Breitband ohne WAF

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crestfallen
Stammgast
#1 erstellt: 07. Jun 2011, 11:56
Hallo Leute,

da ich ab September zum Pendler mutiere brauch ich für meine Pendlerbude natürlich eine Abhöre.
Da dachte ich mir: Probier dich doch mal mit Breitband aus!
Vorteil ist, dass ich mir um den WAF null Gedanken machen muss.
Also, es kann ruhig ein richtig massives Horn oder ähnliches sein.
Was würdet ihr in meiner Lage bauen?

Rahmen:
- max: 200€ pro Seite ohne Holz
- guter Wirkungsgrad (kleine Röhre schwebt mir als Antrieb vor)
- Zimmer ist so 5m x 4m
- Musik: meist so Volbeat, Stone Sour, Gaslight Anthem, Lenny Kravitz, Stereophonics
aber auch mal Kings of Convenience, Blitzen Trapper, Iron & Wine

Mir schweben ja schon Sachen vor, aber ich lass euch erstmal hören,
damit alle Richtungen offen bleiben.
Also her mit den Bausätzen/Vorschlägen.
captain_carot
Inventar
#2 erstellt: 07. Jun 2011, 13:06
Vorschlaghalber mal das Geist-BL-Horn für den BG-20. Preis ist vom Zuschnittpreis abhängig, sollte sich aber für maximal 150,-€ das Paar bauen lassen und es spielt nunmal etwas tiefer als das Viech.

Hab´s leider noch nicht gehört und aktuell auch keinen Platz dafür (darf definitiv nicht ins Wohnzimmer ) aber der Klang soll wirklich gut und eben etwas highfideler als beim Viech mit günstiger Bestückung sein.
crestfallen
Stammgast
#3 erstellt: 07. Jun 2011, 13:18
Klingt schonmal brauchbar. Ich meinte allerdings, dass der Treiber + evtl. Sperrkreis auch bis 200,- kosten dürfen.
Gibt es für das Geist-BL auch noch bessere Treiber?

Welche Vorteile hat die große Variante von dem Horn?

crestfallen
captain_carot
Inventar
#4 erstellt: 07. Jun 2011, 14:06
Die große Variante spielt noch tiefer. Ca. Werte aus dem Gedächtnis:
Viech 70Hz
Geisthorn 60Hz
Geisthorn groß 50Hz

Soweit ich weiß ist die Konstruktion nicht besonders universell. Das Viech ist da aber auch eine große Ausnahme. Simulieren kann ich dir leider nix. AJHorn hab ich nicht und bei HornResp möchte ich mich erstmal einarbeiten bevor ich jemandem Mist erzähle.

Was noch gut und relativ günstig sein könnte, Udo hat, als er die Gradient Axis verbaut hat, den 8" auch im Viech getestet. Hat sich wohl ziemlich gut geschlagen.
Hab aber nicht den kompletten Viech Modding Thread durchforstet. Das ist etwas viel.
Steht leider nicht viel Text zum Axis Viech

Jedenfalls ist der BG20 für sein Geld schon sehr gut, anscheinend wurde nur bei der Optik gespart. Dazu kommt beim Geisthorn einfach, dass es durch den größeren Tiefgang je nach Musik auch so seine Vorteile hat. Die Bedämpfung ist einfacher, der Klang etwas mehr Richtung HiFi als bei den günstigsten Viechern.

Das Viech hat vor allem den Vorteil der Modifizierbarkeit. Vom Billigheimer bis zu den Tangband passt enorm viel.

Natürlich gibt´s auch eine Reihe anderer Bauvorschläge, davon kommen aber viele wie die Ciare Jericho 08 aus der HH oder das Tangband W8-Horn aus der K&T ne nette Ecke über 200,-€ pro Seite.
crestfallen
Stammgast
#5 erstellt: 07. Jun 2011, 14:47
Echt blöd, dass es kein Horn im mittelpreisigem Segment gibt.
Entweder saubillig (Axis, BG-20, Sica) oder sauteuer (TB, Seas).
Oder gibt es von Fostex was zu dem Preis?
Hat schon mal einer das Jericho 08 mit dem Ciare gehört?

crestfallen
captain_carot
Inventar
#6 erstellt: 07. Jun 2011, 15:13
Um genau zu sein hab ich bis jetzt nur einmal ein BL-Horn mit BB so richtig in Action gehört. Das lässt mich nicht mehr los, obwohl das Jahre her ist. Dummerweise war ich da schon bei meinen Eltern aus- und mit meiner jetzigen Frau zusammengezogen.

Jetzt warte ich auf ein Haus mit einem extra Zimmer für Musik und Heimkino.

Zum Preissegment, ich würde z.B. den Axis nicht unbedingt als billig bezeichnen, eher als enorm preiswert. Final kann ich das wohl erst sagen, wenn ich die Axis 6 gebaut hab. Es gibt auch einige Chassis im mittleren Preisbereich. Nur sind die Bauvorschläge begrenzt. Gerade bei den beiden Zeitschriften.

Könntest noch mal das diy-hifi-forum durchstöbern, weil´s etwas umfangreicher und anders ist als hier, wenn´s um Selbstbau geht.
Da_Makl
Stammgast
#7 erstellt: 07. Jun 2011, 15:33
Hallo erstmal,

kann dir leider nichts an Bausätzen direkt empfehlen ABER die Musik, die du beschreibst, also Volbeat, Stone Sour, Gaslight Anthem, Lenny Kravitz.. klingen auch auf dem Viech echt seeeeehr geil! Is ja mal genau mein Geschmack..

Wenns dann noch untenrum bisschen mehr sein darf und du ja scheinbar platztechnisch gut vorbereitet bist, kannst dir ja entweder noch nen potentes Eckhorn oder sowas dazustellen, dass dir nen ordentlichen Bass macht.

Vom Viech hab ich neulich mal irgendwo ne nicht ganz so tiefe, dafür etwas höhere (ich glaube so um die 130cm) Version mit Plan gesehen. das hat für mich sehr interessant ausgesehen!

Viel Spaß beim Baun!

da Makl
tsingtao
Stammgast
#8 erstellt: 07. Jun 2011, 16:36
Herr_Mo
Stammgast
#9 erstellt: 07. Jun 2011, 17:36
Konkrete Vorschläge kommen mir nicht in den Sinn, aber im Mittelpreissegment fallen mir noch MarkAudio und AudioNirvana ein, die jeweils viele Fans haben.
Hier im Forum ist auch ein AudioNirvana 8" in einem Frugal-Horn untergebracht worden, das fand ich auch optisch äußerst spannend.
Total im Kommen sind ja TQWTs, das wird schon seinen Grund haben. Oder willst Du auf Biegen und Brechen ein Horn?

Grüße

Mo
Maak_der_Nette
Stammgast
#10 erstellt: 07. Jun 2011, 17:39
Viech MK2 ca. 200Euro - http://lautsprechershop.de/hifi/viech_mk2.htm

TangBand W8 1772 Horn ca. 300Euro - http://lautsprechershop.de/hifi/w8_1772_horn.htm

Asparago ca. 200Euro - http://lautsprechershop.de/hifi/asparago.htm

CT 250 ca. 200 Euro - http://lautsprechershop.de/hifi/ct250.htm

Jericho 08 ca. 250Euro - http://lautsprechershop.de/hifi/jericho.htm

Was soll das ganze denn können?
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 07. Jun 2011, 17:52
Moin moin,


haste dich schonmal auf der seite umgeschaut ? Es lohnt sich dort mal umzuschauen.

http://www.hm-moreart.de/1.htm

Habe selber 2 Hörner von dem Entwickler gebaut, einmal mit
Fostex 206e(Schalmeis) und zur Zeit spielen Audio Nirvana 8 in der Posaune.
PokerXXL
Inventar
#12 erstellt: 07. Jun 2011, 18:04

crestfallen schrieb:
Echt blöd, dass es kein Horn im mittelpreisigem Segment gibt.
Entweder saubillig (Axis, BG-20, Sica) oder sauteuer (TB, Seas).
Oder gibt es von Fostex was zu dem Preis?
Hat schon mal einer das Jericho 08 mit dem Ciare gehört?

crestfallen


Moin crestfallen

Yöpp so jemanden gibt es.
Schau mal hier.
Link
Besonders bezeichnend finde ich Posting 334.
Frag am besten mal Plasma1210 direkt.

Wenn es ein Fullrange-Horn sein muß, da gibt es noch das SpecHorn für den 1100er Sica.
SpecHorn Link

Und zum CT 250 gibt es noch 2 andere Gehäusevarianten bei KuT.
CT 250

Greets aus dem valley

Stefan


[Beitrag von PokerXXL am 07. Jun 2011, 18:16 bearbeitet]
crestfallen
Stammgast
#13 erstellt: 07. Jun 2011, 18:32
Hm CT250 sieht so richtig schön anti-WAFig aus. Gefällt mir.
Bin dann wohl der erste, der das baut. Auch gut - habt ihr was zum lesen.
Oder halt doch Jericho 08 mit dem Ciare.
Weiß jemand, ob ich den bei Blue Planet hören kann?
Dachte weil ich auf deren Seite den Bausatz nicht finden konnte, die hätten nur das alte Jericho.

crestfallen
Rotel_RA-980BX
Inventar
#14 erstellt: 07. Jun 2011, 18:34

Oder gibt es von Fostex was zu dem Preis?


Ja z.B. diese Horn:

http://www.eckhorn.com/cms/IKE.html

Für ein Horn ist es auch noch recht einfach zu bauen.


PS: die anderen Vorschläg sind aber auch nicht schlecht.





MfG

Rotel_RA-980BX
crestfallen
Stammgast
#15 erstellt: 07. Jun 2011, 18:38
Gibt es die IKE auch unWAFiger?

crestfallen
Rotel_RA-980BX
Inventar
#16 erstellt: 07. Jun 2011, 18:43

Gibt es die IKE auch unWAFiger?


lol nicht dass ich wüsste.

Ist die schon WAF ?!


MfG

Rotel_RA-980BX
gandl
Stammgast
#17 erstellt: 07. Jun 2011, 18:53
Das ist eine Grauzone.
Was crestfallen wohl sucht ist eine Box mit hohem DAF.

Dude acceptance factor
captain_carot
Inventar
#18 erstellt: 07. Jun 2011, 19:03
In dem Jericho von Plasma1210 steckt aber ein Sica! Und das soll wohl besser sein als der Ciare.
PokerXXL
Inventar
#19 erstellt: 07. Jun 2011, 19:22
Moin Captain

Bitte nochmal die Infos aus meinem Link lesen.
Plasma hat beide Treiber verwendet und im genannten Posting sein Statement dazu abgegeben.
Der Ciare war vorher da.
Das der Sica nicht die HT-Eigenschaften eines Bändchens hat dürfte klar sein,aber mal Hand aufs Herz "Wer baut sich solche Kühlschränke mit so einer mickrigen Baßausbeute?"
Dann lieber den Sica und wenn einem etwas im HT-Bereich fehlen sollte kommt noch ein HT dazu.

Greets aus dem Valley

Stefan
captain_carot
Inventar
#20 erstellt: 07. Jun 2011, 19:32
Hatte ich. Das bezog sich darauf, dass die Klangbeschreibungen auf der Seite und gerade von Post 334 sich eher auf den Sica beziehen.
Liesst sich irgendwei so, als ob Preis und Klang mal wieder nicht in einem liearen Verhältnis zueinander stehen.


Und nein, das soll nicht heißen, dass teure Lautsprecher ihr Geld nicht wert sind.
PokerXXL
Inventar
#21 erstellt: 07. Jun 2011, 20:08
Moin Captain

Plasma hatte zu dem Thema noch mehr geschrieben, da habe ich vielleicht einen kleinen unfairen Vorteil in der Kürze der Zeit.
Denn ich hatte seinerzeit fleißig im Thread mitgelesen.
Der Ciare ist sicherlich kein schlechter Treiber,dafür kommt der Sica lt. Spectrumaudio auch ohne Korrekturnetzwerk aus.
Da ich mit diesem Treiber jetzt mittlerweile schon 1 Jahr höre,kann ich das zumindestens für meine Holzohren auch so bestätigen.
Allerdings muß ich dazu sagen ,das ich Lautsprecherhochton-abstimmungen wie von Canton so in den 90er nur als grell und nervig empfinde.

Greets aus dem Valley

Stefan
Black-Devil
Gesperrt
#22 erstellt: 07. Jun 2011, 20:26
Ich würde auch zur CT250 tendieren.


crestfallen schrieb:

Bin dann wohl der erste, der das baut. Auch gut - habt ihr was zum lesen.


Das glaube ich weniger, die 250 hat schon eine kleine Fangemeinde:

guggst du

Bei großen BB hat mir bisher immer etwas gefehlt und bei suboptimalen Aufnahmen, wie es sie leider viel zu viele in dem Musiksektor gibt, können die Resos auch schon mal richtig nerven. Ein Beyma-Viech z.B. ist für mich kaum zu ertragen. Auch mit einem großen Fostex war das nicht das gelbe vom Ei (welcher es genau war weiß ich aber leider nicht).
captain_carot
Inventar
#23 erstellt: 07. Jun 2011, 20:30
Also sind wir uns bei Canton schon mal einig.

Stimmt aber schon, ich hab nicht den ganzen Thread gelesen. Das was ich gelesen hab klingt halt so, als ob sich der Sica insgesamt besser im Jericho 08 macht. Den ganzen Thread mal eben so durchlesen ist aber etwas viel.
PokerXXL
Inventar
#24 erstellt: 07. Jun 2011, 20:49
Moin Captain

Prima
Solche Lautsprecherabstimmungen wie die erwähnten ,wären für mich ein guter Grund um das Wurftraining mit 600gr Küchenbeilen wieder aufzunehmen.
Und ich habe damit auf Distanzen zwischen 5-10m noch nie eine Runde Bier bezahlen müssen.
Das kann ich verstehen,ist ja auch viel zu lesen und ich konnte das ja "Just in time " machen.

@ Oli

Yöpp mir gefällt der CT 250 auch sehr gut,wenn nur das doofe Geld nicht wär.
Allerdings würde ich die normale Version nehmen.

Greets aus dem Valley

Stefan
crestfallen
Stammgast
#25 erstellt: 07. Jun 2011, 21:55
Danke für eure Hilfe.
Seht ihr, auf die CT250 wäre ich von selbst gar nicht gekommen.
Dann leg ich mich noch ein paar mal auf's Ohr und durchdenke das ganze.
Bilder gibt es dann hier...

crestfallen
Rotel_RA-980BX
Inventar
#26 erstellt: 07. Jun 2011, 22:03
Ich finde obwohl ich den CT250 selber noch nicht hören konnte auch gut.
Den wollte ich selber mal bauen,
doch dann kam mir die K & T Legend dazwischen.

Auch vom Preis her finde ich,
dass man bei dem CT250 für das Geld auch viel LS bekommt.


Zu den Sicas ( LP208.38-426T ) kann ich nur gutes sagen:

- gute Preis / Leistung
- guter hochton für eine 20er BB

Der Sweetspot ist auch nicht so klein,
als man das von vielen anderen BB in der größe vielleicht kennt.
Die laufen bei mir auch ohne Sperrkreis,
allerdings WAF in GHP ca. 26 - 28 Liter.







MfG

Rotel_RA-980BX
herr_der_ringe
Inventar
#27 erstellt: 07. Jun 2011, 23:38
der seas fa22rcz soll lt. aktueller ausgabe auch im k+t universalhorn funktionieren (sperrkreis dabei 1:1 vom "exotic" übernehmen)
images/smilies/insane.gif

tante edit flüstert mir gerade ins ohr: die spawn-family ist ebenfalls eher...WAF los


[Beitrag von herr_der_ringe am 08. Jun 2011, 07:48 bearbeitet]
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