Mission 2313-Mod -> LB-Jurua [Messsystem bauen]

Ich rudere (mal wieder) rückwärts...

Ich hab mal den SD215 und den DA135 durch Alex' Script gejagt, bei beiden ein wenig an den Werten für die Line gespielt, bis die Kurven einigermaßen aussahen.

Das Ergebnis:


Ich denke der SD215 fällt (für mich) dann raus. Der Tiefgang ist zwar "nett", aber die Ankopplung rutsch mir zu weit runter.
Der DA135 spielt nicht ganz soweit runter, was für Musik dennoch völlig ausreicht, geht dafür aber etwas weiter hoch, was die Übergangsfrequenz zum MT raufsetzt. Daraus verspreche ich mir eine Entlastung des MT damit der sauberer seine Arbeit verrichten kann.

Was meint ihr zu 2 1/2-Wegen, ein DA135 in TML als TT und einer zusammen mit dem HT in CB als TMT?
Den TT evtl. "offen" mitlaufen lassen und den MT per Hochpass bei ~150Hz einkoppeln?

Ist das sinnvoll (und) machbar?

Gruß
Basti

Hi Basti!

In meinen Augen vergleichst Du gerade Äpfel mit Birnen.

Das was Du Dir vornimmst gleich eher einer FT4 als einer FT2.

Was mit dem SD215 möglich ist, zeigt der CT 251.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct251.htm

Wenn Du allerdings die FT2 kopieren willst, schau Dir doch mal die Mission-Chassis an. Zwei CP-168, dazu den CP-138 bzw. den CP134 und eine Kalotte Deiner Wahl. Die Parameter der CP-168 schreien geradezu nach einer TML.

Wie das evtl. aussehen könnte siehst Du z. B. hier:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/tura.htm

Anstatt die beiden TT in einer BR-Konstruktion zu verpacken, packst Du sie in eine TMl. Da der mission eine FS von 43 hat und der Gradient eine FS von 40 hatte, kannst Du eigentlich das Gehäuse der FT2 übernhemen.

Der Wirkungsgrad dürfte auch in einer TML noch bei knapp 90db/1W liegen.

EVtl. kannst Du Dir auch einfach den Tura Bausatz bestellen und ihn in eine TML verfrachten. Hier kann Dir sicherlich Strassacker weiterhelfen.

Als Center und Rears kannst Du dann die Mission 2213 in CB nehmen:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/mission2213.htm

Oder Du nimmst die Mission 2313:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/mission2313.htm

Fertig ist die Laube!

Nebenbei bemerkt: Udo "vorzuwerfen" er sei im Verzug ist voll an der Realität vorbei. Ohne Chassis kann niemand einen Bausatz entwickeln.

Solltest Du interesse an einer FT4 haben, meine steht zum Verkauf. ;-) Ein Paar W140/4 hätte ich auch noch!

Gruß

zeppi

fzeppelin schrieb:

In meinen Augen vergleichst Du gerade Äpfel mit Birnen. Das was Du Dir vornimmst gleich eher einer FT4 als einer FT2.

Hier soll nicht die FT2 kopiert werden, das war nur ein hinweis darauf woher ich hierher komme.

fzeppelin schrieb:

Was mit dem SD215 möglich ist, zeigt der CT 251. http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct251.htm

Ja schön, das ist aber BR, da wurden sicherlich ganz andere Ansprüche gestellt.
Ich hab auch nicht behauptet, dass es mit dem SD215 nicht geht, er passt nur nich so gut in mein Vorhaben, da er tiefer geht als nötig Musik/HK ohne/mit Sub-Unterstützung (Black Transmission 12).
Also reicht auch der DA135, evtl. zwei davon, das macht den Lautsprecher auch schlanker, was den WAF nicht unerheblich fördert.

fzeppelin schrieb:

Wenn Du allerdings die FT2 kopieren willst, schau Dir doch mal die Mission-Chassis an. Zwei CP-168, dazu den CP-138 bzw. den CP134 und eine Kalotte Deiner Wahl. Die Parameter der CP-168 schreien geradezu nach einer TML. Wie das evtl. aussehen könnte siehst Du z. B. hier: http://www.lautsprechershop.de/hifi/tura.htm Anstatt die beiden TT in einer BR-Konstruktion zu verpacken, packst Du sie in eine TMl. Da der mission eine FS von 43 hat und der Gradient eine FS von 40 hatte, kannst Du eigentlich das Gehäuse der FT2 übernhemen.

Das glaub ich nicht. So einfach ist es nie, auch nicht bei TML, einfach irgendwelche Chassis in ein anderes Gehäuse stecken...

fzeppelin schrieb:

Der Wirkungsgrad dürfte auch in einer TML noch bei knapp 90db/1W liegen. EVtl. kannst Du Dir auch einfach den Tura Bausatz bestellen und ihn in eine TML verfrachten. Hier kann Dir sicherlich Strassacker weiterhelfen.

Die Tura ist nett, aber aus dem Kurs. Ich hatte zwar kein Budget genannt, wenn Du aber mal überschlägst was bei den genannten Chassis grob zusammenkommt merkst Du, dass die Tura gut 50% mehr kostet.
Die "Reise" soll preislich etwa in die Richtung der FT2TL gehen, also ca. 130 Euro/Box komplett ohne Holz.

fzeppelin schrieb:

Als Center und Rears kannst Du dann die Mission 2213 in CB nehmen: http://www.lautsprechershop.de/hifi/mission2213.htm Oder Du nimmst die Mission 2313: http://www.lautsprechershop.de/hifi/mission2313.htm Fertig ist die Laube!

Glaubst Du, aber BR kommt mir nicht in die Hütte. Und einfach irgendwelche Regalboxen mit einem BR-3-Weger der in TML umgestrickt wurde zusammenwürfeln klingt alles andere als gut durchdacht und zielführend...

fzeppelin schrieb:

Nebenbei bemerkt: Udo "vorzuwerfen" er sei im Verzug ist voll an der Realität vorbei. Ohne Chassis kann niemand einen Bausatz entwickeln.

Wow...
So sollte das auf jeden Fall nicht interpretiert werden. Ich weiss, dass Udo auf Chassis wartet, die Chinesen waren schonmal schneller. Ich geb ihm sicher nicht die Schuld für den Mist den die verbocken.

fzeppelin schrieb:

Solltest Du interesse an einer FT4 haben, meine steht zum Verkauf. ;-) Ein Paar W140/4 hätte ich auch noch!

Danke nein, das ist BR. Ich dachte ich hab inzwischen ausreichend deutlich gemacht was ich davon halte, Diskussion unnötig, ich will TML!

Also ich erkläre nochmal wo ich hin will:
Front, Center und Rear alle mit den gleichen MT und HT bestückt.
Center und Rear in CB und dürfen auch alle drei komplett identisch sein (ähnlich FT2CR).
Fronts wie Center/Rear bestückt, ergänzt um eine Bassabteilung in TML (ähnlich FT2TL), müssen keine 20er sein.
Ich simuliere heute nochmal mit 2 DA135 in TML.. mal sehen wie sich das darstellt...

Gruß
Basti

Hi Basti!

O.K., kein Problem. Ein Budget hast Du nicht genannt.

Wobei die Mission-Chassis mit 19,00 EUR recht günstig sind.
Eine DT-99 bekommst Du für unter 20 EUR eine Noferro 12 oder 900 für rd. 25 EUR.

Damit liegst Du dann bei knapp 80 - 85 EUR pro Seite. Bleiben noch rd. 45 EUR pro Seite für Weiche, Dämmung, Terminals etc. Das geht locker! Vorausgesetzt Du hast Messequipment. Ich weiss auch nicht, was die Weiche bei Strassacker so teuer macht ;-)

Bei den Rears schrieb ich übrigens CB (Closed Box). Auf Deutsch: "geschlossen"!

Viel günstiger als mit den Mission-Chassis wirst Du es kaum hinbekommen eine pegelfeste TML für's Heimkino zu bauen. Der SD 215 kostet knapp 35 EUR, der 13er Alu rd. 25 EUR. Macht in Summe 60 EUR. Die Mission liegen bei einem Stückpreis von 20 EUR. Macht ebenfalls 60 EUR.

Im Mittelton kannst Du ggf. noch den W130AL von Gradient nehmen, der mit knapp 16 EUR nicht nur preiswert, sondern auch gut ist.

Oder Du wartest, bis Udo die neuen Chassis haben wird, was ca. im Januar der Fall sein wird.

Übrigens: Die FT4 war und ist eine TML. Sie ist sogar ziemlich gut auf Udos Seiten dokumentiert.

Viel Spass bei Deinem Projekt.

zeppi

Gleich mal vorweg: Sorry! Ich hab heute morgen nur schnell quer gelesen, dabei ist mir scheinbar einiges durch die Lappen gegangen.

fzeppelin schrieb:

O.K., kein Problem. Ein Budget hast Du nicht genannt.

Nein, nicht direkt, aber es sollte sich in der Gegend der FT2-Komponenten bewegen.

fzeppelin schrieb:

Wobei die Mission-Chassis mit 19,00 EUR recht günstig sind. Eine DT-99 bekommst Du für unter 20 EUR eine Noferro 12 oder 900 für rd. 25 EUR. Damit liegst Du dann bei knapp 80 - 85 EUR pro Seite. Bleiben noch rd. 45 EUR pro Seite für Weiche, Dämmung, Terminals etc. Das geht locker! Vorausgesetzt Du hast Messequipment. Ich weiss auch nicht, was die Weiche bei Strassacker so teuer macht ;-)

Ja, wundere mich gerade, hatte bei der Iris auch nur flugs den Preis überflogen.. was haben die da denn in der Weiche verbaut, Goldbarren??

fzeppelin schrieb:

Bei den Rears schrieb ich übrigens CB (Closed Box). Auf Deutsch: "geschlossen"!

Was CB sagen will ist mir klar, hab ich wohl glatt überlesen.

fzeppelin schrieb:

Viel günstiger als mit den Mission-Chassis wirst Du es kaum hinbekommen eine pegelfeste TML für's Heimkino zu bauen. Der SD 215 kostet knapp 35 EUR, der 13er Alu rd. 25 EUR. Macht in Summe 60 EUR. Die Mission liegen bei einem Stückpreis von 20 EUR. Macht ebenfalls 60 EUR. Im Mittelton kannst Du ggf. noch den W130AL von Gradient nehmen, der mit knapp 16 EUR nicht nur preiswert, sondern auch gut ist.

Ich spekulier mal mit Mission und einem metaller-MT, Gradient oder Dayton, mal schauen..

fzeppelin schrieb:

Oder Du wartest, bis Udo die neuen Chassis haben wird, was ca. im Januar der Fall sein wird.

Woher weisst Du das? Ich bin erstaunt.

fzeppelin schrieb:

Übrigens: Die FT4 war und ist eine TML. Sie ist sogar ziemlich gut auf Udos Seiten dokumentiert.

Ja, da haben wir's wieder: Ich hatte nur die "Infobox" ganz oben überflogen, da hat der Udo einen Fehler eingebaut, dort ist Bassreflex angegeben.

Nochmals, ich hab nicht gesagt, dass der SD215 grundsätzlich nicht in TML tut... das sieht sogar ganz gut aus, wenn man ohne Sub auskommen will auch mehr als nur "gut"

Warten bis Januar... ja, vielleicht... ich mach hier erstmal weiter und guck was dabei rum kommt. Im Zweifelsfall kann ich immer noch resignieren und Udo's neues Konstrukt nehmen.

Gruß
Basti

So, hab versucht mir das in Boxsim anzusehen, dabei bin ich
auf zwei Probleme gestoßen zu denen ich Hilfe & Rat erbitte:

1. Wie simuliert man (Bass-)TML-Gehäuse + CB-Mittelhochton in Boxsim?
2. Wo finde ich die nötigen TSP für den CP168 und die genannten HTs?

Meine derzeitigen Gedanken zum Projekt:
Der 16er Mission ist wirklich interessant und die Bestückung
und Anordnung der CC83 / Mission 2313 haben mich nochmals inspiriert.

Ich denke gerade nach über folgendes:

2-4x CP168 in TML oder bei 4 evtl. auch CB.
(Alex: existiert eine Version Deines Scripts für 4 Chassis?)

Darüber in CB und perfekter d'Appolito-Anordnung
2x CP104 und
1x HT

Bei 4 TTs sprenge ich das Budget ein wenig und die MHT-Abteilung muss mithalten,
aber bei 2 MT und einem kräftigen HT sollte das gehen denke ich.


Der HT muss für die d'Appo-Anordnung natürlich schmal bauen...

Hochtöner vorabauswahl (Begründung):
Newtronics HT 25 (scheint brauchbar da im Mission 2313 verbaut)
Vifa HT 250 HNF/4 (hab ich selbst schonmal verbaut, die Klangfarbe gefiel mir gut)
Seas SDT27/CG (Bauform passt, FG ab 3kHz ohne große Zacken, gefällige Daten)

Zum Lautsprecher insgesamt:
FG irgendwo ab 80-100Hz, tiefer brauch ich für Musik nicht und wenn doch oder für HK,
hab ich einen peotenten Sub in Mache der's dann richten wird.
Abstimmung eher Richtung trockenem, knackigem Bass. MHT ausgewogen und auch bei
höheren Pegeln nicht "anstrengend".

Klingt das realistisch und machbar mit den genannten Chassis
und ist das für irgendwen außer mir interessant?
Wer würde mir Entwicklungshilfe leisten?

Gruß
Basti

Warum willst Du Dir eine TML bauen, wenn Du nur bis 80 Hz runter musst.

Dafür tut's eine Geschlossene Box - und selbst die spielt bei den Chassis und dem Volumen ca. bis 60 HZ.

Um das zu erreichen kannst Du auch die 2313 geschlossen bauen und gut ist.

Da ist eine TML echt verlorene Liebesmühe.

fzeppelin schrieb:

Warum willst Du Dir eine TML bauen, wenn Du nur bis 80 Hz runter musst. Dafür tut's eine Geschlossene Box - und selbst die spielt bei den Chassis und dem Volumen ca. bis 60 HZ. Um das zu erreichen kannst Du auch die 2313 geschlossen bauen und gut ist. Da ist eine TML echt verlorene Liebesmühe.

hmm.. stimmt eigentlich auch..

Aber 3-Wegig möchte ich schon gern, allein wegen der Pegelfestigkeit.

Was denkst Du, alle anderen auch gerne, über 4x CP168 in CB und MHT in separatem Volumen damit die TTs den MT nicht als "Passivmembran" mißbrauchen?

Die Anzahl Wege hat nichts mit der Pegelfestigkeit zu tun.
Die Monacor Menhir z.B. ist eine 2-Wege, aber bläst Dir garantiert das Trommelfell weg.

MHT braucht aus dem von Dir genannten Grund sowieso ein eigenes Volumen.

Ich habe lieber weniger Wege, dafür hochwertigere Chassis.

Wenn bei 80Hz getrennt wird, weiso nicht CB?

PA-1S

Ich sortier mal um...

PA-1S schrieb:

Die Anzahl Wege hat nichts mit der Pegelfestigkeit zu tun. Die Monacor Menhir z.B. ist eine 2-Wege, aber bläst Dir garantiert das Trommelfell weg. Ich habe lieber weniger Wege, dafür hochwertigere Chassis.

Ja, da geb ich Dir grundsätzlich recht.
Meine Idee war die der perfekten akustischen symmetrie zwischen allen 5 Lautsprechern, bezogen auf den MHT-Bereich.
Daher die Idee die Fronts 3-Wegig zu bauen und die MHT-Abteilung komplett für die Rears und den Center zu übernehmen oder denk ich da falsch??

PA-1S schrieb:

MHT braucht aus dem von Dir genannten Grund sowieso ein eigenes Volumen. Wenn bei 80Hz getrennt wird, weiso nicht CB?

MHT oder HT in eigenem Volumen ist klar, würde ich nicht anders bauen.

CB ist eigentlich auch okay, ich bin zwar manchmal ne "Pegelsau", dann aber in schön bitte, heisst für mich: kein BR, also TML oder CB...

Ja, sagt mal was: Fronts 4x CP168 + HT und Center/Rear 2x CP104 + HT passt die tonale Symmetrie?

Kurzes Update:

Ich hab inzwischen auch mit Strassacker korrespondiert und mir dort vom Herrn Frank eine Meinung eingeholt.

Ich werde, sobald die Black Transmission gebaut ist und mein Poertemonai sich erholt hat, mir die zweimal Mission 2313 als CB-Bausatz bestellen und bauen und die eine Weile als Fronts hören.

Mittelfristig plane ich mir ein Messsystem anzuschaffen um dann eine Testbox mit vier CP138 in CB als Bassabteilung und der 2313 als MHT-Abteil zu vermessen und eine geeignete Weiche zu entwickeln.
Guter Plan oder?

Was wäre denn das preiswerteste brauchbare Messsystem?
Arta + DIY-Messbox + Mikro (aber welches?)?

Hi,

Basti_K schrieb:

Was wäre denn das preiswerteste brauchbare Messsystem? Arta + DIY-Messbox + Mikro (aber welches?)?

Arta ist in der unlizensierten Version voll lauffähig - einzig Meßdaten lassen sich nicht speichern.
Die Messungen können aber problemlos als Grafiken exportiert werden.
Also für den Anfang erstmal kostenlos.

Schreib mal eltipo (ich hoffe er erschlägt mich nicht) an, er baut Meßmikros mit der MCE 2000 Nachfolgekapsel.

In einer der Selbstbau Zeitschriften war ein netter Artikel über TSP und Impedanz messen.
Die Meßbox muß am Anfang nicht sein.

grüsse

Karsten

holly65 schrieb:

[...]Schreib mal eltipo[...]

Danke für'n Tipp, hab ich gleich gemacht und mich natürlich auf Dich berufen

Um die TSP geht's garnicht so sehr, die Gehäusevolumina für die Missionchassis sind ja recht einfach zu erfahren, vielmehr geht es darum die zweiwegige Weiche der 2313 auf drei Wege umzustricken.

Außerdem überlege ich schon länger ein Messsystem anzuschaffen.

Hi Basti,

holly65 schrieb:

Impedanz messen.

wenn man selbst eine Weiche entwickelt ist das schon notwendig.
Dein Amp wird's dir danken.

Außerdem siehst du in der Imp Messung Gehäuseresos und kannst feststellen ob das eingebrachte Dämmaterial dagegen wirkt oder nicht.

grüsse

Karsten

Hmm jo,

ich bin mit Markus in Kontakt, der kommt Dich übrigens säter vermutlich noch besuchen
Er schrieb irgendwas von einer großen Keule und rausholen oder so

Ja, macht schon Sinn irgendwie hmm

Basti_K schrieb:

der kommt Dich übrigens säter vermutlich noch besuchen

Da muß er aber sehr weit fahren - und das bei der Witterung.

Basti_K schrieb:

Er schrieb irgendwas von einer großen Keule und rausholen oder so

Auehaueha, ich suche mir besser schonmal ein gutes Versteck........

grüsse

Karsten

So, mal wieder ein kleines Update.

Vorgestern brachte der DHL-Bote ein Paket.
Äußerlich deutete der Karton auf eine Fahrwerksfeder hin.
Hab ich doch garnicht bestellt, interessant...
Oh, ist vom Markus, cool.
Trotz vorsichtigem anheben flog der Karton fast an die Zimmerdecke
Schickt da jemand kartonierte Luft durch die Republik?
(Das Paket war wirklich extrem leicht, mit Karton und Paketschein vllt. 350g)

Also mal vorsichtig aufgemacht und reingeschaut (hab leider vergessen ein Foto zu machen)...
Ich traute meinen Augen kaum... keinerlei Füllmaterial...
Da liegt am Boden des Kartons nur eine, mit zwei Streifen Paketklebeband befestigte, unscheinbare Aluröhre.

Mal vorsichtig ablösen und ansehen.. oh, was das.. eine vergoldete Cinch-Buchse am einen Ende..
am anderen Ende was fusseliges schwarzes, die Mikrofonkapsel natürlich

Die Kalibrierdatei hatte ich vor einigen Tagen schon per Mail bekommen, nun muss ich "nur noch" den Rest zusammensuchen

Also mal ein ganz großes Dankeschön an Markus!
Geld kommt wie besprochen!

Aufgewärmtes schmeckte schon bei Muttern besser als frisch gekochtes...

Ich muss gerade einen LM3886TF bestellen, was ich bei Reichelt zu tun gedenke.
Da der Chip nur knapp 5 Euro kostet und ich nicht bereit bin einen Mindermengenzuschlag und mehr Versandkosten als Warenwert zu zahlen möchte ich nun gleich die Teile für die Arta-Messbox mitbestellen.

Ich hab schon ein wenig die SuFu und Google bemüht, konnte auf die schnelle aber keine aktuelle Stückliste finden.

Die Stückliste http://img262.imageshack.us/i/artaboxkb3.gif ist nicht mehr vollständig verfügbar, es fehlt z.B. der MPR 910.

Wer kann mir die Liste oder nen Link posten?

Außerdem noch ne Frage zum Gehäuse:
Gibt es gravierende unterschiede zwischen ABS-Kunststoff und Polystyrol?
Spricht irgendwas gegen Polystyrol?
Das "TEKO AUS22" ist 1/3 günstiger als das "TEKO 936" und ich bin mit Kunststoffen (Namen) nicht so bewandert.

Danke schonmal für alle sachdienlichen Hinweise und Antworten

Also:
Die stückliste kannst du dir anhand des Arta Kompendiums leicht zusammenstellen.
http://www.borowski-...ffff80f1fffffff2.pdf

Die günstigen Kunstoffkleingehäuse reichen völlig:
http://www.reichelt....f56645f54224b045015f
Ich hab da drin die "messbox", mono amp und Mik VV unterbekommen.

Ok, ich hab aber auch den Referenzwiderstand durch 10 messwiderstände ersetzt (das spart platz und hat nur 0,1% Toleranz)

Mich täte ja noch ein Bild vom Mikro interessieren, suche noch eine alternative zu meinem Ohringer.

DER_BASTLER schrieb:

Also: Die stückliste kannst du dir anhand des Arta Kompendiums leicht zusammenstellen. http://www.borowski-...ffff80f1fffffff2.pdf

Uhh, nichts gegen ein Eigeninitiative, aber es gibt doch irgendwo eine aktuelle Reichelt-Stückliste mit Artikelnummern?

DER_BASTLER schrieb:

Die günstigen Kunstoffkleingehäuse reichen völlig: http://www.reichelt....f56645f54224b045015f Ich hab da drin die "messbox", mono amp und Mik VV unterbekommen.

Ich will auch die USB-SOundkarte da reinstecken und gönne mir ein wenig Platz, daher dieses große Gehäuse, meine Frage bezog sich einfach nur auf das Material, ist Polystyrol eben so geeignet wie ABS, wie unterscheiden sich die beiden Kunststoffe?

DER_BASTLER schrieb:

Ok, ich hab aber auch den Referenzwiderstand durch 10 messwiderstände ersetzt (das spart platz und hat nur 0,1% Toleranz)

Interessant, kostet sicher aber einige Cent mehr, hmm?

DER_BASTLER schrieb:

Mich täte ja noch ein Bild vom Mikro interessieren, suche noch eine alternative zu meinem Ohringer.

Ich versuch heute Abend dran zu denken, alternativ kannst Du Dich auch an eltipo wenden, der hat's gebaut, vllt. hat er ein Bild zur Hand...

Wenns das von eltipo ist kenn ich es

Ich meine das mit den Messwiderständen war nicht teuer(2€ max.), es hält aber nur maximal 6W aus.

Das Teko AUS22 kann ich empfehlen, habe ein Netzteil darin eingebaut.
Und ins AUS11 einen Verstärker

Bei soviel platz kann das Netzteil ja gleich mit rein.
Zu den Bauteilen:

statt dem 910 Messwiderstand nehm einfdach den.
Das soll wohl passen. Wenn du meinst es müsse genauer als 1% toleranz sein: mehrere kaufen und durchmessen. Natürlich nur wenn dien Multimeter genau genug ist.

Den 27ohm/10W wiederstand kannst du durch 10 mpr 270 ersetzen, dann aber eben nur mit theoretisch max. 6W.

Jo, super, dann hab ich alle Teile zusammen, werde später eine aktuelle Stückliste servieren

Hab fast alles in größeren Mengen (als erforderlich) im Warenkorb, so kann ich die Widerstände nochmal selektieren oder gleich eine zweite Box bauen.

Gibt's bei Reichelt sonst noch was brauchbares für's Messystem, Klein-Amp, Mic-VV oder so?

Ich stolper hier gerade so drauf los, ich weiss noch garnicht so recht welche Komponenten das alles werden sollen.

Der SMD-VV von ELV wird häufig in diesem Kontext genannt, der scheint mir gut und günstig.

Welchen Verstärker nimmt man?
Ich hab gelesen der braucht nur wenige Watt.

Welche USB-SK ist gut&günstig?

Wie gesagt, bin releativ aus der Not heraus kurzfristig in den Bau der Messbox gestolpert weil ich einen LM3886 bestellen muss und keine Lust auf Zuschläge hab weil ich keine 10 EUro zusammen bekomme.

Eigentlich wollte ich da ganz in Ruhe ran gehen, aber nun ist das doch anders gekommen

Gute USB soundkarte mit eingebautem Mik VV wäre die:
http://www.thomann.de/de/tascam_us122mk2.htm

Allerdings sind die 48V zuviel für dein Mikro.

Ansonsten in Gut und günstig wurde diese mal empfohlen:
http://www.thomann.de/de/edirol_ua1g.htm (bin mir aber nicht mehr sicher)

der ELV mik pre wird gut passen, falls du dir smd nicht zutraust: gibt genug leute die das löten und zur not hab ich auch noch n layout für normale bauteile
Das dann sogar mit einstellbarer verstärkung.

SMD ist kein Problem, ich hatte damals mal eine Ausbildung zum Radio- & TV-Brutzler angefangen.

Den großen Lötkurs hab ich erfolgreich abgeschlossen

Öh, die Edirol oder auch die Taskam bewegen sich in Preisbereichen über die ich eigentlich nicht so nachgedacht hab, verstehst'e?

Irgendwer hatte mir mal eine andere genannt, ich find das aber gerad nicht wieder, weiss auch gar nicht mehr genau ob das ein im Forum, per PM oder Mail war...


NACHTRAG:
Ich hab bei Reichelt jetzt noch 2 Stück "HPR 500x100" dazugelegt, kann man wohl immer mal brauchen..
Jetzt geht die Bestellung raus, mein Bruder wartet schon auf seinen LM3886 den ich verbauen soll.

Hallo Basti,
nur so am Rande

Udo hat FERTIG

Grüße, Carsten

Ja mei, die sieht aber fesch aus .
Der Udo ist im Moment ja recht umtriebig...


PA-1S

dachfix schrieb:

Hallo Basti, nur so am Rande Udo hat FERTIG Grüße, Carsten

Hallo Carsten,
das habe ich sehr wohl registriert, ich lese Udo regelmässig
Allerdings hatte ich inzwischen viel Zeit mir Gedanken über mein Konzept zu machen und bin zu einer anderen Lösung gekommen.
Obwohl mich die FT2TL Update ebenso reizt wie ihr Vorgängermodell, werde ich sie -jedenfalls in naher Zukunft erstmal- nicht bauen.

Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass meine Front großzügige CB's werden sollen, daher mein Plan 2313-Mod a.k.a. LowBudget-Jurua.

Später werd ich die FT2TL-Update sicher mal bauen, vielleicht nicht für mich, aber ich habe einige Freunde und die Familie von DIY-Boxen überzeugt, bloß haben die nicht alle den Mut/Begabung sowas selbst zu bauen

PA-1S schrieb:

Ja mei, die sieht aber fesch aus

Ich seh, abgesehen von den Chassis, keinen unterschied zum alten Modell...
Liegt wohl am alten Gehäuse das kurzer Hand recycelt wurde
.

PA-1S schrieb:

Der Udo ist im Moment ja recht umtriebig...

Ja, der überarbeitet jetzt alle Gradient-basierten Bausätze die man zuletzt mangels Chassis nicht mehr bestellen konnte, die Quickly 36 ist ja auch schon "Up-ge-datet"

Basti_K schrieb:

[ PA-1S schrieb: Ja mei, die sieht aber fesch aus Ich seh, abgesehen von den Chassis, keinen unterschied zum alten Modell... Liegt wohl am alten Gehäuse das kurzer Hand recycelt wurde ;)

Irgendwie war die nie so richtig auf meinem Radar aufgetaucht.
Normalerweise interessiert mich eher die BB / FAST-Ecke.
Aber trotzdem, die sieht richtig chic aus.
Einen hohen WAF hat sie auch noch.

PA-1S

Oh oh oh, red Dir den WAF mal nicht zu schön, schau mal auf die Abmessungen

Ich hatte bis vor einer Weile ein Päärchen sehr ähnlicher Lautsprecher, irgendwo fliegen hier im Forum noch Bilder rum....



Die Anordnung der Bässe entspricht nicht 1/3 und 1/5 aber ansonsten waren die Gehäuse relativ identisch zur FT2TL

Anhaltspunkte zur Größe:
2x 20cm TT / 17cm MT
Fernseher 70cm Bilddiagonale

So, die Teile für meine ARTA-Messbox sind vor ein paar Tagen eingetroffen.
Da ich ja, wie schon geschrieben, eine All-Inklusive-Messbox bauen will, benötige ich ja nun noch einen kleinen Verstärker.

Da ich in der Firma in den nächsten Tagen bei einem Elektroniklieferanten bestellen soll, hab ich dort mal nach Bausätzen geschaut.

Die führen Velleman und da hab ich dieses Exemplar gefunden:

Velleman K8066 3W Mono-Verstärker
# Technische Daten:
# RMS Ausgang: 3 W/4...8 W
# Frequenzgang: 50 Hz...20 kHz (-3 dB)
# Spannungsversorgung: 6...15 VDC, 500 mA
# Abmessungen: 42 x 50 mm
# 4-8 Ohm (liesst sich aus der Bedienungsanleitung)

Taugt der was dafür?

Den und den SMD-Mikrofonvorverstärker von ELV (5-15VDC) würde ich mit einer externen 12VDC Wandwarze oder integriert per Velleman K1823 versorgen wollen.

Letzteres gefiele mir besser wenn es keine Einwände gibt.
Muss der LM317 an einen Kühlkörper oder geht das bei 12V und max. >500mA auch ohne?
Zur Not hab ich sogar noch einige kleinere KK's in meiner Bastelkiste, ca. 1,2x2,5cm oder so.

Ich will möglich alle Teile in der Box unterbringen, hab extra ein viel größeres Gehäuse bestellt (TEKO AUS22 statt TEKO 936 bei Reichelt).
Das Gehäuse hat an einem Ende oben und unten Lüftungsschlitze.

Brauch ich sonst noch was, hab ich was vergessen?

Gruß
Basti

Auch hier meld ich mich mal zurück und hab gleich eine Frage an die Runde im Gepäck:

In wieviel Liter (CB) müsste ich 4 Stück Mission CP-134 verbasteln um auf f3 ~65Hz zu kommen?

Geht um die Bassabteilung für dieses Projekt hier.

Bei Strassi werden 1,6 Liter für 130Hz (f3) genannt, das hilft mir aber nicht wirklich weiter.

Simulation in Basscad mit den dort gefundenen Parametern war auch nicht zielführend.

WinISD Pro Alpha wollte die TSP nicht akzeptieren, jammert immer rum das die Daten nicht zusammenpassen würden.
Auch eine Ergänzung mit TSP die Micha Uibel mal hier im Forum gepostet hatte hat nicht geholfen.

Gruß
Basti

Moin Basti

Ka ob du die schon kennst ,aber hier findest du die Bedienungsanleituung zum Prog.
Anleitung
Das Prog reagiert etwas "knatschig" auf kleine Unstimmigkeiten bei den TSP`s ,deshalb halte dich unbedingt an die Reihenfolge.

Greets aus dem Valley

Stefan

Hallo Stefan,

PokerXXL schrieb:

Moin Basti Ka ob du die schon kennst ,aber hier findest du die Bedienungsanleituung zum Prog. Anleitung Das Prog reagiert etwas "knatschig" auf kleine Unstimmigkeiten bei den TSP`s ,deshalb halte dich unbedingt an die Reihenfolge. Greets aus dem Valley Stefan

Nein, die war mir bislang noch nicht über den Weg gelaufen, da schau ich später gern mal rein, jetzt ist erstmal (verspätet) feierabend

Gruß
Basti

Moin Basti

Prima dann wirst du jetzt mit Sicherheit weiterkommen.
Denn das Prog ergänzt die TSP-Daten anhand deiner Eingaben und wenn du dich nicht an diese Reihenfolge hälst gibt es dabei ein "kleines" Kuddel-Muddel".
Viel Spaß beim Simulieren.

Greets aus dem Valley und nen schönen Feierabend

Stefan

Argh...

Nun hab ich mir die TSP weitestgehend bei MBU's Chassisvorstellung entliehen, aber ich finde um's verrecken den Wert für Pe (Dauerbelastbarkeit) nicht
Auch Hc, Hg und Xmax kan nich nicht auftreiben.

Hab schon tante goggel gelöchert, bei Mission geschaut, via Mission zu iad-audio gefunden dort aber nichts von mission entdeckt, geschwiegedenn TSP oder Datenblätter....

Ich hgeh am Stock.. kann mir jemand die Werte verraten?
Vielleicht hat die jemand zur Hand oder kann besser goggeln als ich

Ich hab mir da mal Werte ausgedacht um wenigstens irgendwas zu simulieren.
Im Grunde ist die Belastbarkeit und die Auslenkung ja nicht so ganz wichtig für eine 1W/1m-Simulation.

Pe: 30-85W
Xmax: 1/1,3/2mm

Die Ergebnisse waren fast identisch...

Größte Erkenntnis dabei: das Chassis, bzw. 4 Stück, geht inm CB nicht wirklich unter 120Hz (f3).

Somit wird die Ankopplung an den Sub nicht einfach, der spielt nur etwa bis 70Hz halnwegs glatt, dann wirds recht wellig laut Simulation.
Mit ein wenig Feintuning am später geplanten A-403 lässt sich das vermutlich noch ein wenig höher kitzeln, vielleicht richtung 100Hz, was allerdings immernoch eine Lücke im Übernahmebereich hinterlässt.

In BR sähe das ganz anders aus, da kommt der CP-134 runter auf etwa 65Hz (f3), allerdings verfehlt das mein Konzept, ich will kein BR.

Werd gleich nochmal mit dem CP-164 simulieren, vielleicht kommt der in die Gegend wo es hingehen soll...

Edit:
Whoopsie... mit 4 CP-164 läuft mir das Budet aus dem Ruder, aber während ich gerade so vor mich hin grübel kam mir die "Sphäre" die Christion bei Udo vorstellte wieder in den Sinn, die gefällt mir auch ganz gut. Besonders die Anordnung quasi nach D'Apollito reizt mich, bin halt so ein Symmetriemensch...

Also tüftel ich mal mit 2 CP-168 (parallel) weiter, die dürften in CB eher meinen Anforderungen entsprechen können als die 134er.

Für Tipps, Vorschläge und konstruktive Kritik bin ich gern zu haben, also lasst was hören Mädels