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Umfrage
Zeit für ein neues DIY Foren-Projekt?
1. Ja - unbedingt ! (62.1 %, 59 Stimmen)
2. Nein - bloß nicht ! (16.8 %, 16 Stimmen)
3. Ist mir eigentlich total egal ! (21.1 %, 20 Stimmen)
(Die Umfrage ist beendet)

Zeit für ein neues DIY Foren-Projekt?

+A -A
Autor
Beitrag
max-boost
Stammgast
#1 erstellt: 19. Aug 2011, 11:49
Hallo DIY-Freunde,

wäre es nicht toll gemeinsam ein neues Foren-Projekt zu starten?!

Also, abstimmen und gegebenenfalls in Angriff nehmen
georgy
Inventar
#2 erstellt: 19. Aug 2011, 11:56
Welches war denn das alte Forenprojekt?
Meinst du die Entwicklung aus dem DIY-Hifi-Forum?.
jhohm
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 19. Aug 2011, 12:10

georgy schrieb:
Welches war denn das alte Forenprojekt?....



Moin,

evtl meinte er ja die Erlärbox, da wollte doch Harry mal was erlären...

Ist doch eingeschlafen, so wie 99,99% aller "Forenboxen" - Darum habe ich auch "scheissegal" angeklickt.... - aber evtl zieht der TE das ja mal sauber durch; täte mich freuen, wenns klappen würde

Gruß Jörn
max-boost
Stammgast
#4 erstellt: 19. Aug 2011, 12:11

Meinst du die Entwicklung aus dem DIY-Hifi-Forum?

war das nicht die billich-willich...?


Welches war denn das alte Forenprojekt?

gibt es nicht? oder ich habs übersehen? - also wird es doch höchste Eisenbahn
georgy
Inventar
#5 erstellt: 19. Aug 2011, 12:11

jhohm schrieb:
evtl meinte er ja die Erlärbox, da wollte doch Harry mal was erlären...


Eigentlich kam das von mir.
georgy
Inventar
#6 erstellt: 19. Aug 2011, 12:13
Die Diksussionen gab es schon häufiger, da jedoch die Vorstellungen wie die Forenbox aussehen soll zu weit auseinander gehen wurde da nie was draus.
THWO
Stammgast
#7 erstellt: 19. Aug 2011, 12:13
.
Das ist mir noch zu pauschal für eine Ja-oder-nein - Antwort. Sollten wir vielleicht einige eingrenzende Themenvorschläge zur Abstimmung stellen?

Ich kann nur für mich sprechen: An einem belanglos-beliebigen Allerweltsboxenprojekt, wie es sie schon allein über Bausätze zuhauf gibt, wäre ich weniger interessiert. Eigentlich gibt es ja schon fast alles irgendwo...

"Billich-Willich" war eine tolle Idee und ist damit auch schon besetzt. Bliebe das Luxus-Segment oder etwas "Exotisches". Ersteres werden nicht Viele nachbauen wollen oder können, das Zweite stößt vielleicht nicht auf genug Interesse. Also nicht so einfach...

Sehr reizen würde mich ein Offene-Schallwand-Projekt. Seit rd. drei Jahren beschäftige ich mich damit. Ganz besonders interessiert mich ein Modell mit Exquisitester Bestückung, um aus dem KOnzept das Bestmögliche herauszuholen. Klanglich gesehen; Geldverbrennen ist natürlich nicht das Ziel. Aber wie gesagt, ist im Moment mein eigenes Interesse, muß ja auch nicht zwangsläufig auf große Gegenliebe stoßen. Oder könnte das jemanden reizen...?


Gruß,
Till
max-boost
Stammgast
#8 erstellt: 19. Aug 2011, 12:28

"Billich-Willich" war eine tolle Idee und ist damit auch schon besetzt.


Wenn mich nicht alles täuscht sind die Chassis der billich-willich nicht mehr Lieferbar - somit sollte der Posten durchaus offen sein.

Das Luxus-Segment dürfte wie du sagst auf wenig feedback stoßen da die wenigsten sowas nachbauen werden/können.

Exotisch ist aber schonmal ein Stichwort das wir mal abspeichern.

Die offene Schallwand, hmm...sollte halt doch irgendwie "Wohnzimmer" und "Hausfrauen" tauglich sein

Natürlich müsste noch geklärt sein in welcher Preisschiene so ein Forenprojekt vernünftig wäre...
DjDump
Inventar
#9 erstellt: 19. Aug 2011, 12:30
Ich fände ein "Billich Willich PA" projekt nicht schlecht. Aber interessiert wäre ich prinzipiell an allem was nciht K&T oder HH liefert.

Leo
georgy
Inventar
#10 erstellt: 19. Aug 2011, 12:33
Bei Billichprojekten ist die Gefahr eben groß dass man die Chassis nicht lange bekommt.
Mir tut es schon leid dass Schimanski in eine kurzlebige Box soviel Zeit und Arbeit investiert hat.

Meine Erfahrung sagt dass man einfach eine Box entwickeln muss, der Erfolg kommt dann oder nicht.
tiefton
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 19. Aug 2011, 12:45
naja, das mit dem Hochtöner bekommen wir da drüben schon hin - entweder finden wir einen weg den günstig zu organisieren oder es gibt eine MkII.
Hängt aber halt - wie immer - vom Engagement ab.

Edit:
Es ist das markenchassis das schwer zu bekommen ist - nicht das andere - doof das


[Beitrag von tiefton am 19. Aug 2011, 12:46 bearbeitet]
max-boost
Stammgast
#12 erstellt: 19. Aug 2011, 13:38
Tragen wir doch mal alle Fakten zusammen, was wird denn am meisten gesucht? :

1. günstig muss es sein,
2. leicht zu bauen muss es sein,
3. darf nicht zu viel Platz weg nehmen,
5. es muss klingen wie ein deutlich teurerer Lautsprecher,
6. das Finish darf nicht aufwändig und kostspielig sein dazu noch leicht zu realisieren, aber es muss trotzdem hammer aussehen so das man gleich erkennt das ist kein LS von der Stange.

Das sind so die Punkte die ich immer wieder lese hier.

Einen schlanken Standlautsprecher im Preis bis 100€ das Stück, da müsste doch was gehen...


[Beitrag von max-boost am 19. Aug 2011, 13:39 bearbeitet]
georgy
Inventar
#13 erstellt: 19. Aug 2011, 13:44
In dem Preisbereich gibt es schon unzählige Bauvorschläge.
Das einzige was mich zu einem Nachbau inspirieren würde, wenn überhaupt, wäre die Optik, damit meine ich jetzt nicht die Oberflächenbehandlung sondern das Gehäuse an sich.
max-boost
Stammgast
#14 erstellt: 19. Aug 2011, 13:52

Das einzige was mich zu einem Nachbau inspirieren würde, wenn überhaupt, wäre die Optik


Kann ich nachvollziehen...und mir schwirren da auch schon ein Paar Ideen im Kopf rum, die will ich jetzt aber noch nicht verballern bevor das Grundlegende noch nicht geklärt ist
Grosser09
Inventar
#15 erstellt: 19. Aug 2011, 14:11
Moin moin,

im guenstigen Bereich gibt es ja schon sooo viel, obwohl es ja dann auch fuer viele interessant ist.
Warum nicht im mittleren oder gar im hohen Preissegmen mal was machen. Eventuell geht dann ja auch etwas mit dem Preis, wenn viele mitmachen und viele haben ja auch gute Verbindungen!?
Ist es nicht auch so, das jeder erst einmal eine "billig Box" baut um zu lernen, dann irgentwann aber mehr will. Soll heissen dann im mittleren oder hohen Preisegment was sucht!?
Das Finish ist ja auch etwas, was jeder selbst bestimmen kann.

WAF ist ja auch wichtig, so wie ich finde hat die offene Schallwand, von Till, zum Beispiel einen hohen, so wie sie aussieht. Ist aber sehr aufwendig und wohl nicht fuer jeden.
max-boost
Stammgast
#16 erstellt: 19. Aug 2011, 15:02
Es ist natürlich auch die Frage wo das mittlere Preissegment ist, allein da gehen die Meinungen ja schon ausseinander.
Aber ein Teilaktives System wäre natürlich durchaus auch mal Interessant zudem das ganze dann Individuell einstellbar wäre.

Für mich liegt das mittlere Preisfeld bei 500,00€ das Paar ohne Finish.
georgy
Inventar
#17 erstellt: 19. Aug 2011, 15:05
Was ist denn dann teuer für dich, 500 Euro pro Stück?

Deinen Presirahmen selbst finde ich ok.
Grosser09
Inventar
#18 erstellt: 19. Aug 2011, 15:14
Moin moin,

entschuldige die Frage, aber was genau meinst du mit teilaktiv?

Mittlere Preis wuerde fuer mich ab 500 anfangen, sogar etwas hoeher, fuer das paar.

Das dann wieder aktiv, ist eine schoene Idee, aber dann ist der Preis wieder zu gering, finde ich. Soll ja auch gut sein!?

Oder eine "billig" (guenstige) aktive Box. Da allerdings braucht man nur eine guenstige zu nehmen und die aktivieren.
mad_malik
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Aug 2011, 17:04
Eine aktive Forenbox wäre in dem Sinne sinnvoll dass man von den Platinen (Weche plus Chipamp oder so) mal eine größere Charge machen könnte was bei Einzelanfertigungen immer so teuer ist.

Aber dafür müsste sich das jemand ans Bein binden. Ich bins nicht.



Ansonsten müsste man sich imo nach einer Nische umschauen. Die Zweiwege Regalbox gibt es nun mal schon tausendfach. Damit lockt man niemanden hinter dem Ofen hervor.

Was ausgefallenes das nicht zu teuer ist wäre cool und könnte viele ansprechen.
3" Breitbänder in GHP plus Mini-Bandpass darunter. Geht nicht tief, aber wäre abartiger Pegel in gut 6 Litern Außengehäuse. So mal als Idee für eine Partylautsprecher.
Eine ordentliche offene Schallwand, da hätten sicher einige Interesse als Zweitlautsprecher.

Oder ein Transmission Line Array, wobei ich da gerade überlege ob eine Resonatorline überhaupt richtig funktioniert wenn sie auf kompletter Länge angeregt wird.


Ich denke schon dass man da einiges machen könnte was die Grenze zwischen praxistauglich und ausgefallen trifft.
Der Punkt wird eher sein dass sich da einer hauptverantwortlich drum kümmern muss.


[Beitrag von mad_malik am 19. Aug 2011, 17:07 bearbeitet]
holly65
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 19. Aug 2011, 18:01
Hi,

Lautsprecherbastler sind ein Haufen Individualisten - 10 Bastler möchten 12 verschiedene LS,
vertreten 7 - 10 unterschiedliche Filosofien, Preis und Schwierigkeitsgrad Vorstellungen der Boxen schwanken zwischen nicht vorhanden und extrem.

Meine Idee wäre ein "modulares" System - gab es auch schon mal.

Zwei wege Standbox, HT in Schallführung (WG) -> Gleichmäßiges Abstrahlverhalten, 8* TMT - Tiefbaß bis ca. 45Hz.
Mit den gleichen Chassis kompakte "Regalbox", Tiefbaß bis ca. 60Hz.
Die "Regalbox" als Hoch- Mitteltoneinheit, 10* TT in eigenem Gehäuse darunter, Tiefbaß bis ca. 40Hz.

Wenn man dem HT von vorn herein im Gehäuse eine eigene Kammer spendiert kann auch ein BB eingesetzt werden -> FAWT.

Wünschenswert wäre:
- günstige Chassis, damit auch der nicht so betuchte Bastler teilhaben kann.
- Marken Chassis, damit man mit Glück eine relative Nachbausicherheit hat.
- Chassis von möglichst einem Vertrieb / Hersteller, damit auch Versandkosten überschaubar bleiben.

Just my 5ct.

grüsse

Karsten

P.S. So ein Konzept ist von mir z.T. bereits verwirklicht.
max-boost
Stammgast
#21 erstellt: 19. Aug 2011, 18:53

Was ausgefallenes das nicht zu teuer ist wäre cool und könnte viele ansprechen.


Im Laufe des Tages ist auch schon das Wort "exotisch" gefallen., das geht mir jetzt nicht mehr aus dem Kopf


Die Zweiwege Regalbox gibt es nun mal schon tausendfach. Damit lockt man niemanden hinter dem Ofen hervor.


Von einer 2Wege-Regalbox bin ich ebenfalls nicht sonderlich angetan. Es gibt einfach zu viele Kompromisse die man eingehen muss.


Wünschenswert wäre:
- günstige Chassis, damit auch der nicht so betuchte Bastler teilhaben kann.
- Marken Chassis, damit man mit Glück eine relative Nachbausicherheit hat.
- Chassis von möglichst einem Vertrieb / Hersteller, damit auch Versandkosten überschaubar bleiben.


Ganz deiner Meinung


Der Punkt wird eher sein dass sich da einer hauptverantwortlich drum kümmern muss.


Ich würde gerne die Hauptverantwortung übernehmen, auch die finanzielle Seite kann ich abdecken.
Mehr wie 500€ für so ein Forenprojekt macht aber weniger Sinn bzw. schließt viele aus die eine 4 Köpfige Familie zu ernähren haben deshalb würde ich hier schonmal die erste Grenze ziehen.

Gerne übernehme ich auch den Bau der Gehäuse, aber für die Frequenzweiche wäre ein erfahrener und zuverlässiger Forenuser wünschenswert.

Ein hin und her schicken der LS per Post ist auch problemlos möglich, habe bei einem gelben Versandunternehmen sehr günstige Konditionen.
georgy
Inventar
#22 erstellt: 19. Aug 2011, 18:58

max-boost schrieb:
habe bei einem gelben Versandunternehmen sehr günstige Konditionen.


UPS?

Du wohnst zwar in einer schönen Stadt aber arg weit südlich, am besten wäre, falls du anfängst zu basteln, jemand aus deiner Ecke zu haben.
sayrum
Inventar
#23 erstellt: 19. Aug 2011, 19:59

max-boost schrieb:

Im Laufe des Tages ist auch schon das Wort "exotisch" gefallen., das geht mir jetzt nicht mehr aus dem Kopf


wie wäre es mit einem vielflächigen lautsprecher (Dodekaeder zb.)?


Wünschenswert wäre:
- günstige Chassis, damit auch der nicht so betuchte Bastler teilhaben kann.
- Marken Chassis, damit man mit Glück eine relative Nachbausicherheit hat.
- Chassis von möglichst einem Vertrieb / Hersteller, damit auch Versandkosten überschaubar bleiben.


günstig ist gut, marken chassis als nachbausicherheit bringt nach meiner erfahrung (bw im diy-hifi-forum) gar nichts!, chassis aus einem vertrieb ok, doch nur ein hersteller schränkt mmn. stark ein.


Ich würde gerne die Hauptverantwortung übernehmen, auch die finanzielle Seite kann ich abdecken.
Mehr wie 500€ für so ein Forenprojekt macht aber weniger Sinn bzw. schließt viele aus die eine 4 Köpfige Familie zu ernähren haben deshalb würde ich hier schonmal die erste Grenze ziehen.

Gerne übernehme ich auch den Bau der Gehäuse, aber für die Frequenzweiche wäre ein erfahrener und zuverlässiger Forenuser wünschenswert.

Ein hin und her schicken der LS per Post ist auch problemlos möglich, habe bei einem gelben Versandunternehmen sehr günstige Konditionen.



hut ab, das ist ja man butter bei die fische!


holly65 schrieb:

Wenn man dem HT ... -> FAWT.

was meinst du denn damit?

bin gespannt wie es weiter geht. schönes wochenende wünsch ich.


[Beitrag von sayrum am 19. Aug 2011, 20:02 bearbeitet]
georgy
Inventar
#24 erstellt: 19. Aug 2011, 20:04
Einen Dodekaeder kann aber von vielen nicht nachgebaut werden.
sayrum
Inventar
#25 erstellt: 19. Aug 2011, 20:34

georgy schrieb:
Einen Dodekaeder kann aber von vielen nicht nachgebaut werden.


muss ja nicht unbedingt ein dodekaeder sein...
mal was anderes/exotisches is mein wunsch...
holly65
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 19. Aug 2011, 20:35
Hi,


sayrum schrieb:

, marken chassis als nachbausicherheit bringt nach meiner erfahrung (bw im diy-hifi-forum) gar nichts!,

darum schrieb ich "mit Glück" und habe zusätzlich ein "relativ" eingeflochten.
Den HT der BW gibt es ja noch, zumindest in einem anderen Bausatz.
Ich würde auch eher auf altbewährtes, Magnetmaterial und Chassis setzen.


sayrum schrieb:

chassis aus einem vertrieb ok, doch nur ein hersteller schränkt mmn. stark ein.

Ja, Klar - Vertrieb/Hersteller habe ich eher als allgemeinen Oberbegriff gemeint.
Wer produziert den Gradient AX-05 oder den Monacor SPA-10PA?


sayrum schrieb:


holly65 schrieb:

Wenn man dem HT ... -> FAWT.

was meinst du denn damit?

Fullrange And Woofer Technology.
Das S für Subwoofer in dem Kürzel empfinde ich als Schwachfug da ich keine sogenannte FAST kenne die um oder unter 100Hz getrennt ist.

grüsse

Karsten
.:GlenGrant:.
Stammgast
#27 erstellt: 20. Aug 2011, 13:14

mad_malik schrieb:

3" Breitbänder in GHP plus Mini-Bandpass darunter. Geht nicht tief, aber wäre abartiger Pegel in gut 6 Litern Außengehäuse.


Hm, das könnte doch auch für ein reines HK-Projekt sinnig sein, oder? Bin zwar Anfänger, aber wenn ich es richtig gelesen habe,
dürfte die Bündelung bei solch kleinen BB doch eher zu vernachlässigen sein. Und gerade für kleine Wohnzimmer wäre das schon was, sofern
man um die 90Hz runter kommt.
*used2use*
Stammgast
#28 erstellt: 20. Aug 2011, 13:27
Da Klirr vom Antrieb immer noch eine der wesendlichsten Quellen für nichtlineares Verhalten ist würde ich das "bewährt" streichen.

Z.B scheppern viele kleine BBs bereits ab ~250Hz
kalter_pinguin
Stammgast
#29 erstellt: 21. Aug 2011, 00:37

P.S. So ein Konzept ist von mir z.T. bereits verwirklicht.


Gibt es dazu ne Vorstellung?

Eine Box nach diesen Vorgaben würde mich auch sehr interessieren:

Zwei wege Standbox, HT in Schallführung (WG) -> Gleichmäßiges Abstrahlverhalten, 8* TMT - Tiefbaß bis ca. 45Hz.
Mit den gleichen Chassis kompakte "Regalbox", Tiefbaß bis ca. 60Hz.
Die "Regalbox" als Hoch- Mitteltoneinheit, 10* TT in eigenem Gehäuse darunter, Tiefbaß bis ca. 40Hz.

Wenn man dem HT von vorn herein im Gehäuse eine eigene Kammer spendiert kann auch ein BB eingesetzt werden -> FAWT.

Wünschenswert wäre:
- günstige Chassis, damit auch der nicht so betuchte Bastler teilhaben kann.
- Marken Chassis, damit man mit Glück eine relative Nachbausicherheit hat.
- Chassis von möglichst einem Vertrieb / Hersteller, damit auch Versandkosten überschaubar bleiben.



Deshalb habe ich mal für "ja" abgestimmt, wobei natürlich auch ganz andere "Randbedingungen" in Frage kommen. Aber eine neue Eigenentwicklung des Forums fände ich schon super!

Gruß,

josh
holly65
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 21. Aug 2011, 09:26
Moin Josh,


kalter_pinguin schrieb:

Gibt es dazu ne Vorstellung?

ja, hier:
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=22489

Das wäre die 2 Wege Standbox Variante (Gehäuse wird gerade überarbeitet).
Der dort eingesetzte SPA-8PA läuft in ca. 18 Liter BR @60Hz auch sehr schön.
Also "Regalbox / Topteil" würde sehr gut klappen, werde ich unabhängig vom "Forenbox" Thema auch noch aufbauen.
Um das Ganze dann zur 3 Wege Box aufzuwerten würde ich unter das Topteil den SPA-10PA als TT in 30 - 40 Liter BR verbauen, Top wäre dann CB.

Selbst die 3 Wege Box wäre von ihrer Größe her noch sehr wohnraumtauglich.
Wirkungsgrad der Konzepte läge bei grob 90dB.
Durch die gleichmäßige Abstrahlung der Box ginge sie imho auch gut in akustisch nicht so optimalen Räumen.
Die Chassis sind sehr günstig und ich denke - auch noch etwas länger am Markt erhältlich.

Nach meiner Meinung kann eine "Forenbox" nur dann etwas werden wenn von Seiten der Forenmitglieder
eine breite Unterstützung für ein vorher ausgewähltes Konzept besteht.
Dabei sehe ich die Schwierigkeit schon darin sich erstmal einig zu sein und ein Konzept auszuwählen.
Hier wurde ja u.A. nach "exotischen" Konzepten gefragt - das mag den einzelnen User ansprechen,
für eine "breite" Unterstützung paßt das imho eher nicht.
Das Rad muß auch nicht wieder und wieder neu erfunden werden.
Ein klanglich gutes und langzeittaugliches, an viele unterschiedliche Hörräume anpassbares System ist zwar "langweilig" aber für viele Forenmitglieder gut nutzbar.

Aufgrund der Beteiligung hier im Thema (29 User haben abgestimmt) glaube ich eher nicht das das hier zu einem konkreten Ergebnis führen wird.

grüsse

Karsten


[Beitrag von holly65 am 21. Aug 2011, 09:40 bearbeitet]
mad_malik
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 21. Aug 2011, 10:41

holly65 schrieb:
Nach meiner Meinung kann eine "Forenbox" nur dann etwas werden wenn von Seiten der Forenmitglieder
eine breite Unterstützung für ein vorher ausgewähltes Konzept besteht.
Dabei sehe ich die Schwierigkeit schon darin sich erstmal einig zu sein und ein Konzept auszuwählen.
Hier wurde ja u.A. nach "exotischen" Konzepten gefragt - das mag den einzelnen User ansprechen,
für eine "breite" Unterstützung paßt das imho eher nicht.

Ich verstehe da ungewöhnliches Konzept anders.

Nehmen wir mal das Viech, was ja so mit der Prototyp eines erfolgreichen Bauvorschlags ist. Das ist haargenau auf der Grenze zwischen "praktisch" und "ungewöhnlich" und ist dazu spottbillig.

Es ist unexotisch genug dass es ein guter Einstieg in den Lautsprecherbau ist. Andererseits ist es auch für viele die an sich schon versorgt sind sehr attraktiv weil es ungewöhnlich genug ist das doch nochmal aufzubauen, und wenn es nur für den Partykeller ist.
Im Endeffekt überzeugt das Viech nicht weil es so unendlich praktisch ist, sondern weil man es sieht und irgendwo denkt: Geil! - und dann anfängt nach Gründen zu suchen warum man das jetzt unbedingt nachbauen muss.


Sprich: etwas völlig exotisches womit nur 1% der User hier was anfangen könnten ist natürlich kein gutes Forenprojekt, aber etwas völlig normales was es tausendfach gibt eben auch nicht.
Ich denke man sollte nach etwas suchen was zum einen ein guter Lautsprecher ist den man Einsteigern empfehlen kann, zum anderen aber auch irgendeine Eigenschaft die es als Zweitlautsprecher für andere interessant macht.

Die wohnzimmertaugliche Partybox wäre in der Tat so etwas.
sayrum
Inventar
#32 erstellt: 21. Aug 2011, 11:32

mad_malik schrieb:
Ich verstehe da ungewöhnliches Konzept anders.
...
Es ist unexotisch genug dass es ein guter Einstieg in den Lautsprecherbau ist. Andererseits ist es auch für viele die an sich schon versorgt sind sehr attraktiv weil es ungewöhnlich genug ist das doch nochmal aufzubauen, und wenn es nur für den Partykeller ist.
Im Endeffekt überzeugt das Viech nicht weil es so unendlich praktisch ist, sondern weil man es sieht und irgendwo denkt: Geil! - und dann anfängt nach Gründen zu suchen warum man das jetzt unbedingt nachbauen muss.




mad_malik schrieb:

Die wohnzimmertaugliche Partybox wäre in der Tat so etwas.


hm, was meinst du genauer?
pa-ähnliche leistung mit hifi-feingeist, richtung timmermanns voice 2?


[Beitrag von sayrum am 21. Aug 2011, 11:40 bearbeitet]
Grosser09
Inventar
#33 erstellt: 21. Aug 2011, 11:55
Moin moin,

ein modules Projekt wie vorgeschlagen, finde ich auch interessant.

Die Idee mit der Aktivbox ist genauso interssant, nach meiner Meinung!

Aber ich bin immernoch der Meinung, guenstig gibt es genug. Was fuer das zweite Bauprojekt, fuer ambizionierte, waer ja mal was.
doeter
Inventar
#34 erstellt: 21. Aug 2011, 11:59
Huhu


...pa-ähnliche leistung mit hifi-feingeist, richtung timmermanns voice 2? ...


Wenn es dann noch ziemlich kompakt wird melde ich auch einmal Interesse an.

Ich gedenke nämlich so etwas mit dem Precision Devices PD.8BM20 und BMS 4524
in Verbindung mit dem Faital Pro STH-100 umzusetzen.

Sicherlich nicht ULB, aber ich verspreche mir davon schon ein wenig mehr Qualität.

Ich lese einfach weiter still mit und schaue, was passiert

Gruß

Axel
el`Ol
Inventar
#35 erstellt: 21. Aug 2011, 12:09
Was meines Wissens nach allen preisgünstigen Surroundsets fehlt, sind spezielle Surround-Lautsprecher. An wirklich halb-omnidirektionalen Lautsprechern fallen mir nur welche einer allseits bekannten Ultra-Edel-Firma ein.
http://www.bang-olufsen.com/beolab3
Im Selbstbaubereich kenne ich nur die Visaton Fontana, die als kompletter Rundstrahler allerdings viel Wandabstand braucht. Bei Mirage und Bremen bin ich mir, was die Wandreflexionen betrifft, auch nicht so sicher.
http://www.bremen.se/main/HT12.0/HT12.0.html
http://www.miragespeakers.com/na-en/
Wäre eine Aufgabe.
arrowfreak
Stammgast
#36 erstellt: 21. Aug 2011, 13:11
Was ich mal super fände, wäre ein Miniatur-Line Array mit 5-15 2" oder 3" Breitbändern und einem 10" oder 12" Tieftöner für untenrum. Und eine Forenbox funktionert wohl am besten, wenn sie wirklich billig ist. Die meistgebauten Projekte hier sind wohl das Viech, die Geist-Hörner, die Needle, 10 Öre-TML und Konsorten. Beim Viech und der Needle kann ich ja unglaublich viele Treiber einsetzen, also ist es auch nicht so schlimm, wenn mal einer nicht mehr lieferbar ist. Vielleicht könnte man bei einer Forenbox auf eine ähnliche Variabilität achten.
mad_malik
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 21. Aug 2011, 13:22

sayrum schrieb:

hm, was meinst du genauer?
pa-ähnliche leistung mit hifi-feingeist, richtung timmermanns voice 2?

Das wäre wohl eine Box die bei ordentlichen Wirkungsgrad wie Pegel kann und das bei einer Größe die als Regalbox noch akzeptabel ist.
Das auf Kosten von Tiefgang und Abstrahlverhalten. Ist aber auch nur eine Idee.



Kleine Satellitenlautsprecher finde ich nebenbei eine gute Idee. Halbrundstrahler wären aber schon relativ aufwändig weil man definitiv eine Schallführung für den Hochton bräuchte. Vllt in dünnen MDF Schichten aufbauen und dann verschleifen...


Aber mal im Ernst, wenn man mit einem kleinen, geschlossenen Satelliten die 100 Hz reißt hätte man etwas das zum einen gute PC Lautsprecher wären, für 5/7.1 interessant wäre. Und günstiges Surround ist im Selbstbaubereich nicht so arg besetzt wenn ich mich nicht täusche.


Ich kann ja mal sagen was für mich Ausschlussgründe wäre ein eventuelles Forenprojekt einfach mal so zu bauen:
- Zu teuer. Viel Geld ausgeben tue ich für etwas was genau meinen Wünschen entspricht, nicht was einfach mal cool wäre.
- zu groß. Begründung siehe oben. kA ob hier der Rest mit viel zu großen Wohnungen gesegnet sind, aber gigantische Standboxen-Trümmer gehen gar nicht. WAF ist mir egal, aber Standfläche ist begrenzt, gerade für Zweit (bzw. Dritt)lautsprecher.

Aber das bin nur ich. Ich bin aber denke ich mal als Student nicht der typische Boxenwastler. Der scheint mir eher im Schnitt 20-30 Jahre älter zu sein, hat ein wenig mehr Platz und es kommt nicht so auf ein paar Hunderter an, solange genug Platz ist um auf den Standboxen noch ein Blumentopf platzieren zu können damit die bessere Hälfte das Hobby toleriert.
jhohm
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 21. Aug 2011, 13:24
Hallo,

mal meine 4¢ zu dem Thema Forenbox :

Es klappt nicht....

Aus diversen Gründen; sei es, das 12 Leute 17 Vorschläge haben, sei es, das die Vorschläge zwar akzeptiert werden, aber "man kann doch da ein anderes Chassis nehmen, daß habe ich da noch rumliegen...", und überhaupt, es bleibt dann an 1 - 3 Leuten hängen, die dann natürlich ihrs bauen...

Habe ich in den 10 Jahren Forenerfahrung schon zur Genüge erlebt....
Aber vielleicht klappt es ja hier und diesesmal, es würde mich freuen und wundern

Damit sie aber überhaupt funktioniert, müssen die Chassis über Jahre erhältlich sein, das schliesst Billigheimer aus; auch die Chassis für die "BillichWillich" sind Auslaufchassis.

Von da her kann es höchstens preiswert werden .....

Gruß Jörn
THWO
Stammgast
#39 erstellt: 21. Aug 2011, 13:45
.
Vielleicht wäre ja auch einmal ein völlig anderer Ansatz für ein Forenprojekt reizvoll, nämlich Design statt Entwicklung?

Es gibt doch schon für soooo viele Anwendungen irre viele Modelle. Sei es für den Billigmarkt, den Schnell-fertig-werden-Bastler, bis hin zum Ultra-High-End. Und ich gebe allen bereits vorgebrachten Einwänden Recht, daß "Exoten" und "Luxus" entsprechend weniger Nachbauer finden werden.

Muß es dann überhaupt eine Neuentwicklung sein?

Wie wäre es hingegen, einen anderen Weg einzuschlagen und die Exotik auf die äußere Gestaltung zu erstrecken? Daß dann am Ende vielleicht sogar eine Weiche entsprechend anzupassen sein könnte, wäre dann allenfalls noch das Sahnehäubchen.

Ich werfe mal einen ersten Stein ins Wasser: Angeregt von einem anderen Forumsmitglied in einem anderen Thread fände ich z.B. den etwas ungewöhnlichen Designansatz eines Steampunks für hochgradig reizvoll. Einfach mal googeln. Beispielsweise die div. Laptop- und Tastatur-Modelle...

Oder statt einer bestimmten Designrichtung eine "Bizarrisierung" des üblichen "rationell-funktionellen" Designs. Wie zum Beispiel die sicher etwas polarisierende Jadis Eurythmie? Sich mal trauen, etwas völlig Abgefahrenes zu machen? Der Alltag ist doch schon festgefahren genug. Und es könnten sich Viele beteiligen, die sonst nicht so tief drin sind in der Boxenentwicklung, die aber noch genug Kndskopf sind, um mal komplett neu anzufangen!



Es gibt so viele hier, die eigenen oder irgendeinen anderen Zugang zu handwerklichen Besonderheiten haben oder Dritte kennen, die das können. Oder die noch bereit sind, wirr und quer zu denken. Ungewöhnliche Umsetzungen, Materialien, Applikationen, die dennoch irgendwie Sinn machen sollten - alles denkbar außer 6-Bretter-Kisten. Ein Hier-darf ich-einmal-richtig-spinnen - Thread. Die "Anarchie-NoBox"!

Und das wäre doch wirklich einmal etwas Neues, statt nur eine mehr oder weniger langweilige x-te Auflage irgendetwas längst Bestehenden. Mal die ganze Kreativität des Forums wecken, die Phantasie befeuern - das hat es allerdings in der Tat so noch nicht gegeben und löst sich völlig von jedem Mee-too-Projekt. Und da kann ja dann auch ein Jeder selber entscheiden, was er mal für sich selber umsetzt, Anregungen finden für mal andere Wege...

Meine Gedanken mal in´s Unreine.
Könnte so etwas jemanden reizen?


Gruß,
Till
el`Ol
Inventar
#40 erstellt: 21. Aug 2011, 13:58

mad_malik schrieb:


Kleine Satellitenlautsprecher finde ich nebenbei eine gute Idee. Halbrundstrahler wären aber schon relativ aufwändig weil man definitiv eine Schallführung für den Hochton bräuchte. Vllt in dünnen MDF Schichten aufbauen und dann verschleifen...



Man könnte den neuen Winzling von Expoliear direkt an die Wand klatschen, darunter eine Car-Hifi-Kalotte mit Winz-Magnet, vielleicht mit 1 cm Filz außen rum.
http://www.expolinea...r%20rt-0.5%20pro.pdf
jhohm
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 21. Aug 2011, 13:58

THWO schrieb:


....

Könnte so etwas jemanden reizen?


Gruß,
Till


Hallo Till,

ich fände so etwas überflüssiger als einen Kropf!

Warum?
Nun, jeder hat einen anderen Geschmack; also müssten für jeden eine andere Optik plus andere Weiche entworfen werden...

Ausserdem, wenn alle anderen prinzipien soooooo toll wäre, würde es bestimmt nicht so viele 6-Bretter-Kisten geben...
Die haben schon ihren Grund im Praktischen, und auch wegen der Optik.

Eine Forenbox ist was für die breite Masse, nicht für Leute die Barockkrams schön finden...

Gruß Jörn
mad_malik
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 21. Aug 2011, 14:09

jhohm schrieb:
ich fände so etwas überflüssiger als einen Kropf!
Der Meinung bin ich auch. Gerade weil ich tierisch auf gutes Design stehe.

Was unter Edel-Herstellern als cooles Design verstanden wird (und daran soll sich ja orientiert werden wenn ich das richtig verstehe) ist das in Holz gewordene Comic-Sans... wenn ich das Bild von diesem Horn-Unfall sehe schüttelt es mich.


Gutes Design ist funktional und da lohnt es sich schon wie man einen Lautsprecher gestalten kann damit er sich gut in seine Umgebung einfügt.
Aber extravagantes Design um der Extravaganz willen ist selten gut und wenn dann noch 10 Leute ihre Vorstellungen zusammen rühren kann da nur eine absurde Geschmacklosigkeit bei rauskommen, aber garantiert kein konsistentes Design.
el`Ol
Inventar
#43 erstellt: 21. Aug 2011, 14:12

el`Ol schrieb:

mad_malik schrieb:


Kleine Satellitenlautsprecher finde ich nebenbei eine gute Idee. Halbrundstrahler wären aber schon relativ aufwändig weil man definitiv eine Schallführung für den Hochton bräuchte. Vllt in dünnen MDF Schichten aufbauen und dann verschleifen...



Man könnte den neuen Winzling von Expoliear direkt an die Wand klatschen, darunter eine Car-Hifi-Kalotte mit Winz-Magnet, vielleicht mit 1 cm Filz außen rum.
http://www.expolinea...r%20rt-0.5%20pro.pdf


Oder unterhalb des Expolinear eine ungewöhnliche Breitbänder-Anordnung, vielleicht ispiriert von der Bose 901.
THWO
Stammgast
#44 erstellt: 21. Aug 2011, 14:18
.
Hi Jörn,
kein Problem, ist halt mal eine etwas ungewöhnliche Idee. Auf Barock bin ich keinesfalls festgelegt, war nur ein Beispiel.

Aber Du hast Recht: Individualismus und Masse schließen sich aus. Vielleicht habe ich das nicht ausreichend berücksichtigt.

Aber wollen wir wirklich nur ein weiteres Modell für die breite Masse, wie Du Dich bereits festlegst? Hierzu könnte ich nun Deinen eigenen Eingangssatz trefflich zitieren...

Es wird also schon jetzt erkennbar, daß es nicht ganz einfach ist, die Vorstellungen der Masse unter einen Hut zu bringen.
Sind wir also doch etwa alle Individualisten?


Gruß,
Till
jhohm
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 21. Aug 2011, 14:28
Hallo Till,

WENN es funktionieren SOLLTE, MUSS es ein Modell für die masse sein; also z.B. eine 2-Wege-Box, die mit einer kleinen Änderung der Weiche entweder als Regal - oder als Standbox gebaut werden kann - so als ein Beispiel....

Gruß Jörn
lui551
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 21. Aug 2011, 14:29
Eine Forenbox müsste Imho ein guter Allrounder, der einfach aufzubauen ist und und in den meisten wohnraumähnlichen Umgebungen funktioniert. Also so `ne Art Universalbox.

Der Preis sollte sich nicht am möglichen Minimum orientieren, sondern daran, was sinnvoll ist, im zu einem guten Ergebnis zu kommen, dass auch längere Zeit nachbaubar ist. Evtl. auch weiterentwickelbar.

Markenreinheit würde ich ausdrücklich vermeiden.

Ein Forenlautsprecher sollte für die Nachbauer technisch nachvollziehbar sein. Nicht zuletzt damit er so eine Art Werkzeug in die Hand bekommt.

Für mich müsste die Forenbox 3 Wege habe und möglichst ein geschlossenes Gehäuse. Soll es ein einigermaßen vollwertiger Lautsprecher werden, sind für mich 50l Volumen dass Minimum.

Man muss sich klar entscheiden, ob man eine Regalbox oder einen Standlautsprecher bauen will. Beides unter einen Hut bringen zu wollen ist nicht sinnvoll.

Konzeptionell gefällt mir sowas:

http://www.troelsgravesen.dk/33FWK.htm

Grüsse Lutz

Ps.: Abstimmen tue ich übrigens nicht, weil ich mich in den möglichen Antworten nich wiederfinde


[Beitrag von lui551 am 21. Aug 2011, 15:18 bearbeitet]
jhohm
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 21. Aug 2011, 14:33
Hallo Lutz,

da sieht man schon mal, wie unterschiedlich die Vorstellungen sind

Viele Leute können/dürfen keine Standbox bauen, was machen die?

Ich weis, das z.B. der AL170 in 15L gut geht, und in 30L. Da könnte man Regal - und Standbox draus machen.......

Gruß Jörn
Grosser09
Inventar
#48 erstellt: 21. Aug 2011, 14:38
Moin moin,

Foren Box heisst es nun:
eine Box fuer moeglichst viele!
oder eine Box die vom Forum entwickelt wurde!

Beide Ansaetze finde ich gut. Bei der ersten Moeglichkeit, wird es viele Nachbauten geben, bei der anderen halt nicht. Was auch nicht so schlimm waere, aber halt trotzdem vom Forum entwickelt wurde.
Den Ansatz etwas zu bauen, was anders ist, finde ich auch interessant. Obwohl es dann auch scheriger wird mit der Umsetzung, schon beim Prototypen.

Aber so wie sich es hier nun rauskristallisiert, soll es wohl eine Box werden, welche moeglichst viele nachbauen koennen. Auch gut!

Den anderen Gedanken brauch man ja trotzdem nicht aus dem Auge verlieren, man koennte ja dazu auch einen "kreativ" Fred aufmachen. Schon die Planung "Spinnereien" sind bestimmt interessant!
lui551
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 21. Aug 2011, 15:00

Den anderen Gedanken brauch man ja trotzdem nicht aus dem Auge verlieren, man koennte ja dazu auch einen "kreativ" Fred aufmachen. Schon die Planung "Spinnereien" sind bestimmt interessant!


Ich fürchte, dass das schon das interressanteste am Thema Forenbox ist.

Lutz
lui551
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 21. Aug 2011, 15:15

jhohm schrieb:
Hallo Lutz,

da sieht man schon mal, wie unterschiedlich die Vorstellungen sind

Viele Leute können/dürfen keine Standbox bauen, was machen die?

Ich weis, das z.B. der AL170 in 15L gut geht, und in 30L. Da könnte man Regal - und Standbox draus machen.......

Gruß Jörn


Irgendwie bist du eine ganz schöne Spaßbremse.


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Den Leuten, die keine Standboxen haben dürfen würde ich empfehlen, sich das Leben zu nehmen. Ohne Standboxen ist das Leben doch sinnlos


Lutz
jhohm
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 21. Aug 2011, 15:22
Lutz,

Du bist ein Fiesling



Gruß Jörn
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