Stadlautsprecher frage

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derSandmann90
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Jul 2011, 00:09
Hallo liebes Forum!!!

ich habe da mal eine frage die mich brennend Interessiert!!!

Und zwar Wünsche ich mir ein schönes paar Lautsprecher (z. B Heco Celan 800 oder Canton Vento 890) Optisch wunderschöne Lautsprecher doch Preislich sehr teuer... Nun meine Frage würde einer von euch sowas machen können und was würde sowas kosten?? Würde mich freuen über Antworten von euch

Ps: Sollten günstig sein und dennoc schön klingen =)


[Beitrag von derSandmann90 am 26. Jul 2011, 00:10 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#2 erstellt: 26. Jul 2011, 01:04
Ok, ich versuch mal dir zu helfen.
Was ist denn für dich nicht teuer bzw. wieviel könntest du ausgeben?
Die Heco gibts als Paar ja schon für ~500€. Dafür wirst du, mit vergleichbarer Optik kaum was günstigeres bekommen.

Ein in etwa vergleichbarer Bausatz wie die Tura kostet schon 380€/Paar, und das obwohl die Mission-Chassis schon recht günstig sind.
Dazu kommt noch das Gehäuse mit entsprechendem Finish. Wenn du das selbst kannst ist es für 120€ durchaus machbar. Das dir einer schöne Gehäuse umsonst baut, glaube ich eher nicht.
Beim Schreiner kosten die Gehäuse allein schon etwa soviel wie die Hecos.

Also entweder auf die Heco sparen, oder mit weniger zufrieden geben.
derSandmann90
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Jul 2011, 12:57
Also die Hecos die ich meine liegen überall so bei um die 1000€

Also ich gebe mich auch mit weniger zufrieden so ist das nicht... Es geht mir ja nur um die Optik der Lautsprecher klar sollte auch bissl nach was klingen aber so 200-250 euro wären wohl drin... Umsonst soll mir das auch niemand bauen weil das schon ne menge Arbeit.. Schleifen und Spachteln würde ich auch selbst noch übernehmen.. Es wäre nur rein weg das Gehäuse bauen und vllt schon kabel legen
Wolf.Im.Schafspelz
Stammgast
#4 erstellt: 26. Jul 2011, 13:43
Ovale Gehäuse kosten roh etwa 300€, (dann hast du auch schicke Terminals, Polklemmen... bissl Alu halt) dazu kommt noch ne professionelle Lackieung und die Bausätze. Da landest du locker bei 800-900€.

Wenn du selbst was eckiges (wie die Hecos) aus MDF bastelst wirds erstmal günstiger. Aber mit 600€ musst du schon rechnen. Vielleicht wäre ja Gebrauchtkauf etwas für dich? Da hast du keine Arbeit und die Optik deiner Wahl bei günstigem Preis.
derSandmann90
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Jul 2011, 13:50
Könnt Ihr mir vllt welche Empfehlen also Gebrauchte??? Die schick und günstig sind vllt sogar hier aus dem Forum???

Villeicht finde ich ja meine Alternative wo ich sagen kann die sind es die muss ich haben
Black-Devil
Gesperrt
#6 erstellt: 26. Jul 2011, 14:07
Ah, ok. Hab gedacht, das wäre ein Paarpreis! Sorry!

Mit Optik meinst du die vielen Chassis auf der Front, oder?

Das ist leider die Krux - viele Chassis, viel Geld!

Würde dir denn sowas oder das hier auch gefallen?

Traust du dir den Bau denn garnicht zu? Soo schwer ist das garnicht und hier gibts auch jede Menge Infos, wies geht!
Wolf.Im.Schafspelz
Stammgast
#7 erstellt: 26. Jul 2011, 14:35
Hier wäre auch noch eine Kreation von Udo.
http://www.intertech..._1768,de,15924,48433

Sieh dich mal bei Ebay, Ebay Kleinanzeigen oder hier im Forum um. Irgendwo findest du bestimmt die Hecos oder Canton LS gebraucht.
ingo74
Inventar
#8 erstellt: 26. Jul 2011, 14:47
in der preislage der celan 800 und mit dem finish wird es sehr schwer bis unmöglich was adäquates zu bekommen, deswegen ist der verweis auf den biete bereich und ebay wohl das passendere..
derSandmann90
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Jul 2011, 14:49
Also so ansich der Bau der Gehäuse kein Problem nur ich weiß nicht wie man es am beste innen drin gestaltet... Weil es muss sich ja auch relativ gut anhören...
Black-Devil
Gesperrt
#10 erstellt: 26. Jul 2011, 14:51
Wie meinst du das genau? Im Bauplan ist alles beschrieben und enthalten, außer Holz.
THWO
Stammgast
#11 erstellt: 26. Jul 2011, 15:31
.
Lieber Sandmann,

es ist absolut in Ordnung, für sein Geld ein (faires!!) Maximum erhalten zu wollen.

Aber ich fürchte auch, daß der zeitliche Aufwand, den ein gutes Gehäuse benötigen würde, die von Dir vorgesehenen Preiswünsche deutlich sprengen würde und müßte.

Es gibt z.B. recht gute und günstige Mivoc-Bausätze, mit denen sich schion ziemlich viel für´s Geld erzielen läßt. Und ein einfaches Gehäuse läßt sich bestimmt auch mit weniger Routine erstellen...

Ich werde mal schauen, welchen ich mal verwendet habe, der war richtig gut für´s Geld.

Gruß,
Till


[Beitrag von THWO am 26. Jul 2011, 15:36 bearbeitet]
derSandmann90
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Jul 2011, 15:42
Aso oki hab sowas noch nie gemacht und daher weiß ich ja nicht was so im Lieferumfang vorhanden ist ... Ich bedanke mich schonmal bei allen die hier was gepostet haben DANKE SCHÖN

Hab hier im forum schon viele werke gesehen die mir gefallen nur ich denke mal entweder sind die Unverkuflich oder sehr teuer kann ich mir vorstellen...
ingo74
Inventar
#13 erstellt: 26. Jul 2011, 15:43
@thwo - die antwort die da vorher stand, fand ich deutlich besser und die sollte eigentlich gepinnt werden...

@sandmann - schau mal bei ebay unter selbstbau und da unter komplettboxen oder einfach unter der rubrik lautsprecher, manchmal sind da schon einige schnäppchen drin.
fragt sich dann nur, ob der klang DIR gefällt


[Beitrag von ingo74 am 26. Jul 2011, 15:45 bearbeitet]
derSandmann90
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 26. Jul 2011, 15:44
THWO deine Lautsprecher im Anzeigebild gefallen mir auch sehr gut
THWO
Stammgast
#15 erstellt: 26. Jul 2011, 15:55
.
Hier habe ich etwas für Dich:

http://www.hifisound...II-KOMPLETT-BAUSATZ/

Trotz des kaum nachvollziehbaren Preises von nur EUR 149 / Stück klingt das Böxchen richtig gut. Hat Dynamik, voillen Klang und spielt wie ein munteres Teufelchen.

Sollte Dir der Hochtöner am Ende doch etwas zu vorlaut sein, kann man ihn auch leiser machen. Hier im Forum wird man Dir dann gerne weiterhelfen.

Hier noch eine Meinungsäußerung dazu, betraf allerdings die Version I:
http://www.migo-projekte.de/migo0803/allgemein.html

Auch gab es mal einen Bau-Thread, allerdings funktionieren heute die Bilder nicht mehr. Vielleicht ja dennoch hilfreich:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-10130.html


Tja, und dann oute ich mich mal. Hatte damit versuchshalber einen Lautsprecher mit mitschwingenden Seitenwänden (dreilagiges, dennoch nur 1mm dünnes Flugzeugsperrholz) gebaut (die kleineren braunen):





Habe noch mehr Photos von der Bauphase. Möchte aber diesen Thread hier nicht "highjacken" und über Gebühr hineindrängen.

Jemand, der selber Boxen in der Preisklasse um die 1.500-1.700 Euro herum suchte, hatte sie dann einfach mitgenommen (nein, leider nicht für diesen Preis) und Boxen der genannten Preisklasse sofort stehen gelassen. Das sage ich nicht, um anzugeben, sondern um diese munteren Rehlein einzustufen. Und wie immer ist das alles ja sowieso subjektiv.


Gruß,
Till
Black-Devil
Gesperrt
#16 erstellt: 26. Jul 2011, 15:56
Was hat dir denn gefallen?

Du könntest dir auch die Schallwand, also das Brett, in dem die Lautsprecherchassis sitzen, aus Multiplex machen lassen (Schreiner, CNC-Profis usw.). Das kostet dich vielleicht 100€ und passt dann perfekt.

Den Rest lässt du dir zuschneiden und leimst es selbst zusammen und streichst oder beizt es. Kostet vielleicht 30€.

Zum schluß alles zusammen bauen und du hast schon richtig schöne LS die etwa so aussehen:

jurua
THWO
Stammgast
#17 erstellt: 26. Jul 2011, 16:03
Hallo Ingo74,

dann warst Du ja reichlich schnell mit dem Lesen.

Ich hatte mir nur, als ich diesen relativ langen Text dann gepostet sah, gedacht, daß ich vielleicht ein wenig zu ausschweifend geschreibselt hätte und daß man das auch leicht falsch verstehen kann. Daher dann die komprimierte Fassung, mit der ja das Wesentliche auch gesagt ist...

Gruß,
Till
derSandmann90
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 26. Jul 2011, 16:08
THWO kannst du die Bilder der Bauphase vllt per Email zuschicken??? Wäre ma sehr Interessiert wie du es so gemacht hast
THWO
Stammgast
#19 erstellt: 26. Jul 2011, 16:50
.
Wenn Du als Themenersteller danach fragst, kann ich sie auch hier einstellen. Ich wollte mich nur nicht zu sehr in Deinen eigenen Thread aufdrängen.

Um das vorauszuschicken: So wie hier müssen Lautsprecher nicht gebaut werden! Eine sechsbrettrige Kiste, mit ein wenig "Liebe" zusammengabaut, ist sicher ebenso zielführend.

Ich hatte einfach "mal spielen" wollen und ein Resonanzgehäuse ausprobiert. Es gibt ja allemöglichen Versuche in dieser Richtung, meist auch mit Breitbändern, was aber "nicht immer" das gewünschte Ergebnis zeigt. Aber mit einem Mehrwegerich bestückt... warum nicht?

Gedanklich kann man es ja eigentlich mit einer Art Passivmembran vergleichen, so war meine Überlegung. Nur eine Frage der Kontrolle?

Front und schmaler Rücken bestanden aus 16mm MDF, außen mit Flugzeugsperrholz furniert. Die Seiten waren zwecks Stabilisierung der Form gewölbt. An den umlaufenden Kanten verleimt. Eine innere mittlere Rahmenstrebe drückte dann mit einer Lage Klavierfilz von innen bedämpfend dagegen.

Der anfängliche Brettersalat nach den ersten Sägearbeiten:






Aufleimen des Sperrholzes auf die schmalen Rückwände:




Die fertigen "furnierten" Fronten und Rückseiten (breitenvergleich!):




Beizen der Gehäusedecken (Clou, dunkelbraun) ...




... und Seitenblätter:






Rohbau der Gehäuserahmen vor Aufbringen der Seitenwände:






Die Weiche:




Weicheneinbau, Verkabelung, Seitenbeplankung und Dämmaterial:








Und dann halt das Ergebnis:




Leider habe ich keine Messungen mehr. Auf diesen sah man einen leichten, aber vertretbaren Anstieg im Baß- und Grundtonbereich, vielleicht aufgrund der mitresonierenden Seiten. Klanglich machten sich diese keinesfalls störend bemerkbar, im Gegenteil: So dynamischn, baßstark und gleichzeitig absolut erstaunlich, wie sauber sie klang - da kann ich wirklich nur sagen: Hut ab! Mit dem Begriff "muntere Rehlein" sind sie treffend beschrieben. Allerdings fehlt mir der direkte Vergleich mit einem "festen" Gehäuse und damit eine Beurteilbarkeit des Bausatzes selbst. Aber im Preis-Leistungsverhältnis halte ich den Bausatz für richtig gut und würde ihn durchaus wieder bauen.


Übrigens habe ich - aus eigenem Hören - noch eine etwas ungewöhnliche Preis-Leistungs-Empfehlung, wenn es ein wenig exotischer werden darf und der Platz vorhanden ist. Das Modell ist nämlich breit statt tief:

http://oaudio.de/Lau...-5-Bausatz::591.html

Ein sehr frisch, schnell und blitzsauber aufspielendes Modell, das sicherlich auch optisch (wenn so umgesetzt wie auf dem Bild) ein Hingucker ist. Vielleicht kein magenschlagender Partykracher, vielmehr etwas für das feinere Ohr des Musikliebhabers, auch durchaus laut, aber keine Disko eben. Für die Größe des Breitbänders jedenfalls immer eine Überraschung und Gesprächsthema für jeden Gast (oh, was hast Du denn da...). Bei Heavy Metal wird er allerdings irgendwann seine glühende Spule auf den Teppich spucken... dann ist der Mivoc-Bausatz sicher schon besser geeignet.

Jaaa, immer diese Entscheidungen...


Gruß,
Till


[Beitrag von THWO am 26. Jul 2011, 16:55 bearbeitet]
derSandmann90
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 26. Jul 2011, 18:00
Danke schön für die Bilder also ich finde die Lautsprecher einfach nur schick die würde ich sofort in mein Wohnzimmer stellen =)... Was hast du denn für alles ca bezahlt??? Und wie groß sind die ??
derSandmann90
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 26. Jul 2011, 18:13
Und wie hast du die übergänge gemacht?? hast du überall dieses Flugzeugsperrholz drauf gemacht??Also sprich obendrauf und an den seiten? Und wo bekommt man sowas her??
THWO
Stammgast
#22 erstellt: 26. Jul 2011, 19:25
.
Front, Rückwand, Decke und Zwischenringe habe ich aus 16mm MDF gemacht. Auf die Front, Rückwand und die Decke habe ich das 1mm Flugzeugsperrholz aufgeleimt.

Das Holz gibt es bei uns in einem Baumarkt (Hellweg) in Tafeln zu 100 x 50 cm in einem Rgeal neben dem Holzzuschnitt liegend, also nicht im Zuschnitt selber. Danach mußte sich auch die Bemaßung des Lautsprechers richten. Höhe also 100 cm. Bestimmt gibt es das aber auch in anderen Häusern.

Da ich gebeizt habe, fallen kleine Unerfahrenheiten nicht so sehr auf als wenn ich etwa MDF selber lackieren wollte. Es gibt ja übrigens auch farbige Beizen. Hier hast Du also auch einen Spielraum.

Ich weiß nicht mehr, was die einzelne Sperrholzplatte gekostet hatte. Ganz billig war es nicht, aber - angesichst ersparter Lackiererkosten - auch nicht wild. Ich denke mal ganz grob, daß alles zusammen sollte nicht mehr als 50 - 80 Euro (zusätzlich zum Technikbausatz) gekostet haben. Das Gesamtprojekt für also keine 400 Euro - und offensichtlich für Manche klanglich sogar besser als 1.500er Spielsachen.
Und wenn Du bei MDF bleibst und "eckig" baust, wird es noch günstiger, abhängig von Deinem Oberflächenfinish. Da ist ja alles drin - vom wilden Sprayen über Tapezieren bis hin zu einer Freundesparty oder Du hast im Bekanntenkreis einen Airbrushkünstler...


Gruß,
Till
derSandmann90
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 26. Jul 2011, 19:32
Und man muss ja auch nicht alles auf einmal machen man kann sich ja Zeit lassen also von daher passt das auch... Ich bedanke mich nochmal recht herzlich bei dir für die ganzen Details ...
THWO
Stammgast
#24 erstellt: 27. Jul 2011, 11:11
.
Ich erinnere mich, daß das Flugzeugsperrholz aus Pappelsperrholz war, nur halt in 1 mm Stärke. In dem genannten Baumarktregal gab es mehrere Stärken, z.B. auch 3 und 5 sowie 10 mm.

Je nach Blatt (Du kannst sie ja auch alle durchsehen) können sich dabei auch recht schöne Maserungen ergeben, welche durch die Beizung dann schön hervorkommt. Ein Millimeter ist natürlich als Furnier auf MDF einfach zu nutzen. Kannst ja vorher ein wenig rechnen, wie Du mit möglichst wenig Verschnitt hinkommst; achte dabei auf "Konsequenz" in der Maserrichtung.

- Sofern Du darauf überhaupt zurückgreifen möchtest -

Und wie gesagt, der andere Bausatz mit dem Omnes Audio ist auch eine sehr feinsinnige Alternative. Je nachdem, wo Dein Schwerpunkt liegt...


Gruß,
Till
derSandmann90
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 27. Jul 2011, 11:24
Also mit den 1mm Flugzeugsperrholz ist ne sehr schöne idee aufgrund dessen das man damit schön die kannten überdenkt bekommt... Ich finde wie gesagt das Finish von deinen Großen Lautsprecher top... Ich steh auf so Hochglanzoptik.. Also ich möchte eig nur schöne und auch klanglich recht gute Lautsprecher haben für so wenig Geld wie möglich... ich besitze zur Zeit ein Canton Movie system und es ist zwar recht gut Aber möchte halt schöne Standlautsprecher haben als so kleine Würfel sage ich mal ...
THWO
Stammgast
#26 erstellt: 29. Jul 2011, 22:22
Hey Sandmann,

zu meinem Vorschlag, sich durchaus auch einmal die Flat-5 anzusehen, habe ich einen Thread hier im Forum gefunden, in welchem sich jemand mit genau diesem Bausatz beschäftigt und ihn recht gut beschreibt - mehrfach. Lohnt sich.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-20667.html


Gruß,
Till
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