Mathematisches Problem

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Nanobyte
Stammgast
#1 erstellt: 04. Nov 2010, 17:41
Hallo Gemeinde!

Meine Mathestunden sind lange her, daher die Frage an einen Trigonometrie-Kenner:

Ich möchte mir Rear-Lautsprecher für ein 5.1-System bauen und diese als Bipol bzw. Dipol ausführen. Die Grundfläche entspricht einem rechtwinkligen Dreieck mit abgeschnittener Spitze:



Die Strecken C und B sollen gleich lang sein. Wie lang fallen diese aus, wenn ein Schenkel A 26 cm misst?

Ich komme ums Verrecken nicht darauf. Graphisch habe ich ca. 15,2 cm ermittelt.

Freue mich auf Antworten!

VG

Nano
Lustig
Stammgast
#2 erstellt: 04. Nov 2010, 17:50
Hi,

also wenn ich mich recht erinner könnte das mit der zentrischen Streckung gehen sofern du die länge die B gegenüberliegt weißt. Ich nenns mal X

dann hättest du A/X = (A-C)/B

kann aber auch völlig daneben liegen

gruß
andi

edit: Ist wohl doch eher mist. zumindest würde es das problem nicht lösen.


[Beitrag von Lustig am 04. Nov 2010, 17:53 bearbeitet]
sSyXx
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 04. Nov 2010, 18:10
Meine Lösung wäre 152,3mm. Ist die eindeutige zeichnerisch genaue Lösung.^^ Aber mathematisch muss ich noch bissl rumprobieren.

MFG sSyXx


[Beitrag von sSyXx am 04. Nov 2010, 18:12 bearbeitet]
Lustig
Stammgast
#4 erstellt: 04. Nov 2010, 18:17
Also das ganze isja ein Trapez mit 3 gleich langen Seiten und der Grundseite, die wurzel(26^2+26^2)=X lang is.

bin dann auf den ansatz gekommen, dass der umfang

wurzel(26^2+26^2)=X
B=C

u = C+C+B+X bzw

u = 3B+X

vllt hilft das weiter ... aber mir fehlt dann noch irgendwie ne gleichung um das eindeutig zu machen. man hätte ja jetzt eine gleichung mit 2 unbekannten ^^

u ist der Umfang, hab ich ganz vergessen


[Beitrag von Lustig am 04. Nov 2010, 18:22 bearbeitet]
Chaosbohne
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Nov 2010, 18:47
Ich würde einfach mal den Strahlensatz in den Raum werden.
Vll hilft euch der Ansatz ja, ich müsste mich auch erstmal
reinfitzen, hab aber gerad keine Zeit.

mfg. Chaosbohne
sSyXx
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Nov 2010, 19:04
Mit dem ärger ich mich auch gerade rum. Nehmen wir an:

D... ist die Seite parallel zu B
X... ist das Verhältnis von A zu D

X= A/D

Nun muss doch auch:

X= (A-B)/B gelten oder?

Ist das vielleicht ein Ansatz?

Kriegs gerade nicht nach B umgestellt.

MFG sSyXx
rwink
Neuling
#7 erstellt: 04. Nov 2010, 19:07
c = a / (1 + 1 / (2 * cos(45)))
Chaosbohne
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 04. Nov 2010, 19:11
Die Lösung ist 15,81623.
Gelöst mittels Strahlensatz 2.

mfg. Chaosbohne
sSyXx
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Nov 2010, 19:12
B= A/(X+1)

Das isses auch. ^^
sSyXx
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Nov 2010, 19:13
@Chaosbohne 15,8...cm würde aber deutlich von meiner graphischen Umsetzung in 3D-Sketchup abweichen.

MFG sSyXx


[Beitrag von sSyXx am 04. Nov 2010, 19:13 bearbeitet]
sSyXx
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Nov 2010, 19:17
@rwink Deine Formel geht ebenfalls, kannst du mal erläutern, wie du vorgegangen bist?

MFG sSyXx
*Moritz*
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 04. Nov 2010, 19:26
Du hast geschrieben du willst ein rechtwikliges Dreieck, aber alle 3 Seiten mit A bezeichnet, das waere ein gleichseitiges Dreieck(alle winkel 60grad)

Ich weiss jetzt nicht welches du suchst, hier mein loesungsvorschlag fuer beides:

1. gleichseitiges dreieck
betrachten wir den abgeschnittenen teil: dieser ist wieder gleichseitig, da die winkel erhalten sind. die grundseite ist B und somit auch die abgeschnittenen teile der seiten. daher ist B = A/2

2. rechtwinklig und gleichschenklig
hier wirds komplizierter
ich nenne die schenkel des ganzen dreiecks C. in beziehung mit A: A^2 = 2B^2
betachten wir den abgeschnittenen teil: B^2 = 2*(C-B)^2
jetzt wird viel gerechnet und ich komme auf: A=(2+sqrt(2))*B
aber das sollte jemand gegen checken, ich kontrollier meine rechnung nach, wenn du wirklich diesen fall moechtest.

Gruss,
Moritz

edit: ok mein ergebnis ist quatsch wie ich jetzt merke, a waere ja A mehr als drei mal B. das geht nicht :D. aber mein ansatz duerfte funktionieren. :-)


[Beitrag von *Moritz* am 04. Nov 2010, 19:30 bearbeitet]
TEKNOne
Stammgast
#13 erstellt: 04. Nov 2010, 19:39
15,2304473
hreith
Inventar
#14 erstellt: 04. Nov 2010, 19:42
Du hast nur eine Unbekannte und die heißt B.
Wenn C=B dann kann man C auch B nennen

Die Lösung liegt in der Betrachtung des abzuschneidenden Dreiecks. Da es Rechtwinklig ist und die Grundlinie B heißt müssen die Seiten 0.707*B sein. Die 0.707 kannst du dir über die Winkelfunktion oder den P... holen.
Wenn du von den 26cm die angeschnittene Seite (0.707*B) abziehst, dann erhälst du B denn B soll ja gleich C sein.
Also gilt
26cm - B = 0.707*B | +B
26cm = 1.707*B | /1.707
15.23cm = B
Nanobyte
Stammgast
#15 erstellt: 04. Nov 2010, 20:38
Ich bin begeistert, vielen Dank!

Es werden also 15,2 cm, eher bißchen weniger, damit der Rest von Boden/Deckel abgefräst/abgeschliffen werden kann.

Bestückt wird das ganze mit FRS8-4 an den beiden C-Seiten. Mit Mittelteiler und Terminal für jeden Treiber, damit ich Bi- bzw. Dipol einfach ausprobieren kann.

Bis dahin, auf diesem Sender!

VG

Nano
*Moritz*
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 04. Nov 2010, 20:38
gnah, habs da oben komplett falsch verstanden.
kompletten post ignorieren :-/
DER_BASTLER
Inventar
#17 erstellt: 04. Nov 2010, 20:49
C=A geteilt durch Wurzel von 3
Chaosbohne
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 04. Nov 2010, 20:51
Sorry mein Fehler, ich hab mit einer Seitenlänge von 27 gerechnet, du hattest ja aber 26 geschrieben - wollte keine Verwirrung stiften, 15,23 stimmt definitiv, habs nochmal in den Strahlensatz eingesetzt.

mfg. Chaosbohne
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