200qm beschallt. Funktionierte super.

Im 30qm Wohnzimmer fehlte jeglicher Tiefbass. Kick reichlich, Lautstärke ebenfalls. Über einen SUB habe ich damals noch nicht nachgedacht, der war noch nicht wirklich erfunden

Allerdings würde mir auch heute kein wohnzimmertauglicher SUB einfallen, der auch nur annähernd an den Wirkungsgrad eines solchen "Kickbass-Hörnchens" rankommt.
Ein Viech scheint im ersten Moment groß/laut/günstig - für eine vernünftige Musikwiedergabe aber falsch am Platz.

;-) Detlef

PokerXXL
Inventar

#83 erstellt: 06. Jul 2011, 23:20

Hi all

Egal wie man es dreht und wendet,Musik zu hören in den eigenenen 4 Wänden wird immer Kompromiß behaftet sein und auch immmer eine subjektive Sache,
Denn was dem einen gefällt muß für den anderen noch lange nicht das Optimum sein.
Der eine legt wert auf geringe Klirrwerte,der andere mag es linear und ich bin der Schlimmste von allen ,da ich mit BB und einem meiner 2 Baßhörner höre.

Dafür höre ich aber dank sehr gutem Wirkungsgrad ökologisch korrekt und musikalisch passend zu meiner Musikrichtung (Schwerpunkt : Rock ,Bluesrock, u. ä.)

@ Snake
Anhand deiner Schreibe merkt man das dich die Neugier auf ein Horn gepackt hat und in dem Fall wirst du das wohl ergründen müssen.

Sonst "quält" dich das bis ans Lebensende, etwas verpaßt zu haben.
Falls es ein Hörnchen mit dem Sica 1100 werden sollte,da gibt es noch das SpecHorn aus der Feder des Hn .Vollstädt von Spectrumaudio.
Da geht der Treiber auch etwa weiter runter als im Viech.
Hier ist der Link dazu.

Link

@ QuixX

Durch weiter aufdrehen erhälst du aber keinen besseren Wirkungsgrad.

Das einzigste was du dadurch steigerst ist die Lautstärke bei deutlich höherer elektrischer + mechanischer Belastung und natürlich die eigene Stromrechnung.

Dein Vorschlag mit dem goßen Koax hört sich nicht schlecht an,allerdings würde ich wenn damkt auch Filme gesehen werden sollten eher auf einen 20er (in TL) gehen um etwas Reserve zu haben.
Oder aber die

ChlangFun
In Verbindung für den HK-Betrieb vielleicht hiermit.

TL-Sub

Greets aus dem Valley

Stefan

Snake
Stammgast

#85 erstellt: 07. Jul 2011, 14:54

TJ05 schrieb:

Moin Allerseits,
Noch eine Anmerkung für den TE:
Du hast geschrieben das der Platz für Stand LS nicht da sei, zudem dürfe der Pegel nicht zu sehr ausufern wegen Nachbarn.
Warum dann ein Viech ??
Gut, Du schreibst Du möchtest den Hype verstehen.
Also, haste nun Platz oder nicht ?
Gruß, Theo

ich weis noch nicht ob ich platz habe da wir evtl doch einiges in der wohnung anderst aufstellen werden als ursprünglich geplant-davon hängt es ab ob die boxen am boden stehen oder an der wand hängen können.
desswegen gibt es auch noch keine skizze....

mir geht der ganze umzug mittlerweile etwas auf den keks... und dank der umstellerei bin ich schon wieder ne nummer planloser was ich mit der anlage mache.

ich schau mir auf jeden fall mal die bauvorschläge von euch an.

aja und was die stromrechung angeht-ich denke eigentlich nicht dass sich das sonderlich auswirkt. hat jemand messergebnisse die das gegenteil zumindest nahelegen?

mfg
alex

PokerXXL
Inventar

#86 erstellt: 07. Jul 2011, 19:12

Moin Snake

Und wenn du wirklich eher den Weg der Vernunft im Baßbereich gehen willst,dann schau dir bei Poison Nuke auf der Seite mal die Geschichte mit der Subwooferanordnung an.
Die sollte flexibler sein als ein einzelner Podestsubwoofer, alleine schon um auf die Raummoden reagieren zu können.