Erklärung Weichenschaltung Dipol Lautsprecher

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PsychoHeiko
Stammgast

#1 erstellt: 08. Apr 2015, 20:35

Hallo Zusammen,
Ich habe da mal eine Frage:

Ich plane Dipol Lautsprecher als Rear Laustprecher für mein Heimkino zu bauen. Relativ baugleich mit meinen vorliegenden Chassis sind die Visaton AL130, welche in dem CT 130 Dipol von Visaton verbaut sind.
Hier mal der Link

http://www.google.de...FSM&client=firefox-a

und der zweite Teil:

http://www.google.de...FSM&client=firefox-a

und ein Auszug aus der Beschreibung:
Im Mittel- und Hochtonbereich arbeiten die in entgegengesetzte Richtungen strahlenden Lautsprecher aus separaten geschlossenen Gehäusen um 180° phasenverschoben. Bis zu einer Frequenz von 200 Hz arbeiten die Tiefmitteltöner jedoch gleichphasig. Dies wurde durch eine spezielle Frequenzweichenschaltung erreicht, damit trotz des Dipolprinzips im Bassbereich effektiv Schall erzeugt werden kann

Nun meine Frage zu der Weiche:
Kann mir jemand, nur für die Tieftöner, erklären wie die Weichenbauteile "wirken"?

Mir ist durchaus Weichenschaltung bekannt und ich habe auch bereits eigene Weichen gefertigt, nur würde ich bei dieser gerne wissen welche Bauteile für die Phasendrehung zuständig sind.
Der Sperrkreis ist mir durchaus bewusst.
Was bewirkt die vorgeschaltete 3,9mH Spule und der 330mF Elko? 12db Filter? (Mit so einem großen Kondensator?
Ebenso kann ich mir die davor geschalteten Bauteile in ihrer Wirkung nicht erklären.

Danke für eure Hilfe

Gruß
Heiko

P@Freak
Inventar

#2 erstellt: 08. Apr 2015, 23:02

Hallo,

das Erste was im TMT Zweig ist ist ein 12db Tiefpass.
Dann sind beide TMT in Serie geschaltet wobei der obere zusätzlich mit einem 180Grad Allpass / Phasenschieber beschaltet ist.
Wird gemacht damit bei tiefen Frequenzen die TMT Gleichphasig zum Raum laufen damit tiefe Töne da sind und erst Richtung Trennfrequenz hin die Gegenphasigkeit eintritt damit dann wieder die akustische Phase zu den 180Grad gedrehten Hochtönern passt und somit der Dipolcharakter hergestellt wird ... !

P@Freak

[Beitrag von P@Freak am 08. Apr 2015, 23:09 bearbeitet]

PsychoHeiko
Stammgast

#3 erstellt: 08. Apr 2015, 23:09

Danke P@Freak für die verständliche Antwort.
Eine weitere Frage habe ich dann noch:
Wie verhält es sich wenn ich statt dem 2-Wege Aufbau jeweils einen Breitbänder benutzen würde? Ist die Phasendrehung dann sinnig, da sie ja dann im kompletten F-Gang gegenphasig laufen würden, oder?
Könnte man es mit 2 Breitbändern realisieren ohne den Einsatz von zusätzlichen Hochtönern?

Gruß
Heiko

P@Freak
Inventar

#4 erstellt: 08. Apr 2015, 23:17

Hallo,

du müsstest dann für das Neukonstrukt auch einen angepassten Allpass / Phasenschieber verwenden.

Die Frage ist auch ob solche Sonderkonstrukte wie "Dipol für Rear" überhaupt bei dir im Raum Sinn machen ...

P@Freak

[Beitrag von P@Freak am 08. Apr 2015, 23:19 bearbeitet]

PsychoHeiko
Stammgast

#5 erstellt: 09. Apr 2015, 08:40

Hallo,
Laut den Erklärungen für Surround und Dolby macht es bei mir durchaus Sinn da die Maße, Formgebung und die Sitzposition nahe den Vorgaben von Dolby sind.

Wie kann man nach Fertigstellung eines Testgehäuses am besten die Phasendrehung herbeirufen, um zu testen ob es bei mir Sinn macht? Verpolung des einen Chassis?
Warum führt es gerade im Bereich von Dipol Lautsprechern bei einer Phasenverschiebung um 180Grad zu einer Addition und nicht zu einer standardmäßigen Auslöschung? (Das ist mir noch nicht ganz klar)

Gruß
Heiko

ehemals_Mwf
Inventar

#6 erstellt: 09. Apr 2015, 21:44

Hi,

PsychoHeiko (Beitrag #5) schrieb:

...Warum führt es gerade im Bereich von Dipol Lautsprechern bei einer Phasenverschiebung um 180Grad zu einer Addition und nicht zu einer standardmäßigen Auslöschung? (Das ist mir noch nicht ganz klar)...

...tut es auch nicht.

Es ist beim typischen kleinen Rear-Effekt-LS nur so,
dass eine Dipol-Charakteristik nicht bis in den (Tief-)Bass durchgehalten werden kann (zu großer Wirkungsgradverlust).
Einfachste Konzepte arbeiten daher lediglich mit 1 TMT plus 2 Hochtönern, die gegeneinander verpolt angeschlossen sind.

Deine Visaton-Kombi ist hier schon aufwendiger:
2 Tieftöner in Phase

, aber mittels Allpass mit Ü-frequenz ca. 150 Hz sanft gleitend in die Gegenphase gedreht, sodass der Dipol schon entsprechend tiefer /stärker (im Mittelton) wirkt, verglichen mit ausschließlich verpolten HTs.

Gruss,
Michael