Neue Wohnung - Aufstellung? + neue Lautsprecher || Edit: SB18 gebaut!

Bist Du mit den Dayton zufrieden?

Falls Du also BB-verseucht bist, dann würde ich Richtung FAST schwenken.
Da gibts einige leckere Sachen.
Angelina
Die neuen Hot Sprot-Bausätze
...oder auch die Vettern-FAST.

In welche Richtung tendierst Du? Eher wieder BB oder doch klassisch 2/3-Wege?

PA-1S

Die Needle finde ich sehr gut aber ich will mich da nicht auf Breitbänder festlegen, da mir auch andere Konzepte klanglich gut gefallen!

Ausserdem hören wir wohl die meiste Zeit zu zweit und es soll auch in der Küche (der Übergang ist ja quasi offen) noch halbwegs gut klingen, also sollte es nicht zu stark bündeln.

Ansonsten darfs ruhig noch nen Tick teurer sein als die von der genannten die 500€ beziehen sich auf eine Seite, also das Paar 1000€.

Zentrale Fragen für mich: Standlautsprecher oder Kompakte? Aufstellung?

Edit: WAF ist auch wichtig, da Mitbewohnerin weiblich^^

Grosse Lautsprecher werden bei Dir schwierig werden.
Generell finde ich bei Dir eine sinnvolle Aufstellung knifflig.
Was kommt den alles in die Stube?

PA-1S

eigentlich nicht viel:

- Fernsehrschrank mit TV, Verstärker usw.
- ne Couch
- wahrscheinlich ein kleiner Couchtisch
- evtl wollten wir Barhocker an die Theke stellen aber dann wirds wohl zu eng

umso mehr ich drüber nachdenke umso schwieriger finde ich die Aufstellung^^

Hab grad mal versucht was einzuzeichnen:

rot=sofa
türkis= boxen
gelb= barhocker




schwierig, gleichzeitig eine sinnvolle Lautsprecheraufstellung zu finden und gleichzeitig die Wohnung "offen" zu halten.

Zumindest, wenn die Lautsprecher an die nackte Wand sollen. Irgendwie passts noch nicht, eine gute Idee und ein gutes Konzept müssen her...^^

Immerhin sind wir mit der Möbelierung noch sehr flexibel, da war ausser der Couch noch nix haben

Ich würde unten links versuchen (etwas in die Richtung war auch mein erster Gedanke) .
Dort die LS sowie ein Fernsehmöbelchen mit dem Equipment.

Oben rechts wird scheitern, viel zuwenig Platz.

Ich würde Standboxen nehmen, weil Kompakte brauchen idR einen Ständer und dann genau gleichviel Platz.

Da Du wandnah aufstellen musst sollten es keine übertriebenen Bassmonster sein.

Was für Musik hörst Du denn so und welche Lautstärke?

Feel-it-adw mit dem Spitzen ER4.

Oder natürlich die Sb-36

Luna-Reloaded

CerAl-46 mit hohem WAF

Und trotzdem.
Wenn die LS so gestellt würden, dann wäre ein FAST imho immer noch eine gute Lösung (Ja, ich stehe auf BB ).

Der Raum ist nicht riesig und die Leistung sollte Dicke reichen.


PA-1S

hm, das Aufstellen bereitet mir trotzdem noch Kopfzerbrechen. Wenn ich bei der Variante unten links die Tür auf mache und ins Zimmer komme fall ich ja direkt über die Boxen^^ hm.

Der ER4 reizt mich natürlich, die Feel-It gefällt mir aber optisch nicht.

Die SB 36 habe ich mal für nen Freund gebaut, klang sehr gut, ähnlich wie bei der Feel-IT gefällt mir die Chassianordnung aber nicht.

Die Luna is sicherlich nicht schlecht aber vom Gefühl her passts da irgendwie nicht :S

Die CerAl 4.6 ist aber ein sehr interessanter Tip, macht schon gut was her. Bei so vielen günstigen Chassis stellt man sich aber wieder die Frage ob nicht eine Box von Udo mit dem ER4 nicht in ganz anderen Welten spielt. Aber vom WAF und Preis ist das Ding absolut top^^ Die behalt ich auf jedem Fall im Auge.

Zum Thema FAST:

Die Solitude gefällt mir da zB sehr aber die wäre evtl. auch etwas übertrieben.



Maximalpegel spielt wohl eher eine untergeordnete Rolle, schließlich wohnen im Haus noch andere Leute^^

Da bei uns 2 Musikgeschmäcker (!) aufeinandertreffen wird wohl von Rock, Metal über elektronischer Musik, aktuellen Pop bis hin zu anspruchsvolleren Sachen wie Jazz u.ä. alles mal laufen

Überhaupt könnte ich mich mit einer Eton-Konstruktion von Udo wohl noch am ehesten anfreunden.

Eton? Da kommste mit deinen 1000€ das Paar aber nicht mehr hin...

hab mal bissel gestöbert...für grob 1000€ (nur für die Bausätze) gibts doch schon einige...Duetta Top, Feel It, Cerablue, Symphony 25, Kera 360.2 ADW, Eton Dusty /phase 34 und diverse Lightvarianten (ok, evtl keine reinen Eton-konstruktionen)

Bis auf die Feel-It gefallen mir die eigentlich alle ganz gut und bei Udo bin ich mir zumindest sicher, dass der Klang mich nicht enttäuschen wird

Ja, der jung gebliebene alte kerl weiß wo sein... pardon.. DER Hammer hängt

hm, die Lautsprecherauswahl ist ja auch eher zweitrangig, die Aufstellung bereitet mir Sorgen^^

Hi,

die perfekte Aufstellung gibt es hier wohl nicht. Also würde ich sagen Variante 1 von diesem Bild mit den 4 Varis. Ist halt net gut aber auch net schlecht weil du dann auch noch einigermaßen guten Klang in der Küche hast.

Der ER4 reizt mich natürlich, die Feel-It gefällt mir aber optisch nicht.

duetta top - liegt im budget, und es gibt hier ja neben nem sub auch noch die pimp-option zur duetta oder zur midu (oder ala 4.6: vier 17er )

Da bei uns 2 Musikgeschmäcker (!) aufeinandertreffen wird wohl von Rock, Metal über elektronischer Musik, aktuellen Pop bis hin zu anspruchsvolleren Sachen wie Jazz u.ä. alles mal laufen ;)

eindeutige empfehlung für den ER4 spielt auch schön breit

aber wie du bereits gesagt hast: erstmal die aufstellung lösen, scheint mir auch knifflig hast du dir schon mal gedanken drüber gemacht,die LS an der langen wand stellen, und den esstisch mehr an/mit der küchenzeile zu integrieren?

herr_der_ringe schrieb:

Der ER4 reizt mich natürlich, die Feel-It gefällt mir aber optisch nicht. duetta top - liegt im budget, und es gibt hier ja neben nem sub auch noch die pimp-option zur duetta oder zur midu (oder ala 4.6: vier 17er ) Da bei uns 2 Musikgeschmäcker (!) aufeinandertreffen wird wohl von Rock, Metal über elektronischer Musik, aktuellen Pop bis hin zu anspruchsvolleren Sachen wie Jazz u.ä. alles mal laufen ;) eindeutige empfehlung für den ER4images/smilies/insane.gif spielt auch schön breit aber wie du bereits gesagt hast: erstmal die aufstellung lösen, scheint mir auch knifflig hast du dir schon mal gedanken drüber gemacht,die LS an der langen wand stellen, und den esstisch mehr an/mit der küchenzeile zu integrieren?

So wie auf Bild unten links? Den Esstisch gibt es übrigens nicht, die Möbel musst du dir wegdenken


Ich bin eben beim durchforsten diverser Threads auf diese Aussage von Udo gestoßen:
(es geht um den Harman AVR 230 aus ~2004)

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Hallo Joschy, wär es nicht sinnvoll, wenn du erst einmal von dir geben würdest, was du mit der Feel IT und ihren Verwandten überhaupt machen möchtest? Wenn es dir nur um Heimkino geht, vergiss es! Willst du aber nur auch die Möglichkeit haben, mal den einen oder anderen Film mit besserem Ton zu sehen, in der Hauptsache aber Musik zu hören, verwende dafür einen guten oder besser noch einen sehr guten Stereoverstärker. Dann hast du durch die Feel IT den ohrmäßigen Zugewinn, den sie gern hergibt. Mit dem Harman nutzt du nicht einmal 30 % des Potentials des ER4. Gruß Udo

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Hallo Joschy, derzeit höre ich mit einem Destiny-EL34-Röhrenvollverstärker für 576 Euro oder mit meinen SAC-Vor- Endstufen für knapp 5000 Euro. Beides gefällt mir, obwohl die Preise sehr weit auseinander liegen. Für einen Surround-Amp, gleich welcher Klasse, gebe ich beide nicht her. Ich habe auch teurere Röhren hier gehabt, ebenso billigere Transitoren, die mir weniger zusagten. Es ist also nicht am Geld festzumachen, es muss zu den Boxen und deinen Ohren passen. Das findest du aber nur durch aktives Hören heraus. Gruß Udo

Die Aussage ist sicher schon etwas älter und der HK AVR 230 ebenfalls aber brauch ich denn unbedingt eine tolle Röhre um den ER4 sinnvoll in Szene zu setzen?
Von meinem Marantz SR 5004 wollte ich eigentlich nicht abrücken^^

Lass Dich nicht verrückt machen.
Dazu sind die Komponenten heute wirklich gut geworden.
Ich denke nicht das man das noch vergleichen kann.

Dazu hat Udo selbst gesagt das es nicht auf das Budget sondern auf den Amp ankommt.
Die frühen Dolby-Teile waren zudem klanglich wirklich nicht so der Hammer. Heute sind sie fast gleichwertig mit den Stereoteilen.
Don`t worry.

PA-1S

yepp, so in etwa wie auf dem bild unten links den tisch würd ich dabei aber anders stellen

brauch ich denn unbedingt eine tolle Röhre um den ER4 sinnvoll in Szene zu setzen?

meine duetta läuft im moment bei mir (noch) an sowas:

anstelle der orginal-ohrenkrebserzeuger

auch wenn es nicht das ganze potential ausschöpft: das meiste am guten klang macht meiner erfahrung nach in jedem fall der LS - du schaffst dir damit erst die basis für den guten klang.
und obwohl ich vom ER4 absolut begeistert bin: grundsätzlich würde ich dir trotzdem erstmal empfehlen, dir einige LS bzw. auch unterschiedliche konzepte probezuhören -bei mir z.b. sind hierbei die vielgelobten thiels rausgeflogen

herr_der_ringe schrieb:

...auch wenn es nicht das ganze potential ausschöpft: das meiste am guten klang macht meiner erfahrung nach in jedem fall der LS - du schaffst dir damit erst die basis für den guten klang...

x2 [signed]

moin, war heute nochmal drin und habe jetzt ein paar Maße für euch:

die Pfeile sind nicht wirklich genau, daher kurz zur Erklärung:



von der Theke bis zur nackten Wand: 4,2 Meter
lange Wand: 6,3 meter
nackte Wand: 5,0 meter

Wir möchten aber nun unbedingt Barhocker an die Theke stellen, also kann die Couch nicht an die Theke sondern muss an eine der Wände^^

so, wir haben jetzt halbwegs eingeräumt und die Sitzordnung steht fest:

das rote ist die Couch, die türkisen Punkte sind die Lautsprecherpositionen. Auf dem Bild sieht das alles recht eng aus, in Wirklichkeit ist eigentlich viel Platz. Ich mach demnächst nochmal ein Foto. Der Hörabstand beträgt 2,5-3meter.
Die anderen möbel dort müsst ihr euch natürlich wieder weg denken



Aufgrund des geschrumpften Hörabstandes tendiere ich grad wieder eher zu Breitbändern, FAST, oder Sat/Sub. Erweiterung auf 5.1 stufe ich wichtiger ein als zu vor. Platz hinter der Couch wäre dann auch.

würd diesen jetzt vorhandenen gang unbedingt als wohnraum mit einbeziehen, sonst verschenkst du zuviel fläche als "flurbereich"
andererseits *hehe* nen highway straight bis in die werkstatt?

So wies jetzt ist hätte ich das auch gemacht!

Bei 2,5-3m hörabstand sollte es eigentlich auch mit größeren Stand-LS keine Probleme geben.

Die CerAl gefallen mir auch recht gut, die 4.6 erstmal für Stereo und dann mit 4.2 und einem richtigen Tiefbassspezialisten im Bass erweitern.
Von den günstigen Preisen der Chassis solltest du dich nicht täuschen lassen!

Ich glaub ich probiere es erstmal mit nem Pärchen Duetta Top light. Die rechte Box steht ja eigentlich ziemlich in der Ecke, so dass mir die Raumakustik nicht gerade Ideal für große Standlautsprecher erscheint.

Standlautsprecher mit nur 2 Chassis, wie zB die Eton Feel it oder die Standversion der Duetta Top gefallen mir einfacht nicht, deswegen auf jeden Fall die Kompaktversion.

Die Ceral 4.6 sehen sicher auf de. 1. Blick spektakulär aus aber ich mag eher das klassisch schliche

Die SB 18 von Udo konnte ich schon hören, das war damals das erste mal, dass ich Gänsehaut beim Musikhören hatte...insofern bin ich sicher, dass mich auch die Duetta Top light überzeugen wird. Den Auschlag zur Duetta geben in diesem Fall die Optik der Chassis, der Drang etwas anderes zu erfahren als das bisher gehörte und natürlich die Erweiterbarkeit.

Auf den ER4 verzichte ich zunächst, da er mir 1. zu teuer ist und 2. ich garnicht über so viel audiophile Musik verfüge, um ihn auszunutzen

Eine gewisse Prise Vernunft hat auch zum Entschluss beigetragen

Damit machst du bestimmt auch keinen Fehler! Aber warum dann nicht die SB 18, wenn sie dir so gut gefallen hat?

Mit der Aufstellung muß man leider fast immer Kompromisse eingehen. Mein WZ macht in der Beziehung noch deutlich mehr Probleme als deines!

sehr verwunderlich:

SB18 130,- Bluesklasse
DTL 220,- Aufsteigerklasse

o_O

Kann das sein, dass die DTL teurer geworden ist? Hat die früher nichmal 180 gekostet? oder irre ich mich grad?

SB-Fan schrieb:

sehr verwunderlich: SB18 130,- Bluesklasse DTL 220,- Aufsteigerklasse o_O

Das hab ich auch nie verstanden. Einerseits wird immer behauptet, der NoFerro ist vom ER4 nicht weit weg und klingt sehr gut, andererseits dann diese Einstufung.

Das sollte dann also eigentlich heißen, daß die SB18 besser klingt und die DTL nur Sinn macht, wenn man sowieso vor hat mal mit dem ER4 aufzurüsten.

Vor allem war ich eigentlich der festen Überzeugung die DTL wäre nur 50€ teurer als die SB 18^^

Unter anderem wegen dieser Einstufung hab ich Udo mal ne mail geschrieben.
Und er begründet diese Einstufung damit das die SB18 mehr wie "aus einem Guss" klingt.
Also sich der Hochtöner passender einreiht zum Tieftöner.

Gut fand ich auch seinen abschließenden Satz das teurer nicht immer besser sein muss

Ich kann doch sicherlich auch mit 2 SB18 anfangen, dann nen Sub 29 dazustellen und dann eine liegende SB 18 als Center nehmen oder?

Das "bunte" SB Heimkino von Udo möchte ich nicht bauen, da mir der 2 teilige Aufbau nicht gefällt. Und so einen großen Sub möchte ich auch nicht in der Ecke platzieren.

Eine liegende SB 18 wurde ja schonmal in nem Leserecho verwendet.

Obs dann wirklich der SB 29 Sub wird, müsste ich mir überlegen, is ja schon nen ganzschöner Trümmer^^

Eigentlich wollte ich mir ja keine SB18 bauen, da ich sie ja schon kenne. Aber vieleicht wäre ja gerade deswegen ein Bau sinnvoll?^^

Stereo hat eigentlich weiter Vorrang, 5.1 wollte ich aber nicht aus dem Auge verlieren.

moin moin,

ich habe mir inzwischen einfach mal die SB 18 gebaut.

21mm MPX Birke
Mahagonibeize
Klarlack seidenglänzend

Das Aufstellungsproblem habe ich ganz gut gelöst denke ich. Der Hörsbatnd beträgt etwa 2,60 meter. Der Raum lässt sich recht schwer fotografieren, "live" gefällt mir die Anordnung sehr gut.


Hier mal ein paar Bilder:










Das Design der SB 18 ist nicht schlecht geworden, so 100% gefällt es mir aber noch nicht. Vor allem passt es irgendwie garnicht zum Raum. Innerlich drängt es mich zu großen weißen Standboxen

Ich hab hier noch weiß lackierte Needles, die sehen auf dem Dunklen Boden wunderbar aus!

Zum Klang: wie erwartet absolut top. Nur im Bassbereich fehlts es etwas. Der Raum ist doch relativ groß und der Bass verläuft sich irgendwie. Was man auf den Bildern nicht sieht ist, dass hinter der Couch noch ca. 1,20 meter platz zur Wand sind. Eine Messung mit dem SR 5004 brachte interessante Ergebnisse: Der Bass bereich wurde zum Mittelton abfallend mit +4DB angehoben während aber ab 500 hz alle anzeigen auf +/- 0 db lagen. Im pure audio modus ist der klang echt sehr authentisch und nie nervend. Deswegen höre ich momentan im Stereomodus mit leichter Bassanhebung.

Zu Blöd, dass mir meine SB 18 optisch nicht richtig gefallen :/

Deswegen nun die Frage..SB 18 neubauen oder evtl. zur Standbox erweitern oder sb 18 abtreten und etwas neues bauen?

Wär eigentlich Schade, dass aktuelle Gehäuse verkommen zu lassen..

Mir wäre es lieb, wenn ich bei SB Acoustics bleibe, da mir der Klang sehr gefällt und der Preis im vernünftigen Rahmen liegt

mfg kay

optisch also etwa ähnlich meiner duetta?

...und es täuscht ganz schön, daß die trümmer 1,20m hoch sind, gell?

ich sehe hier, nachdem es dir im bass fehlt, drei möglichkeiten:
- erweiterung zur sb36 mit nem zweiten TT
- erweiterung mit dem 22er TT
- erweiterung mit dem 29er TT
...je zur standbox, weiss gelackmeiert

ergo: udo kontaktieren

...oder einen netten kleinen Sub dazu stellen.
Dann kann man gleich noch einstellen ob man Musik hören oder einen Film gucken will.

Variabler Bass hat auch was .

Gruss PA-1S

oder unter die fronts je einen sub mit seitl. chassisanordnung - praktisch als sockel, mit dem es wie von vorne wie ein stand-LS aussieht
du siehst, möglichkeiten gäbe es genug

moin, danke schonmal für eure Antworten

Die weiße Duetta gefällt mir in der Tat sehr gut. Was ich mich bei den einteiligen Duettas aber frage ist, ob denn die breitere Schallwand einen klanglichen Unterschied zur Originalversion hat. Wo doch gerade bei Entwicklung der Duetta aber so viel Kleinigkeiten/Feinheiten wert gelegt wurde.

Die weiße Midu aus dem einen Leserecho gefällt mir aber auch sehr gut, ist ja genau wie deine Duetta auch so ein 1,20meter Trümmer

Gegen einen Sub hätte ich grundsätzlich nichts, neubauen müsste ich das Gehäuse dann sicherlich trotzdem noch. Einen Sockel mit seitlichem Bass wie bei der Strato(?), also dieses alcone 7.2 System was Udo mal für Strassacker entwickelt hat, ist aber auch eine interessante Idee.

Für eine passive Erweiterung müsste Udo ja eine komplett neue Box entwickeln, eine richtige große 3 Wege Box fehlt ja eigentlich noch in seinem SB-Angebot. Konsequent wäre dann sicher der 22er. Den großen verwendet er ja schon im SB-Heimkino.

udo sieht das etwas entspannter, es sei mehr mess- denn hörbar (find ausm stand nur sein statement dazu hier im forum nicht )
ich denke, wichtiger ist es, die kanten entsprechend abzurunden - und alternativ ists ja auch möglich, die seiten nach oben hin verjüngend anzufasen, so wie z.b. bei der faktum ausm HH


edit: bei nem sub eher zweitrangig, aber wenns insgesamt eine passive box bleiben soll: zum 18er tmt würd ich analog zur duetta/midu eher den 29er oder zwei 23er TT-chassis einsetzen

hm, also so ne SB-Midu wär natürlich der Hammer

Ich glaub da frag ich mal bei Udo an was er davon hält

Alternativ kannst Du auch die SB 23/3 bauen und direkt an die Wand hängen (oder als Standbox an die Wand stellen). Die SB18 ist nicht schlecht, allerdings ist sie für richtigen Bass etwas untermotorisiert.

Stell deine Boxen mal etwas weiter an die Wand, so dass sie nicht mehr frei im Raum stehen. Dadurch sollte der Bassbereich etwas untersützt werden.

hm, also die SB 18 stehen ja schon sehr nah an der Wand, da sind vieleicht 20cm platz. Ich werd jetzt einfach erstmal abwarten ob Udo ein SB-Midu auf die Beine stellt. Udo meinte er habe die Chassis rumliegen und schaut ob sie zusammen in eine Kiste hüpfen wollen

In der Zwischenzeit kann ich ja schonmal Rears und evtl Center bauen.

Als Rears auf jeden Fall Wallstreet 3 oder 4. Als Center eine liegende SB 18?

hört sich doch gut an

ich denke als center macht sich z.b. ne sb 30, ne verkleinerte sb36 oder auch ne wallstreet 2 oder 3 gut (fragt sich hier nur nach der schallwandbreite etc...)

Hm, ich glaub beim Center muss ich abwarten wie die 2 Frontspeaker werden. Die Wallstreets für hinten kann ich aber sicher ohne Bedenken bauen, die machen sich echt gut, weil wenn sie nicht an der Wand hängen würde, wären sie wohl im weg.

Findet ihr einen Subwoofer im Filmbetrieb trotz großer Standlautsprecher vorn oder nur gemäßigter Lautstärke sinnvoll? Sind auf der .1 Spur tiefere Töne als auf einer 5.0 spur? Wisst ihr was ich meine?^^

Hi SB-Fan,

Deine Frage habe ich mir auch schon gestellt. Ob der LFE ggf. vollständig auf die anderen Kanäle (Front) umgeleitet werden kann. Antwort: Anhängig vom AVR

Und wie ist es beim Marantz SR 5004?

Das sagt Dir die Bedienungsanleitung!

Da hatte ich mich nicht ganz klar ausgedrückt.
Ich würde auch gerne wissen ob bei AVRs der LFE (also der .1 Subausgang) generell auf die anderen Kanäle (bspw. Front) geleitet wird, wenn man im Setup Front=large einstellt.
Ich vermute diese Frage hat auch SB-Fan.
Mein AVR - ein älterer Denon - hält sich da in der Bedienungsanleitung bedeckt.

Bei einem anständigen AVR besteht doch die Möglichkeit ,ab einer gewissen Frequenz an den Subwoofer zu übergeben.
Ich habe einen relativ günstigen Kenwood AVR und da geht es per "Crossover".Das lässt sich im AVR-Menü mühelos einstellen.
Im Übrigen denke ich,ein Subwoofer ist,bei einem 5.1-o.7.1 System immer sinnvoll,um die Frontspeaker zu entlasten und niedrigere Frequenzen einfach besser darzustellen.Er sollte nur nicht zu laut sein.
Bei"nur" HiFi bin ich mir nicht so sicher ob ein SW angebracht wäre.

Nun, Mabussma
um die Übergabe an den Sub geht es nicht. Natürlich kann an einem AVR die Trennfrequenz für den Sub eingestellt werde.
Mir geht es aber um die Frage ob das diskrete, auf dem Medium vorhandene LFE-Signal (also das ".1"), bei Nichtverwenden eines Sub von dem AVR auf die anderen Kanäle (bsp. Front) vollständig umgeleitet bzw. "draufgemischt" wird.

Es gibt da keine klaren Richtlinien!

Es kommt einfach darauf an, was für einen AVR Du hast. Bei manchen Hersteller lässt sich die Ausgabe des LFE einzeln regeln, bei Anderen ist sie von der Einstellung der Frontlautsprecher abhängig. Schau einfach mal in deine Bedienungsanleitung - im Zweifelfall ruf den Support des Herstellers an und frag da mal nach.

Bei meinem Yamaha RX-V459 geht es ganz einfach. Bei den älteren RX-V453 ging es auch. Allerdings wäre das etwas, was man im Zweifel auch bei Saturn und Konsorten ausprobieren kann.

Con-Hoolio schrieb:

Es gibt da keine klaren Richtlinien! Es kommt einfach darauf an, was für einen AVR Du hast. Bei manchen Hersteller lässt sich die Ausgabe des LFE einzeln regeln, bei Anderen ist sie von der Einstellung der Frontlautsprecher abhängig. Schau einfach mal in deine Bedienungsanleitung - im Zweifelfall ruf den Support des Herstellers an und frag da mal nach. Bei meinem Yamaha RX-V459 geht es ganz einfach. Bei den älteren RX-V453 ging es auch. Allerdings wäre das etwas, was man im Zweifel auch bei Saturn und Konsorten ausprobieren kann.

Da stimme ich voll zu.Wenn ich einstelle,daß ich keinen Sub angeschlossen habe,wird natürlich auf den Tieftöner meiner Frontlautsprecher umgeleitet.Es kommt wirklich auf den AVR an.