Hilfe bei Lautsprecher Selbstbau

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Bavilo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 31. Aug 2017, 20:54

Hallo an alle!

Ich habe mich mit dem Gedanken angefreundet Lautsprecher selber zu bauen. Muss aber leider zugeben dass ich im Prinzip nicht viel Ahnung habe und würde mich über jede Hilfe freuen!

Ich würde gerne ein 5.1 / 7.1 System bauen welches mir für viele Jahre einen tollen Klang bringt. Allerdings sollte es keine Tausende an Euro kosten. Es muss natürlich nicht das billigste vom billigen sein.

Im Moment habe ich folgendes im Einsatz:
Onkyo TX-NR616 (würde ich gerne behalten)
Teufel Columa® 250 „5.1-Set M“ (ähnlich dem Motiv 6)

Das Teufel ist eigentlich ganz ok....aber würde schon gerne etwas hochwertigeres haben.

Ich versuche mal den Fragebogen auszufüllen....

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden
Ca. 150€ pro Lautsprecher? (bin mir über die Möglichkeiten noch nicht sicher...Tipps wären nett!)

-Wie groß ist der Raum?
ca. 24 m².

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden?
Front Left/Right neben Fernseher, Center unter Fernseher, Surround Left/Right neben Couch. Eventuell Surround Back Left/Right hinter couch. Wenn nicht, dann 5.1. Siehe Anhang (Mittig an der linken langen Wand würde der Fernseher Hängen (72"), mittig and der rechten langen Wand würde die Couch stehen)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Können Standlautsprecher oder Wandlautsprecher werden.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Nicht zu klein, nicht zu groß...Ein vernünftiges Maß

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung?
(wenn ja, bitte genau beschreiben)
Teufel US 2108/1 SW (siehe Datenblatt:

US 2108/1 SW)

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Onkyo TX-NR616

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden?
Filme (DTS-HD/Master, TrueHD, etc.)
Musik

-Wie laut soll es werden?
Ab und zu mal etwas lauter

So....wie gesagt, ich habe wirklich keine Ahnung wo ich anfangen könnte, oder was welche Lautsprecher für mich in Frage kommen würden. Hilfe?

Liebe Grüße
Michael

[Beitrag von Bavilo am 01. Sep 2017, 07:45 bearbeitet]

RocknRollCowboy
Inventar

#2 erstellt: 31. Aug 2017, 22:01

Servus.

Eine Angabe des Budgets wäre schon sinnvoll.
Eine sinnvolle Angabe ist eine Zahl mit einem €-Zeichen dahinter.

Gruß
Georg

Bavilo
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 01. Sep 2017, 07:44

RocknRollCowboy (Beitrag #2) schrieb:

Servus.

Eine Angabe des Budgets wäre schon sinnvoll.
Eine sinnvolle Angabe ist eine Zahl mit einem €-Zeichen dahinter.

Gruß
Georg

Hmm...Ok, wie wäre es mit ca. 150€ pro Lautsprecher?

Wie gesagt Tipps wären hilfreich wie viel Geld ich in die Hand nehmen müsste damit ich die Teufel Lautsprecher los werden könnte.

Black-Devil
Gesperrt

#4 erstellt: 01. Sep 2017, 15:31

Im Selbstbau geht es mit sehr ordentlicher Qualität schon bei ~35€/Lautsprecher los. Da bist du schon besser bedient als mit deinen Teufel (die gerade bei diesem Set die Priorität eindeutig auf die Optik gelegt haben).
Auch der Sub verdient den Namen kaum - soll der auf jeden Fall beibehalten werden oder wird da dann auch bei Bedarf aufgerüstet?

Bei günstigen Stand-LS kann ich dir die

Crazy wärmstens ans Herz legen. Bau- und Hörberichte findest du auch hier im Forum.
Sollen es ringsum Stand-LS werden oder dann doch eher Kompakte für die hinteren Kanäle?

S04-Hotspur
Inventar

#5 erstellt: 01. Sep 2017, 15:58

Ich rate Dir, Dein bestehendes System in der Bucht zu verkaufen und es durch ein neues Ultima 40 Set von Teufel zu ersetzen, das Du bei Teufel im "Sale" für 800 Euro bekommst. Dieses Teufel-System stellt den Klang in den Vordergrund und nicht die Optik.

Teufel wird von jedem Händler schlecht geredet, weil es nur im Direkt-Vertrieb zu bekommen ist.
Du gehst beim Kauf kein Risiko ein, weil Du ein Rückgaberecht hast.
Als Anfänger im Selbstbau unter dem Kriterium "Preis-Leistungsverhältnis" etwas besseres für das Geld bauen zu wollen, halte ich für sehr unwahrscheinlich. Hier im Forum die entsprechenden Ratschläge bekommen zu wollen, finde ich auch schwierig, weil jeder lobt, was er gebaut hat und gut findet.

Aus meiner Sicht lohnt sich der Selbstbau für Dich nur dann, wenn Du unbedingt in dieses Hobby einsteigen willst und die Gehäuse für wenig Geld in Profi-Qualität erstellbar sind.

Gruß, Andreas

Bavilo
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Sep 2017, 16:26

Danke für die Meinungen.

Werde mir mal überlegen ob ich mir das Ultima 40 zulegen soll...
Für die Rear würde ich schon gerne Standlautsprecher einsetzen da neben der Couch keine Wand ist :).

Würde aber trotzdem gerne ein paar Tipps bekommen (wenn es geht) welche DIY Lautsprecher für mich in Frage kommen könnten.

[Beitrag von Bavilo am 01. Sep 2017, 17:53 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#7 erstellt: 01. Sep 2017, 18:15

Cheap Trick 292 (119€)

Dazu ein Rudel Aktiv-Subwoofer, gerne auch fertige. Mivoc Hype 10 zum Beispiel.

Sonst vielleicht zwei Mal der Yukon Subwoofer oder irgendwas mit dem JBL CS1214 und dem Mivoc AM 80 Modul oder so.

Die hinteren Lautsprecher können ja einfach auch Ständer gestellt werden.

Der Entwicklungsbericht zu CT 292 und die Messergebnisse haben mich echt beeindruckt. Vor allem zu diesem Preis. Würde ich derzeit so eine kompakte Box benötigen, würde ich diese auf jeden Fall Mal ausprobieren

Aber gehört habe ich sie leider noch nicht

freak61
Stammgast

#8 erstellt: 01. Sep 2017, 19:17

In der aktuellen Klang und Ton findest Du die passende Basserweiterung Ct293
Dann wird aus Ct 292 ein ausgewachsener Standlautsprecher.
Kann man ja auch in ein gemeinsames Gehäuse aufbauen.

Da gibts dann auch Bilder und beschreibenden Text.

Bavilo
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 01. Sep 2017, 19:50

Das hört sich gut an.

Habe mir eben das Magazin angesehen. Würde gerne Mal den CT293 live hören...
Könnte ich auch 4x den CT293 nehmen? Was ist mit dem Center?

Wenn man den CT293 mit dem Columa 250 vergleichen würde, würde man einen deutlichen Unterschied hören?

P.s. muss der CT292/293 diese Kanten haben? Warum wurde die Vorderwand nicht bündig angebracht?

Danke!

EDIT: Habe auch gerade den First Time 15 gefunden. Was haltet Ihr von den? Würde sich dieser für ein 5.1 System eignen?

[Beitrag von Bavilo am 01. Sep 2017, 21:03 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#10 erstellt: 01. Sep 2017, 22:27

Jo, kannst auch 4* die Standbox bauen.

Und als Center einfach eine CT292 an der Wand über dem TV montieren falls darunter kein Platz ist.
Aber in jedem Fall aufrecht stehend betreiben! Nicht auf die Seite legen!

Die Box wurde so gebaut weil der Entwickler da gerade noch zu hatte. Er schreibt ja auch, dass das nicht ganz optimal ist. Aber auf dieser Grundlage wurde die Box nun entwickelt, ich würde das wirklich nur dann abändern, wenn dir das Design ABSOLUT nicht gefällt.

freak61
Stammgast

#11 erstellt: 02. Sep 2017, 01:51

Zur Teufel Columna 250, das Set ist nicht das Richtige für etwas lauter.
Mini Lautsprecher, hoch getrennt.
Meiner Meinung nach Brüllwürfel auf Stelzen.
Hab sowas von Canton gehört und fand es sehr abschreckend.
Ft 15 ist für ihr Geld auch gut.

Ich würde die Ct 292 auch mit ebener Front und eingefrästem Hochtöner
aufbauen.

[Beitrag von freak61 am 02. Sep 2017, 02:09 bearbeitet]

Bavilo
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 02. Sep 2017, 11:19

Bin gerade leider wieder verunsichert.

Ultima 40
Crazy
CT292/293
FT15

Ich möchte keine High-End Lösung...die werde ich mir auch niemals leisten können. Nach oben hin ist ja eh keine Grenze.

Ich möchte aber auch keine suboptimalen Lautsprecher (Wobei ich leider nicht einschätzen kann wie gut die oben genannten LS wirklich sind). Wenn die Dinger einmal gebaut sind, sollten sie einige Jahre halten und mir Freude bei Musik und Filmen bringen.

S04-Hotspur
Inventar

#13 erstellt: 02. Sep 2017, 11:47

Verunsicherung als Folge unterschiedlicher Ratschläge finde ich normal. Geht mir auch so.

Problem ist ja auch, dass Du die verschiedenen Lautsprecher nicht ohne Aufwand gegeneinander Probe hören kannst. Der Selbstbau ist ein Experimentierfeld. Mit den Cheap-Trick-Lautsprechern hast Du die Gewähr, dass die Technik stimmt. Damit es dann auch so klingt, wie es Timmermanns und Co., konstruiert haben, muss auch der Holzbau passen. Ob Dir das dann klanglich gut gefällt, steht auf einem anderen Blatt.

Teufel Ultima 40 kannst Du bei Nichtgefallen zurück geben. Das tue ich auch nur ungern, aber in diesem Fall würde ich es machen: Vorsichtig auspacken, im Vergleich zur jetzigen Anlage hören und bei Nichtgefallen zurückschicken.

Die grundsätzliche Entscheidung, die Du treffen musst, ist: Will ich jetzt ins Selbstbauhobby einsteigen oder nicht? Wenn ja, hast Du mit den Cheap-Tricks die Gewähr, dass Du als Anfänger ein vernünftiges Ergebnis bekommst.

Wie gut bist Du denn in Sachen Holz? Wenn Du das gut und günstig kannst oder wenn Du im Freundeskreis einen Profi hast, der Dir das für wenig Geld macht, gut. Aber allein der saubere, oberflächenbündige Einbau von Lautsprecherchassis erfordert entweder eine CNC-Fräse oder handwerkliches Geschick. Wenn Du das in Sachen Holz nicht zur Verfügung hast, wird es mit dem günstigen Einbau schwierig. Andersherum: Wenn Du den oberflächenbündigen Einbau von Chassis nicht machst, hast Du ein Ergebnis, das mit Fertiglautsprechern optisch nicht mehr gleichauf liegt.

Gruß, Andreas

Bavilo
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 02. Sep 2017, 12:55

Also ich wäre schon sehr dafür selbst zu bauen. Holz sollte kein Problem werden, lediglich die Front könnte ich nicht fräsen.

guzzi
Stammgast

#15 erstellt: 02. Sep 2017, 13:29

Moin,

ich will dir ja nicht den Spaß verderben, aber im unteren Preisbereich gibt es auch Lautsprecher, die durchaus interessant sind und die neben dem guten Klang auch besser aussehen, als alles, was zumindest ich hinkriegen würde.

Z.B.

https://preisverglei...la_shopping_01&bc=pt

Ist hier im Forum mal getestet worden:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-2122.html Ich war eigentlich davon ausgegangen, dass in diesem Preissegment die Weiche hingepfuscht wird. Dies trifft aber bei den japanischen Großserien offensichtlch nicht zu.

Dazu noch ein Subwoofer, und gut ist. Oben wurde schon einer vorgeschlagen.

Uli

[Beitrag von guzzi am 02. Sep 2017, 13:31 bearbeitet]

latscholax
Stammgast

#16 erstellt: 02. Sep 2017, 16:43

Aber allein der saubere, oberflächenbündige Einbau von Lautsprecherchassis erfordert entweder eine CNC-Fräse oder handwerkliches Geschick. Wenn Du das in Sachen Holz nicht zur Verfügung hast, wird es mit dem günstigen Einbau schwierig. Andersherum: Wenn Du den oberflächenbündigen Einbau von Chassis nicht machst, hast Du ein Ergebnis, das mit Fertiglautsprechern optisch nicht mehr gleichauf liegt.

Wenn man jetzt nicht gerade exotische Chassiformen alá PHL einfräsen will, ist ein billige Oberfräse mit Zirkel vollkommen ausreichend. Zum üben nimmt man sich halt mal ein rumliegendes Stück Spanplatte oder sowas.Das Anspruchsvollste ist wohl die Frästiefe passgenau einzustellen und den Zirkel mittig zu platzieren. Es ist wirklich nicht schwer...
Das mit dem Finish würde ich mal ganz klar unter Geschmackssache einordnen. Ich für meinen Teil finde eine geölte mpx Oberfläche wesentlich schöner und auch hochwertiger in der Anmutung als so ein Plastikfolien "Furnier" oder garstige Hochglanzoptik solcher billigheimer Lautsprecher. Bissl schleifen und ölen/wachsen bekommt jeder hin. Eine gut gemachte Hochglanzlackierung ist natürlich ein anderes Thema..
Selbstbau ist halt auch ein bischen Philosophie. Wenn man erstmal angefixt ist, sich etwas auskennt und weiss was geht, gibt´s kein zurück mehr zu Fertiglautsprechern...Klar ist in diesem günstigen Segment der Preis-/Leistungs Unterschied zu Fertiglautsprechern nicht so gross wie bei hochpreisigeren Bausätzen. Sieh es als "Einstiegsdroge"

Es gibt in dem Preissegment ne Menge Bausätze die taugen. Ich würde mit dem Budget evtl. auch Breitbänder in Erwägung ziehen. Kannst ja

hier auch mal reinschauen.

[Beitrag von latscholax am 02. Sep 2017, 16:51 bearbeitet]

guzzi
Stammgast

#17 erstellt: 03. Sep 2017, 22:39

latscholax (Beitrag #16) schrieb:

Wenn Du das in Sachen Holz nicht zur Verfügung hast, wird es mit dem günstigen Einbau schwierig. Andersherum: Wenn Du den oberflächenbündigen Einbau von Chassis nicht machst, hast Du ein Ergebnis, das mit Fertiglautsprechern optisch nicht mehr gleichauf liegt.

Ich für meinen Teil finde eine geölte mpx Oberfläche wesentlich schöner und auch hochwertiger in der Anmutung als so ein Plastikfolien "Furnier" oder garstige Hochglanzoptik solcher billigheimer Lautsprecher. Bissl schleifen und ölen/wachsen bekommt jeder hin. Eine gut gemachte Hochglanzlackierung ist natürlich ein anderes Thema..

Moin,

also die japanischen Großserienboxen sind besser als ihr Ruf. Ich habe fürs Büro ein Auslaufmodell von Teac gekauft, das Paar für unter 100 €. Die Weiche ist sehr gut aufgebaut, mit ordentlichen Bauteilen, die Chassis sind gut, die Verarbeitung ist ausgezeichnet, MDF mit Echtholzfunier und Hochglanzlack. Ehrlich, für den Preis kann man es nicht besser machen.

Wenns doch Selbstbau werden soll, würde ich die CT 225 empfehlen.

http://www.lautsprec...erbausatz-ct225.html

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct225.htm
Die habe ich selbst schon gebaut und ich bin immer wieder erstaunt über die Dynamik dieses kleinen Teils.

Wenns etwas kleiner sein soll, hier mal eine andere Box, aus einer anderen Quelle, die hier nicht so oft empfohlen wird:

http://www.lautsprec...81/Products/ie-retro Die sollte gut im Heimkinoeinsatz mit Sub-Unterstützung laufen.

Breitbänder würde ich aufgrund des engen Sweetspots nicht unbedingt empfehlen, obwohl ich mit der ct193 gute Erfahrung gemacht habe.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct193.htm