Bass "hörbar" machen, Luftgeräusche mindern...

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Volc0m
Stammgast

#1 erstellt: 16. Feb 2005, 20:57

Hallo!

ich habe hier ein Paar Grundig SLB2 ("kompakt"-Lautsprecher).
Mein Problem: Ab einem bestimmten Punkt (ca. 40-50Hz) entstehen sehr starke "Ventilationsgeräusche" und das nervt extrem. Weiter kommt es mir so vor als hätten die Konstrukteure iregendwas beim Berechnen des Volumens bzw. Bassreflexrohres vermurxt, denn verschließt man das Reflexrohr, so klingt der Lautsprcher ansich besser, nur geht das sehr auf Kosten der tieferen Bassregionen...:(

Daten:
- Maße: 28x48x28cm (B/H/T), was einem Volumen von ca. 37,5 L entsprechen würde.
- Im Inneren ist die Rückwand etwa 2/3 mit 4cm dicken Dämmmaterial beklebt.
- Das BR-Rohr (frontal) ist 10cm lang mit einem Durchmesser von 6cm.(an der Vorderen Öffnung von mir leicht gerundet, brachte aber auch kaum was...)
- 18cm Tieftöner, 7cm Mitteltöner, Hochtöner
- Laut Hersteller: 35-23000 Hz, 4 Ohm

Wie man vielleicht schon anhand der Beschreibung merken kann ist die Box alles andere als audiophil, deswegen wird sie wohl oder übel auch bald als "Partybox" enden. Jedoch würde mich interessieren ob es irgendwelche Möglichkeiten gibt wie man der Box etwas mehr Klang entlocken könnte, vor allem im Bassbereich für Partys

Ich hoffe es gibt irgendwelche Standard-Tricks wie man das hinbekommen könnte, viel ausgeben will ich für diese "Brüllwürfel" jedoch nicht

Vielen Dank schonmal, Volc0m

(Wusste nicht genau obs zu Lautsprecher oder Tuning gehört, bei Bedarf bitte verschieben!)

Granuba
Inventar

#2 erstellt: 16. Feb 2005, 21:05

Hier bist du IMHO besser aufgehoben!

Murray

georgy
Inventar

#3 erstellt: 16. Feb 2005, 21:21

Ein größeres Rohr was aber länger werden muß müsste weiterhelfen.
Wie groß sind denn Tieftöner und Rohr?

Volc0m
Stammgast

#4 erstellt: 16. Feb 2005, 21:28

18er TT; das BR-Rohr 10cm lang, 6cm Innendurchmesser

Volc0m
Stammgast

#5 erstellt: 16. Feb 2005, 23:22

hab mich mal ein bisschen umgesehn...

Was denkt ihr von denen hier:

http://www.intertechnik.de/module/articles/1347006.html (67mm Durchm., 141mm Länge)

bzw.

http://www.intertechnik.de/module/articles/1347007.html (94mm Durchm., 138mm Länge)

Welches wäre besser geeignet? (Leider find ich keine Größe zw. den 2en..)

Gruß, Volc0m

Granuba
Inventar

#6 erstellt: 16. Feb 2005, 23:25

Es gibt variable BR-Rohre! (Kann man in der Länge variieren, optimal zum testen!) Einfach mal bei Intertechnik guggen!

Murray

Volc0m
Stammgast

#7 erstellt: 16. Feb 2005, 23:30

Joah, hab ich auch schon gesehn, nur haben die nur an einer Seite ne Trompetenöffnung... oder is das schnuppe

georgy
Inventar

#8 erstellt: 16. Feb 2005, 23:37

Es könnte schon ausreichen ein Rohr mit etwas grösserem Innendurchmesser zu nehmen.
Wieviel Innenvolumen hat deine Box?

Volc0m
Stammgast

#9 erstellt: 17. Feb 2005, 00:05

ca. 30l, gibts da irgend ne faustformel?

georgy
Inventar

#10 erstellt: 17. Feb 2005, 00:13

Dann ist das Baßreflexrohr auf etwa 44 Hz abgestimmt, da würde das BR/JET72 von Intertechnik schon etwas bringen.

Volc0m
Stammgast

#11 erstellt: 17. Feb 2005, 00:20

Wie soll man dieses "abgestimmt" verstehen?
Ist der Frequenzgang dann hin zu dieser Frequenz begünstigt

georgy
Inventar

#12 erstellt: 17. Feb 2005, 00:25

Da sind mal die verschiedenen Gehäusearten erklärt.

http://www.lautsprec....de/hifi/aka_geh.htm

Volc0m
Stammgast

#13 erstellt: 17. Feb 2005, 00:49

Danke

aber wie berechnet man bei welchem Volumen ein Rohr auf welche Frequenz abgestimmt ist?
Und in wie fern wirken Innendurchnesser und Länge auf das Ganze ein?

[Beitrag von Volc0m am 17. Feb 2005, 00:49 bearbeitet]

Granuba
Inventar

#14 erstellt: 17. Feb 2005, 00:54

Volc0m schrieb:

Danke

aber wie berechnet man bei welchem Volumen ein Rohr auf welche Frequenz abgestimmt ist?
Und in wie fern wirken Innendurchnesser und Länge auf das Ganze ein?

Dafür bräuchte man schon die TSP (Die elektrischen und mechanischen Daten des Tieftöners)...
Kurz gesagt: Mit der Länge und Breite des BR-Rohres variierst du die Abstimmfrequenz des Chassis im Gehäuse, d.h. wie tief es spielt!
Lad dir mal WinISD runter und experementier einfach mal ein wenig!

Murray

Volc0m
Stammgast

#15 erstellt: 17. Feb 2005, 01:20

so, hab mich mal ein bisschen gespielt

Demnach wäre es sinnvoller dünnere Rohre einzusetzen um auf tiefere Frquenzen zu kommen (bei der gleichen Länge), richtig?

Aber was ist der Nachteil wenn ich die Box tiefer Abstimme? Verzieht es mir dann den oberen Bassbereich?

(Sry für meine n00bigen Fragen *g*)

Granuba
Inventar

#16 erstellt: 17. Feb 2005, 01:25

Volc0m schrieb:

so, hab mich mal ein bisschen gespielt

Du hörst auf meinen Ratschlag!

Du bist meine geistige Rettung! Du testest es selber aus und....

Ein Lernbegieriger! (Sorry, in letzter Zeit nahm hier die Frage: Wie baue ich einen Subwoofer für möglichst wenig Geld ein wenig Überhand!

)
Auch die Nachteile einer zu tiefen Abstimmung siehst du in WinISD, schau dir mal z.B. die Mebranamplitude an, wenn du viel tiefer als im vorschalg von WinISD abstimmst, andere Parameter wie z.B. die Güte ändern sich auch, der Bass könnte dröhnen und unsauber spielen!

Murray

Volc0m
Stammgast

#17 erstellt: 17. Feb 2005, 01:42

Danke für's Lob

Spiel mich immernoch ein bisschen mit dem Prog, glaub das is ganz hilfreich wenn man sich ein bisschen besser (als ich ^^) auskennt

Was würdest du mir so aus dem BAuch heraus empfehlen, lieber ein dünneres Rohr mit niedrigerer Fqz, oder ein breiteres?
Ich weiß dass man das nicht so pauchalisieren kann, nur hab ich Angst dass bei einem dünneren wieder diese ekelhaften Strömungsgeräusche kommen, und von denen will ich ja weg

also lieber größeres Rohr nehmen und "auf die paar Hertz" verzichten

nochmal Danke für die Hilfe

Nachtrag:

AAh! das hört man ja sofort! *erstaunt guck*
Da die Grundigs "sehr hochwertig" gerfertigt sind konnte man durch leichtes hebeln ohne große Mühe das BRR rausziehen. Dann wollt ich mal gucken was passiert wenn ich das BRR... :

- weglasse, und die Öffnung verschließe: Tiefbass wie weggezaubert
- weglasse, Öffnung offen: etwas mehr Bass, aber kaum unterschied zu Versuch Nr.1
- wieder reindrücke: Gedanke: "Ah, da isser wieder!"

Fazit nach Ändern der Rohrlänge (Rohr verschieden weit rausgezogen, aussenrum Schaumstoff):
>> Das Rohr ist scheinbar zu kurz

Ergo stellt sich mir jetzt die Frage ob ich mir ein Variables Rohr kaufen soll, oder das um knappe 4cm Längere und um 7mm breitere Rohr mit beidseitiger Trompetenöffnung..?

Praktisch wäre ein variables mit beids.Tromp-Öffnung, gibts sowas zu humanen Preisen? (ein paar online-shops zum selbst gucken würden mir schon reichen, kenn kaum welche)

THX und gute Nacht, Volc0m

[Beitrag von Volc0m am 17. Feb 2005, 02:18 bearbeitet]

audiofisk
Inventar

#18 erstellt: 17. Feb 2005, 12:35

Die Trompetenöffnungen mindern Strömungsgeräusche erheblich.
Oft reicht es, die Trompete nach aussen zeigen zu lassen
und innen einfach das Rohrende zu haben.

Sonst z.B. 2 Trompetenrohre nehmen, (

wie hier z.B. Klick)
beide gleichmäßig so zu kürzen, das sie zusammen die richtige
Länge ergeben.
(bei jeweils gleicher Länge passt auch der Durchmesser zusammen).

Das Problem ist, die 'innere Trompete' durch das zu kleine
Loch zu bekommen.
Da hilft nur den Bass raus und von dort fummeln
oder
die Trompete so zu beschneiden, das sie durch das Loch so
eben durchpasst.

Danach werden die beiden Rohre mit kräftigem Gewebeklebeband
verbunden.

Viel Erfolg,
]-audiofisk°<

Volc0m
Stammgast

#19 erstellt: 17. Feb 2005, 16:34

Gut, dann wirds das Jetline 72 werden

Ich denke mal mit 41mm mehr Länge und ein paar mm mehr Durchmesser +beidseitiger Trompetenöffnung sollte es gut funktionieren.

Oder hat jemand andere Vorschläge? (bitte mit Begründung

)

megaholli
Stammgast

#20 erstellt: 17. Feb 2005, 18:06

Bevor Du Dir neue BR-Rohre kaufst, versuche mal Dir aus stabiler Pappe ein BR-Rohr zu bauen, welches einigermaßen stramm in das vorhandene paßt (das Papprohr muß natürlich länger sein, als das vorhandene). Jetzt kannst Du durch verschieben des Papprohres probieren, welche Abstimmung am besten klingt (am besten erst mal eine Box, die andere dann genauso abstimmen).

Gruß,
Holger