Die 8" - Frage! :D

Autor

Beitrag

reellamer
Stammgast

#1 erstellt: 06. Jun 2011, 18:35

Hallo allerseits!

Ich habe hier Gehäuse von Standlautsprechern die neu befüllt werden wollen.

Es handelt sich um 3-Weger, die Mittel-Hochtoneinheit hab ich schon was nettes gefunden zuhause und auf Anhieb ne superlineare Weiche gebruzzelt.

Nun haben die Gehäuse ein eigenes Abteil mit Ausschnitten für 2x8" im Bass. Diese hat ca. 40 Liter CB.
Ich habe Chassis zuhause die ganz genau in den Ausschnitt passen - aber nur zwei Stück und mit Schaumstoffsicke, etwas dezentriert und superweich aufgehängt

. Nun sagt mir so eine penetrant unpraktische Stimme in meiner Birne ich soll den zweiten Ausschnitt nicht einfach zuschrauben, wäre doch schade drum und hübsch ist auch was anderes...

Ich dachte schon an die 195mm LPG bei bluesound aber dort sind die guten - jetzt wo ich bestellen wollte - plötzlich ausverkauft. Sehe dort schon seit nem Jahr immerwieder rein und jetzt... tztz, tüüüüüüüpisch...

So denn, auf sie mir Gebrüll

Das Pflichtenheft:

Aussendurchmesser max. 205mm - runter bis 195mm sollte kein Problem sein zum anspaxxen

.

Günstig solln' sie sein (nicht billig

) ich sag mal als Richtwert 10-20€ das Teil.

f3 so tief wie möglich natürlich - ich sag mal so 40Hz um realistisch zu bleiben.

Wenn möglich schwarze Membran, wenn nicht auch kein Weltuntergang.

Geeignet für 20l CB oder BR oder welche Untaten sonst noch möglich sind mit so einer fertigen Box (KU, Passivmembran...)

Jo, Wirkungsgrad ist das Problem...

Kann keinen Wirkungsgrad messen mit meiner unkalibrierten Panasonic-Kapsel. Ich schätze so um die 88-90dB. Deutlich leiser als meine Tops mit DT-300 die um die 93dB haben müssten laut Datenblatt - mit meiner Weiche die auf Wirkungsgrad getrimmt ist realistischerweise wohl 91-92dB.

Hab ich was vergessen??

Gruß

A1Sound
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 06. Jun 2011, 19:42

20 Euro erschweren die Suche natürlich etwas. Vom Preis und vom Aussenmass passt der SP-202E von Monacor. Gehäuse 20l CB sollte wohl auch knapp möglich sein. Aber Achtung, ist 4 Ohm.

reellamer
Stammgast

#3 erstellt: 06. Jun 2011, 20:02

Hi A1Sound!

Die 20€ sind hart, bei 4Stück summiert sich das ja schnell

An den SP-202E hatte ich auch gedacht, bin gerade am ePay gucken, hab da im Moment an die 30 Artikel offen... fast nur Müll. Von den Kenford Kevlar-Teilen soll ja auch nur der 12" brauchbar sein was ich mich erinnere.... jo, is halt schwer...
Hattest du den Monacor schon mal in Verwendung?

Vielleicht hat da noch jemand einen Tip was er in so einem Fall schon verwendet/simuliert hat!

Grüßele

Edit:

Ich habe mich vertan: Der Kenford 8" soll ja der bessere sein und auch für 20l gut. Ich glaube mich erinnern zu können das es da mal Probleme mit dem Membranmaterial gab oder so.

[Beitrag von reellamer am 06. Jun 2011, 20:08 bearbeitet]

Feldweg
Inventar

#4 erstellt: 06. Jun 2011, 20:07

ich frag mich ja immer wieder warum man die bässe in die standboxen baut, udn nicht im raum verteilt? ist im bassbereich VIEL besser, stichwort raummoden. 4 stück davon im raum verteilen ist viel besser als 2*8" bässe ind en standboxen, höchstens es scheitert am WAF

Ansonsten würde ich ich lieber 2 stück kaufen und zwar zwei nova mds08.

meine meinugn dazu

. wenn du das gehäuse schon soweit fertig hast und alles fest ist naja dann weiß ich auch nicht

reellamer
Stammgast

#5 erstellt: 06. Jun 2011, 20:13

Hi feldweg!

Ja die Böxchen sind von nem Kollegen und sind auch schön Massiv. Is von Schneider - Made in West-Germany mit dunklem Eschenfunier und Frontgitter etc.pp.

Man beachte meinen edit oben.

Wegen der Bassverteilung: Da bin ich voll auf deiner Seite - habe hier gerade H-Frames und wenn ich umziehe kommt ein DBA oder verteilte Subs - je nach dem was Platz hat.

Gruß

Feldweg
Inventar

#6 erstellt: 06. Jun 2011, 20:37

cooler edit. helge schneider rules

reellamer
Stammgast

#7 erstellt: 06. Jun 2011, 20:42

Feldweg schrieb:

cooler edit. helge schneider rules

:prost

Na klar!

Ach ja, die Nova sind zwar fein und mir auch schon mal aufgefallen aber in dem Fall leider zu teuer, ney ney..

Status:

Alles MB-Quart bis jetzt, fein-fein!

Und nicht über das Chaos schimpfen, das muss so beim basteln

Gruß

boarder
Stammgast

#8 erstellt: 06. Jun 2011, 21:50

Hallo,

kommt fast nur der Dayton DC200 in Frage.

http://www.intertech...8_1768,de,6175,52560

reellamer
Stammgast

#9 erstellt: 06. Jun 2011, 21:57

Ein paar Vorschläge was mir so untergekommen ist, alles per Schnellschuss und aus dem Bauch ausgesucht:

http://cgi.ebay.at/2...&hash=item2c5cf043af

http://cgi.ebay.at/8...&hash=item335b266863

http://cgi.ebay.at/R...&hash=item53e23855bb

http://cgi.ebay.at/K...&hash=item3ca3f5c1db

http://www.bluesound...155-watt-max/a-1287/

http://cgi.ebay.at/2...&hash=item2eb52aeb02

http://cgi.ebay.at/M...&hash=item2c5d02494e

Man beachte das man bei diesen Chassispreisen auch einen als Passivmembran missbrauchen könnte. So kann ich auch tricksen das ich vom Wirkungsgrad zu dem Rest passe (wenn die Belastbarkeit stimmt):
zwei Chassis seriell oder
zwei Chassis parallel oder
ein Chassis + eins als Passivmembran

Weiters dachte ich mir ev. ein 6dB Filter zu verwenden, da sollte der Treiber jedoch nicht zu bald aufbrechen. Und der MHT-Teil braucht eine KU o.ä. (70Hz Reso -> Ich denke das der Mitteltöner für Regal-LS ideal wäre

)

Der "PA-Bass" sieht allgemein interessant aus.
Der Nächste sieht optisch vielversprechend aus

Der Dritte soll in 20-25l mit Bassanhebung gut gehen
Der Vierte war(?) mal super bis die Membranen der neueren Lieferungen weich waren.
Der LPG wird wohl schnell aufgeben aber an sich denke ich gute Qualität.
Zuguterletzt der Monacor wo obiges gilt, ich aber von der Qualität keine Sorgen hätte. Nur möchte ich keine Schaumstoffsicken wenns möglich ist. Ausser er wäre ideal geeignet.

Was ist vom SP-202PA zu halten?

Gruß

Edit: der Dayton sieht auch gut aus und ist - ein Dayton...

THX

[Beitrag von reellamer am 06. Jun 2011, 22:00 bearbeitet]

donhighend
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 07. Jun 2011, 13:29

Hi,

was auch noch ordentlich funktionieren könnte, wären zwei

LMC20 8 Ohm von Conrad.

Stopf das Gehäuse mit Dämpfungsmaterial recht voll, und schalte den beiden Tieftönern einen 800µF Kondensator vor.

Die Simulation dazu sieht so aus:

[Beitrag von donhighend am 07. Jun 2011, 15:32 bearbeitet]

reellamer
Stammgast

#11 erstellt: 07. Jun 2011, 18:39

Hi Alex!

Scheint ja ganz OK zu sein der alte Visatöner. Nur hat der leider über 230mm Durchmesser was min. 30mm zuviel sind!

Soll ich die Dayton DC200-8 bestellen? Was sagen die Profis?

So nebenbei: Hatte

den da schon mal jemand in der Hand oder sogar vorm Mikro? Sieht "interessant" aus...

Dankend,
DER_reellamer_

donhighend
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 07. Jun 2011, 18:54

Hi,

Du verwechselst was. Der eigentliche TT hat einen Durchmesser von 206mm bei 182mm Einbaudurchmesser. Steht im Datenblatt und weiss ich auch aus eigener Erfahrung...

[Beitrag von donhighend am 07. Jun 2011, 18:55 bearbeitet]

reellamer
Stammgast

#13 erstellt: 07. Jun 2011, 19:07

Alles klar, das war wohl das Maß incl. des eckigen Kunststoffrandes was ich da hatte, auf dem Foto war nur das eigentliche Chassis abgebildet. 206mm werden übrigens eine Presspassung.

EDIT:

So, ich habe mir mal den Dickason zur Brust genommen und das Kapitel über Passivmembranen überflogen. Der Dayton, mit seinem für Passivmembranen hohen Qts von 0.4, verlangt dem Kammeraden der als Passivmembran abbeordert werden würde einen mickrigen 3fachen Hub ab.

Da sollte man wohl den größeren Bruder zu Rate ziehen. Was jedoch praktisch wäre ist die Vermeidung des komplett irrwitzig langen Reflexkanals bei ausreichend großem Querschnitt wenn man 2 Chassis antreibt in dem vorhandenen Volumen. Außerdem wäre natürllich eine tiefere und dann glatte Abstimmung möglich. Die Box ist aber für jemandem den ein Bassbockel bei 50-60Hz wohl eher positiv stimmen würde.
WinISD Pro Alpha sagt mir weiters dass der Visaton bei simulierten 25l (-> gut bedämpften 20l) 10Hz weniger Tiefgang hat als der Dayton. Seine Güte ist zu hoch was in dem Fall wiederum für mich nicht so Gütig ist, sich aber mit dem Elko geben sollte, ich vertrau da mehr in die AJ Simu von donhighend als an WinISD.

So, Statusmeldung Ende!

[Beitrag von reellamer am 07. Jun 2011, 21:19 bearbeitet]

Madness77
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 08. Jun 2011, 21:39

hallo,

A&D Audio T 8015 (23,-- EUR) ???

grüsse

daniel

Hansinator
Inventar

#15 erstellt: 08. Jun 2011, 22:06

Hi!

Also, wenn du mich fragst, ich würde an deiner stelle lieber in ein vernünftiges Chassis als in 2 billige investieren.
Und da denke ich spontan an den

Monacor SP-8/150 Pro. Habe das Ding selbst hier und schon in verschiedensten Gehäusen getestet. Mit den angegeben TSP kann man gut simulieren und in deinen 40 litern sollte einiges möglich sein, pegel- als auch tiefgangstechnisch!
Ich habe bei TS-Audio übrigents einen Sonderpreis über den Button rechts angefragt und das Schmucktück für 39€ bekommen!

LG Hans

reellamer
Stammgast

#16 erstellt: 09. Jun 2011, 23:32

Hallöchen,

also der A&D T8015 war einer meiner ersten Gedanken, vor allem da ich den V8020 habe der super knackig spielt, zusammen mit nem SP-130/X und per 6dB-Weiche (Geheimtip!).
Aber: er ist zu groß im Durchmesser und passt irgendwie nicht ins Konzept.

Gleiches gilt für den SP-8/150Pro. Auch ein spitzen Teil, aber wie gesagt...

Ich habe lange überlegt ob Dayton oder der Visaton. Hab mir jetzt mal 6 Stück von den Daytons bestellt (2 für ein anderes Projekt), mal sehen wie sich die machen in der Box.

Sonst kommen die woanders rein, hab genug Baustellen und Ideen.

Gruß

reellamer
Stammgast

#17 erstellt: 27. Jun 2011, 19:19

So, es gibt News:

Die Daytons sind letzte Woche gekommen und am verlängerten Wochenende hatte ich dann mal Zeit zum fertigbasteln.

Ich habe die Box jetzt soweit fertig und bin ganz zufrieden.

Die Dayton sind in dem kleinen Volumen untergebracht und spielen unerwartet dynamisch. Das bisschen an Luft welches ziemlich stark bedämpft ist - nach unten hin zunehmend - reicht den beiden 8-Zöllern gerade so zum atmen. Guter Kick und für "echte" Musik ausreichend tief. Für derbere Sachen wo's bis in den Keller runtergeht wie Dubstep oder Hip-Hop (jaja, da gibts auch Sachen mit Niveau) leider zuwenig (gilt für beides

).
Wenn man ihnen bei 30Hz ein bisschen die Sporen gibt aber passabel im Tiefgang. Aktivelektronik oder 31-Bänder vorausgesetzt.

Die MB-Quart Chassis sind auch verblüffend gut und schön zu trennen. Die Stimmen kommen trotz PP-Membran echt gut und der Hochtöner (Alu oder sogar was richtung Titan) spielt auch schön klar obwohl er mir etwas klein erschien im Vergleich zum MT.

Ich habe mich auch an Hochpasskondensatoren versucht. mit 330µF gings linealglatt runter bis ca. 40Hz. Größere Kapazitäten brachten keine messbare Verbesserung. Ohne gehts bis 45Hz mit einem leichten Buckel. Ich habe mich für zweiteres entschieden da belastbarer und besser zum EQ'n weil nicht so steil abfallend. Ist ja für'n Teenie und der brauchts zur Sicherheit mit ordentlich Schmackes was die Boxen übrigens super können. Fällt garnicht auf wenn sie mal ordentlich Pegel schieben, erst wenn man versucht mit jemandem zu kommunizieren.

Soll ja auch laut genug sein um den Papi ordentlich zu nerven ohne selbst aus den Ohren zu bluten. Der ist übrigens ein Arbeitskollege und mein Auftragsgeber, schönen Gruß übrigens falls du das mal ließt ;).
Was ich in Erfahrung brachte laufen die Boxen auf nem good old Technics Stereoreceiver mit ca. 2x80W. Was Solides ist ja heutzutage keine Selbstverständlichkeit mehr in nem Kinderzimmer...

Messungen werden wohl nicht viel Sinn machen da man ausser dem Bassabteil nichts nachbauen kann. Und der ist ja nicht gerade Ideal. Falls trotzdem gewünscht einfach melden, ev. habe ich dazu nochmal Zeit. Ist leider nichts gespeichert.

Soviel dazu, falls es Fragen gibt bitte Aufzeigen!

Gruß
_reellamer_