Hilft einem Anfänger!

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*Allgäuer*
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Mrz 2010, 21:28
hallo zusammen,

ich habe mir das teufel CEM PE zugelegt und muss sagen für 200 euro ist hat man echtes kinofeeling.
aber jetzt zu dem problem: zum musik hören sind sie nicht geeignet.

deshalb habe ich mir überlegt standlautsprecher selber zu bauen (nen guten stereo verstärker hab ich schon).
hab mich auch schon ein bisschen eingelesen, aber nur ein wenig. deshalb habe ich noch ein paar fragen:

1. benötigen die mittel / hochtöner auch ein gewissen
volumen?
2. welche treiber soll ich nehmen (ungefähr bis 150 euro)
3. lohnt es sich denn eigentlich überhaupt bis 150 euro da e
da etwas zu bauen?

wenn mir noch was einfällt schreib ich

ich würde mich auf anreize/kritiken/tipps... freuen

liebe grüße
der allgäuer
NHDsilkwood
Inventar
#2 erstellt: 05. Mrz 2010, 00:30
Ich würde die Dinger erstmal zurückschicken, und passendere Boxen ordern
doctormase
Inventar
#3 erstellt: 05. Mrz 2010, 02:42
hallo allgäuer!

ich mach's kurz:
ja, selbstbau lohnt sich auch für 150 euro. es gibt diverse bausätze in dieser preisregion, die meistens auch ziemlich gut klingen, da sie mit entsprechendem know how entwickelt wurden. um selbst etwas zu entwickeln fehlt dir eben dieses know how, weswegen du unbedingt auf einen bausatz zurückgreifen solltest. volumen- und andere fragen erledigen sich mit dem bauplan, den es immer dazu gibt. selbstbau macht ausserdem spass.
da du für holz und arbeit kaum geld berechnen musst, bekommst du für dein geld schon denkbar solide hardware, die als bausatz auch noch relativ kostenfrei für dich professionell abgestimmt wurde.
du solltest nur herausfinden, was du brauchst...

beste grüsse!
dr.m
RocknRollCowboy
Inventar
#4 erstellt: 05. Mrz 2010, 08:23
Hallo allgäuer

Schreib uns doch mal welche Musikrichtung du hörst, ob Stand oder Kompaktboxen.
Wie groß ist dein Raum?
Laut oder Leisehörer?

Es wird sich bestimmt ein Bausatz für dich finden lassen.

Schönen Gruß
Georg
99zion
Stammgast
#5 erstellt: 05. Mrz 2010, 08:37
moin allgäuer !!!!

teufel ist lang nicht mehr so gut wie früher, und heutzutage echt nicht mehr zu einfachen musikhören zu gebrauchen. da schließ ich mich nhdsilkwood an.

um mal für dich ne kleine marktübersicht zu bekommen, kuck mal hier :

http://www.lautsprechershop.de/

es gibt natürlich auch noch andere diy-boxenshop´s, und auch welche die günstiger sind.

total selbst-entwickeln kannst du, denke ich, vergessen. denn dazu brauchst du :
1. die chassis ( welche sind die ´richtigen´ und passen zusammen ?? )
2. messequipment ( laptop, soundkarte, messmikro, software. etc. )
3. diverse weichbauteile zum testen ( weichen simulieren haut eigentlich nie hin )
4. ne menge erfahrung, gedult und zeit

ich hab bestimmt noch was vergessen, aber alle diese gründe sprechen für einen fertig entwickelten bausatz.

das forum steht dir bei der auswahl bestimmt zur seite

gruß
jan
*Allgäuer*
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Mrz 2010, 14:04
danke für die freundlichen antworten

der zu beschallende bereich hat etwa 10m²
die gesamte raumgröße beträgt aber 40m²

ich höre überwiegend alternative und auch gerne mal ein bisschen lauter - aber nicht an der schmerzgrenze laut, dass alles vibriert.

handwerklich bin ich schon begabt (ich will jetzt nicht angeben) und deshalb hätt ich sie schon lieber selber gebaut, weil ich endlich mal wieder was basteln will.
das holz hätte ich mir aber genau zuschneiden lassen.

ich hab mir das so überlegt:
-ihr empfehlt mir aufgrund eurer erfahrung welche lautsprecher ich nehme.

-dann kann man das ausrechnen mit gehäusevolumen und der frequenzweiche

--> wieso muss man denn da nochmal extra messen, wenn man das gehäusevolumen bestimmt hat??

ach ja noch so am rande:
mein verstärker ist ein denon PMA-700V
und ich hab mich schon mal nach chassis umgeschaut und habe mich in den kevlar-tieftöner von kenford verliebt.
habe gelesen, dass der gut ist und für den preis...

ist denn das überhaupt möglich ohne mussinstrumente einen selber zu bauen. und wenn er schonmal zusammengebaut ist,
dann hilft mir das doch nichts mehr wenn beim messen grauenvolle ergebnisse rauskommen?!

liebe grüße
der allgäuer

ach ja und standlautsprecher wären mir lieber


[Beitrag von *Allgäuer* am 05. Mrz 2010, 14:05 bearbeitet]
*Allgäuer*
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Mrz 2010, 16:17
ich bins nochmal

ich habe mir folgende zusammenstellung überlegt:

hochtöner: visaton tw 70 / 8 ohm oder
visaton tw 72 / 8 ohm

mitteltöner: gradient gpm-116 / 8 ohm oder
gradient gpm-116 tv / 8 ohm

tieftöner: kenford 8" kevlar membran

geht das? oder müssen die alle vom selben hersteller sein?
nach welchen "werten" soll ich denn die überhaupt zusammenstellen??

grüße
der allgäuer
RocknRollCowboy
Inventar
#8 erstellt: 05. Mrz 2010, 16:37
Hallo allgäuer

Was stört Dich ganz speziell an einem Bausatz?

Schönen Gruß
Georg
*Allgäuer*
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Mrz 2010, 17:09
hi,
na direkt stört mich es nicht.
ich hätt halt gern mal wieder was selber gebaut.
aber wenn das solche schwierigkeiten macht, muss ich wohl über einen bausatz nachdenken

grüße aley
RocknRollCowboy
Inventar
#10 erstellt: 05. Mrz 2010, 17:36
Du mußt ja alles selber bauen.
Bei den Bausätzen ist kein Holz dabei.
Die Bauteile für die Frequenzweiche mußt Du auch selber zusammenlöten.
Zum Schluß noch schleifen und lackieren oder furnieren, je nachdem was gefällt.

Oder hab ich Dich falsch verstanden mit "selber gebaut".
Falls Du meinst "selber entwickeln": Dazu mußt Du Meßequipment besitzen und mit den Grundlagen der LS-Entwicklung vertraut sein. Sonst wird das nix. Es wird zwar ein Ton aus Deinen LS rauskommen, aber wie sich das anhört kann keiner Voraussagen.

Schönen Gruß
Georg
detegg
Inventar
#11 erstellt: 05. Mrz 2010, 17:40
Hi,

ich hab mir das so überlegt:
-ihr empfehlt mir aufgrund eurer erfahrung welche lautsprecher ich nehme.

-dann kann man das ausrechnen mit gehäusevolumen und der frequenzweiche

die Empfehlung lautete - nimm´ Dir einen erprobten Bausatz!!
Alles andere ist Murks

:-) Detlef
cptnkuno
Inventar
#12 erstellt: 05. Mrz 2010, 17:48

*Allgäuer* schrieb:

--> wieso muss man denn da nochmal extra messen, wenn man das gehäusevolumen bestimmt hat??

Weil die Entwicklung der Frequenzweiche nicht mittels berechnen und zusammenbauen funktioniert, sondern immer ein gewisses Herumprobieren ist, und nach jedem Versuch wird gemessen. Wenn du einen bausatz nimmst, dann hat diese herumprobiererei schon wer für dich erledigt, und du mußt nur noch die Kiste selber bauen, und die elektrischen Bauteile richtig miteinander verbinden.
*Allgäuer*
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Mrz 2010, 19:26
ahhh
jetzt ist mir alles klar...
jetzt habe ich euch auch verstanden, bei dem bausatz sind die lautsprecher und die frequenzweiche abgestimmt.

ich hab mir unter einem bausatz fertige holzteile und lautsprecher vorgestellt. man muss nur noch ein bisschen leim drauf machen und fertig-deshalb wollte ich keinen bausatz.
aber wenn das so ist, dass es in diesem bausatz nur die aufeinander abgestimmten bauteile (chassis,frequenzweiche, kabel, dämmmaterial) dabei sind, dann ist dass ne tolle sache.
es ist bestimmt auch ne gebrauchsanweisung dabei oder?!

könnt ihr mir ein paar links empfehlen?

ach ja sind diese bausätze für einen lautsprecher oder reicht ein bausatz für beide lautsprecher????

liebe grüße
der allgäuer
cptnkuno
Inventar
#14 erstellt: 05. Mrz 2010, 19:28

*Allgäuer* schrieb:

könnt ihr mir ein paar links empfehlen?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-18866.html#5
Loki2010
Inventar
#15 erstellt: 05. Mrz 2010, 19:42
spendormania-again
Inventar
#16 erstellt: 05. Mrz 2010, 19:54
Hi,

schau Dir mal das StartAirKit 2 S von Vifa an:

http://www.vifa.de/bausatz/starter/kit2/BVSAK2S.pdf

Ein Bausatz für eine Standbox mit einem Paarpreis von knapp 140 EUR, entwickelt von einem der besten Lautsprecherentwickler hierzulande (Gerd Lommersum).

Gruß
Ludger
*Allgäuer*
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 05. Mrz 2010, 20:15
hab jetzt oft gesehen, dass die günstigeren bausätze nur aus einem tief und hochtöner bestehen.
macht das denn das klangbild nicht etwas kalt oder täusche ich mich da?
oder ist ein mitteltöner eher unwichtig?

grüße
bruddah
Stammgast
#18 erstellt: 05. Mrz 2010, 20:15
http://www.spectrumaudio.de/

hier sind auch noch ein paar

gruß
spendormania-again
Inventar
#19 erstellt: 05. Mrz 2010, 20:28

*Allgäuer* schrieb:
hab jetzt oft gesehen, dass die günstigeren bausätze nur aus einem tief und hochtöner bestehen.
macht das denn das klangbild nicht etwas kalt oder täusche ich mich da?
oder ist ein mitteltöner eher unwichtig?

grüße


Ein fehlender Mittetöner hat nichts mit einem kalten Klangbild zu tun, keien Sorge. Bei kleinem Budget ist eine 2-Wege Konstruktion die beste Lösung.
*Allgäuer*
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 05. Mrz 2010, 20:32
hi nochmal,
was würdet ihr mir für einen bausatz empfehlen (paar!)??
-vieleicht transmissionsbox?!

grüße


[Beitrag von *Allgäuer* am 05. Mrz 2010, 20:35 bearbeitet]
Loki2010
Inventar
#21 erstellt: 05. Mrz 2010, 20:37
Kommt auf Deinen Musikgeschmack und die gewünschte Lautstärke an (Konzertpegel oder Leisehörer).
Magst Du Breitbänder?

PA-1S
*Allgäuer*
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 05. Mrz 2010, 20:42
lautstärke: "mittellaut"
geschmach: alternative

es leidet wahrscheinlich die qualität drunter, wenn das ganze sprektrum abgedeckt wird.
ich bin also abgeneigt. schon alleine wegen dem style-da sieht ein einziger lautsprecher nicht gut aus.

grüße
Loki2010
Inventar
#23 erstellt: 05. Mrz 2010, 20:51

*Allgäuer* schrieb:
...es leidet wahrscheinlich die qualität drunter, wenn das ganze sprektrum abgedeckt wird...

Nö, bei guten Chassis nicht.


*Allgäuer* schrieb:
... schon alleine wegen dem style-da sieht ein einziger lautsprecher nicht gut aus...

Geschmackssache, egal dafür gibt es noch FAST-Systeme

Die 150 Euro sind Paarpreis?
Wenn ja, dann eventuell der Vifa-Bausatz

Ansonsten vielleicht was aus Udo`s Einsteigerklasse.

PA-1S
*Allgäuer*
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 05. Mrz 2010, 20:56
naja 200 wären auch noch ok...
oder soll ich lieber sparen?

grüße
Loki2010
Inventar
#25 erstellt: 05. Mrz 2010, 21:07
Es ist wie immer im Leben.
Du bekommst was Du zahlst.
Der Vifa ist ein Super-Einsteigerlautsprecher bei dem Du nicht vermissen wirst.
Wenn Du aber mal was (noch) besseres gehört hast weisst Du, da geht noch mehr.

Die Frage ist also; Wohin willst Du (finanziell und akustisch)?

Oder bau das Startairkit / Needle / Stick und sammle Erfahrungen bei der Bearbeitung und beim Finish der Lautsprecher.
Das Finish ist einer der Knackpunkte beim Selbstbau.

PA-1S
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