Brauche Hilfe bei Chassisauswahl - Upgrade von bisherigem Selbstbau

Hallo Bolle,

bei dem was du möchtest such mal besser generell NICHT bei den "Haifai" Chassis...
Auch "3-Wegeriche" sind dafür nicht erforderlich...


Grüz

P@Freak

Moin,

danke für Deine Antwort. Allerdings bin ich von den Vorzügen eines 3-Wege Konzeptes überzeugt und sehr angetan. Ich will nicht nur laut, ich will klanglich mindestens den aktuellen Standard halten, eher noch ausbauen und eben in den genannten Punkten Fortschritte machen.

Klar mach PA mächtig Dampf - klanglich ist das aber nicht ausreichend für mich.

LG

Hallo,

du erwähnst ausschließlich die Chassis-Typen.

Das ist aber nur die eine Seite der Medallie. Solange hier niemand weiß, was das eigentlich für Konstruktionen sind, ist Hilfe, so wie du sie möchtest, schwer möglich.

Eventuell können deine Anforderungen schon durch eine andere Abstimmung der FW erfüllt werden.

Und "professionell eingemessen" ohne nähere Angaben, sagt ersteinmal garnichts aus.

Grüße - Manfred

Och Leute...

- Ich will neue LS bauen, wenn man irgendwie einfach das gewünschte Ergebnis herbeiführen könnte, dann hätte ich das schon getan. Ich bin nicht blöd und auch kein kompletter Neuling.

- Was willst Du zu den Konstruktionen noch wissen? 3-Wege, 17er im 19L BR, Übernahmefrequenzen so gewählt, dass es Sinn macht - da gibt es nicht so viele Möglichkeiten.Die LS sind ansonsten linear abgestimmt, der 17er spielt ab ~50 Hz. 10er mit 12dB ab ~300 Hz.

- Das Heimkino wurde von jemand mit vernünftiger Ausstattung und Ahnung eingemessen. Sprich Pegel, LZK sowie mit dem kanalgetrennten EQ der Vorstufe den Raumeinwirkungen der Aufstellung entgegengewirkt um an meinem Platz eine lineare Wiedergabe zu gewährleisten. Ich habe den Punkt nur erwähnt um zu zeigen, dass bezüglich Raum- und Aufstellung zumindest schon etwas gemacht wurde. Da habe ich natürlich auch experimentiert... Nein, wir haben keine +-6dB Achterbahn im EQ gebaut...

- Noch einmal - mir geht es um die neuen LS, die ich bauen möchte. Den aktuellen Stand habe ich nur zu Vergleichszwecken angegeben, um sich ungefähr vorstellen zu können, was mein Status Quo ist. Das sollte eigentlich für eine grobe Einschätzung reichen. Bitte geht davon aus, dass ich mir im Vorfeld schon eine Menge Gedanken gemacht und einiges ausprobiert habe... Wäre das ganze einfach und mit den bisherigen LS zu lösen, hätte ich nicht gepostet.

Ich war ja schließlich auch 5 Jahre zufrieden mit den aktuellen LS - aber besser geht eben meistens immer...

Danke & LG

Hallo,

wer hat behauptet, dass du blöd bist?

Nur kann man eben mit den gleichen Chassis vollkommen unterschiedliche Lautsprecher bauen.
Und somit war meine Frage nach der Konstruktion (wer hat die LS wie enwickelt ) vielleich nicht vollkommen daneben.

Ansonsten kann ich dir nur raten, bei den einschlägigen SB-Geschäften dir die herauszusuchen, die die Möglichkeit des Probehörens bieten und das dann in Anspruch zu nehmen.

Grüße - Manfred

Huhu

Interessante Aufgabenstellung

Einmal ein paar grundsätzliche Worte vorweg. Warum einen 17er in ein 3-Wege System verbauen?
Bei so etwas hat man den Gedanken, meiner Meinung nach, nicht zu ende gedacht, oder zu viel Geld über.

Für mich ist das "völlig daneben", für Dich hat das den Vorteil, Deine Problemzonen über die Frequenzweiche
regeln zu können.

Ich würde wirklich nicht über neue Lautsprecher nachdenken, da Du mit Sicherheit noch sehr viel Potential
in der Weiche hast.

Als aller erstes würde ich den 17er einmal bis ~800 Hz laufen lassen. Im Moment ist die Verteilung des
Arbeitsbereiches und der Übergänge wohl alles andere als optimal.

Wenn Du hier ein paar Messungen und den Schaltplan der Weiche beisteuern könntest, wäre allen geholfen.

Jetzt kommt in mir aber die Frage auf, ob Du in der Lage bist, zu Messen, die Messungen halbwegs zu
interpretieren und gezielt danach die Problemzonen zu verbessern.

Das ist übrigens das Pondon zu der Frage, "Wer, wie entwickelt hat"

So kann man wirklich nichts zu den jetzigen Boxen sagen, geschweige denn eine Empfehlung mit einem neuen
Lautsprecher geben.

Klar mach PA mächtig Dampf - klanglich ist das aber nicht ausreichend für mich.

Da wirst Du Dich aber böse erschrecken, was man mit einer "Hifi-Abstimmung" selbst aus einer 8"/1" Horn Kombi
heraus holen kann.

Da stinken aber wohl einige "Hifi Boxen" gegen ab

Wie gesagt, etwas mehr Infos, oder wirklich in einen Selbstbau Laden gehen und sehr viel hören. Die Kandidaten,
die dann in Frage kommen, wenn möglich, zu hause nochmals hören und erst dann entscheiden.

Ich habe nichts gegen 3-Wege bei Heimkino, nutze ich selbst, aber es geht einfacher mit zweien

Das soll es erst einmal gewesen sein.

Gruß

Axel

Moin,

dann hole ich doch einmal wieder weiter aus - irgendwie ist das in diesem Board in jedem Thread nötig...

- Ich komme ursprünglich aus dem Car-Hifi Bereich, habe dort SQ vor einigen Jahren auch auf Wettbewerbsebene gemacht, ein paar Jahre selbst bewertet auf solchen Events. Wer das Wort mag, kann dort gerne auch von "HighEnd" sprechen, aktuelle Anlage siehe Profil.

- Vor ein paar Jahren habe ich dann auch daheim mit dem Selbstbau angefangen. Meine allerersten LS sollten ursprünglich 2-Wege mit 13er BR + HT werden, da ich aber noch einen Satz recht ordentliche 10er rumliegen hatte, wurde es doch ein 3-Wege (ziemlich unsinnig, ich weiß - aber war da und Erfahrungen...).

Es kam der Wunsch nach mehr Pegel auf, also wurde statt des 13ers ein 17er verbaut, der im gleichen Volumen funktionierte - der Vifa. Zudem hatte ich einen Satz Mitteltöner gewonnen, also auch die MS-100CHQ verbaut. Die Weiche wurde natürlich jeweils angepasst. Da mir das ganze gefiel und ursprünglich in 12m² spielte, noch 3 Boxen dazu. 16,5er + 10er + HT ist eben im Car-Hifi auch eine sehr gängige Kombination - an die größen TTs im Heimbereich musste ich mich erstmal gewöhnen. ;-) Soviel zur Entstehung der aktuellen 5 LS. Die Weiche wurde jeweils von einem befreundeten Hifi-Händler gemessen und erstellt, welcher Messen wie auch Selbstbau schon seit Jahrzehnten betreibt.

- Mittlerweile habe ich noch andere LS gebaut, kleine 2-Wege mit 13er + HT für meine Mutter, ein 5.1 für meine Schwester, die hier im Forum dokumentierte "Kynthia" (SPH-200KE, MSH-116/4, RBT-95), die von Harry/Murray abgestimmt wurde und aktuell bei mir im Büro steht, sowie komplett selbst entwickelt ein kleiner Monitor mit SPH-165KE + DT-25TI.

Achso, vom Hören her kenne ich Harrys Konstrukte, die bei Akustik Art standen, norddeutschen Hifi-Tage, Nubert (die große nuVero fand ich klasse), die LS diverser Freunde (Elac an Onkyo, ScanSpeak Granitmonitore an Accuphase, B&W 800er an Rotel, etc...) Ich kenne auch Udos Mystery PA & Center (für einen Freund für LARP gebaut) sowie die etwas ältere MS 4 und die Elip 1.

- Summa summarum: Ich habe Messequipment, kann halbwegs damit um und auch interpretieren und bin mir auch des aktuell recht vergeudeten 17WN225/8 bewusst. Ebenso bin ich aus dem kleinen Abhörraum eines Autos mit hochwertigen Komponenten einen besseren Sound und mehr Dynamik als aktuell zuhause gewöhnt. Das möchte ich jetzt ändern - Pläne siehe oben, der Gedanke war eben entweder den 17er oder den aktuellen MT zu recyceln und als TT mal ein bisschen was potenteres zu verwenden.

Vielleicht ist ja jetzt einiges etwas klarer und wir können nocheinmal auf meine ursprünglichen Fragen zurückkommen.

Danke!

PS: Achja - das ist kein reines Heimkino sondern unser Wohnzimmer - dort wird auch in Stereo Musik gehört...

Moin

Na, da sind ja alle Voraussetzungen vorhanden die jetzigen Boxen einmal zu analysieren und zu messen.

An Deiner Stelle würde ich, wie schon erwähnt, die Komponenten einmal durchmessen und dann die
Weiche neu aufbauen.

Wie gesagt ist der Arbeitsbereich des 17ers, meiner Meinung nach, viel zu klein. Da würde ich erst einmal
ansetzen.

Danach würde ich sehen, dass ich die anderen Zweige an meine Bedürfnisse anpasse.

Ob das Sinn macht, ist eine andere Sache. Aber so brauchst Du keine neuen Gehäuse und Lautsprecher.

Ansonsten würde ich, wenn es klein und fein bleiben soll eine 17/25 Kombi in Erwägung ziehen.

Ich habe jetzt nicht explizit geschaut, was die jetzigen Lautsprecher so können, aber mit einem passenden
Hochtöner, evtl mit einem WG, sollte der jetzige MT wohl "überflüssig" werden.

So viel zu meinen Überlegungen.

Gruß

Axel

Moin,

daher ja die Überlegung den 17er als reinen MT einzusetzen. Nur 2-Wege mit den vorhandenen Chassis ist zu wenig pegelfest und hat auch zuwenig Membranfläche. Obwohl der 17er aktuell per 55Hz/12dB HPF rausgenommen wird, ist er definitiv das limitierende Element.

Zusätzliche Präzision gewinne ich in dem Bereich durch eine andere Weiche auch nicht - BR bleibt BR.

Ebenso möchte ich die Vorzüge eines reinen Mitteltöners nicht missen...

Achja - Größe ist erstmal sekundär. Sollten nur keine Kühlschränke werden, aber alles bis ~50L ist kein Problem.

VG & Danke!