FAST-System mit Fostex und aktivem Eminence-Bass

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Joniboni:D
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Okt 2011, 19:56
Hallo zusammen,
ich habe vor mir ein FAST-System zu bauen ^^
Ich dachte da als BB an den Fostex FE206 EN, der gilt als gesetzt.
Das Gehäuse wird die Abmessungen von circa (HxBxT): 100x50x40 cm haben.

Nun zum Bass:

1. Möglichkeit:
2X Eminence Delta-12A von einem Aktivmodul Mivoc AM 120 befeuert wird

2. Möglichkeit:
1x Eminence Kappa Pro-15LF-2 ebenfalls von dem Aktivmodul Mivoc AM 120 befeuert

Dadurch dass das Aktivmodul einen High Level Out besitzt bräuchte ich mir keine Frequenzweiche zusammenstellen, und der BB wird warscheinlich ohne Weiche angesteuert.

Welche Bass-Lösung ist besser?
Habe ich etwas Übersehen?
Ist es so machbar und würde es sich anhören?

Danke schonmal im Vorraus
P@Freak
Inventar
#2 erstellt: 30. Okt 2011, 20:43
Hallo,

bau lieber ein richtiges F.A.S.T. System. Also BB und TT in einem Gehäuse.
FAST wird dadurch interessant das der BB so "hoch" getrennt ist das er eben nicht mehr "hubt"
und somit auch nicht mehr als "Modulationsverzerrer" arbeitet.
TT Chassis würde ich daher andere nehmen ...

Wo sollen die Dinger spielen ??

Gruß

P@Freak
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 30. Okt 2011, 21:41
Moin moin,


Joniboni:D


Ich dachte da als BB an den Fostex FE206 EN, der gilt als gesetzt.




Ich kann dir wärmstens den AN 8 empfehlen.
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Okt 2011, 22:08
AN 8?! Meinst du den?: http://www.spectrumaudio.de/breit/gradient/gradientAXIS8.html

Ich hatte vor beide in ein Gehäuse zu packen ;
Der Kappa Pro-15LF-2 braucht nicht so viel Luft wie andere TTs deshalb würde er, meiner Meinung nach, ganz gut abgehen ^^
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Okt 2011, 22:22
Nee, der war gemeint.





Ich hatte den alten FE 206e ne weile gehabt, der auch schon ein klasse BB ist, aber der AN 8 ist BESSER und du brauchst keinen Hochtöner.
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Okt 2011, 22:43
Danke ich denke dann wirds der
gibts den auch preiswerter?

Und was sagst du zu meinen Bass-Plänen? ^^
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 30. Okt 2011, 22:52
Hier gabs ein Fred von Polosound, der hatte auch einen Fostex mit einem 12 er Thomann verbastelt.


Ich würde aber Modular aufbauen, soll heißen den BB in eine kleine Kiste oder eventuell Rohrgehäuse(KG Rohr)sieht bestimmt richtig gut aus, und den TT in die untere Kiste verfrachten und den BB oben rauf.Dem Design sind keine Grenzen gesetzt.
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Okt 2011, 23:20
Dann such ich gleich mal
An Kreativität mangelt es mir nicht ;D
PokerXXL
Inventar
#9 erstellt: 31. Okt 2011, 02:36
Moin Joniboni:D

Den Thread mit dem FAST FE-206 und den 12er vom großen T findest du hier.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 02. Nov 2011, 15:48
Also, ich hab in den letzten Tagen nochmal nachgedacht und auch ein Paar Simulationen angestellt
Ein 15er kommt definitiv nicht mehr in Frage, weil er das Ganze einfach zu unhandlich machen würde!
Also:
1. Möglichkeit:
1 Mivoc AW3000 mit Aktivmodul AM80

2. Möglichkeit:
2 Mivoc AW3000 mit Aktivmodul AM120

3.Möglichkeit:
1 Monacor SPH-300KE mit Aktivmodul AM 80

Da das Volumen knapp 140 l beträgt würden alle 3 Möglichkeiten bis an die 25 Hz runterspielen!
Jetzt ist meine Frage was ihr dazu sagen würdet...


Achja der BB wird warscheinlich der Audio Nirvana
kalter_pinguin
Stammgast
#11 erstellt: 03. Nov 2011, 19:28
Also der Mivoc (vermutlich in Bassreflex?!) wird dem Breitbänder weder vom Wirkungsgrad als von der Knackigkeit der Wiedergabe hinterherkommen.

Ich würde bei dieser Kombi im Tiefton eher auf PA Chassis wie die Eminence Modelle mit hohen Wirkungsgrad gehen und weniger auf den Tiefton schauen.
Der Monacor (geht übrigens gut in cb ) ist meines Erachtents aber auch zu leise für den BB.

Gruß,

josh
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Nov 2011, 18:30
Also....
Ich hab wieder einiges simuliert und überlegt
So sieht meine vorläufige Einkaufsliste aus (pro Box) :
1x Beyma SM212 - 133€
1x Audio Nirvana Super 8. CF - 152€
1x Mivoc AM80 - 79€
----------------------------------------
364€ + Holz
PokerXXL
Inventar
#13 erstellt: 05. Nov 2011, 19:54
Moin Joniboni:D

Wenn der AN treiber für dich interressant ist dann auch vielleicht dieser Link?
Link
Das sind übrigens Paarpreise und da kommen wohl noch 100 Dollars Versandkosten dabei.
Selbst mit Märchensteuer,sollte die noch dazu kommen was aber wohl nicht immer der Fall ist,kannst du noch etwas sparen.

Greets aus dem valley

Stefan
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 06. Nov 2011, 22:24
Danke aber ich denke es wird einfacher, und nur minimal teurer, wenn ich die Audio Nirvanas bei einem deutschen Vertrieb bestelle.
Was haltet ihr eigentlich von den 10 und 12ern? ^^ die sehen auch ganz vielversprechend aus
und wenn ich den 12er nehmen würde bräuchte ich kein TT mehr....
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 06. Nov 2011, 22:45
grad was simuliert, der 12er macht sich in 180 litern EXTREM gut ^^
wär also durchaus eine Alternative ^^
herr_der_ringe
Inventar
#16 erstellt: 07. Nov 2011, 01:38
hy,
zum audio nirvana möchte ich noch auf den thread von sammler 0815 verweisen

zu den grösseren AN: der 10er soll sogar noch besser sein als der 8er, siehe auch test zum AN10 super. zum 12er hab ich leider noch nichts gelesen.


[Beitrag von herr_der_ringe am 07. Nov 2011, 01:38 bearbeitet]
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Nov 2011, 20:33
Danke für eure Hilfe aber eine Frage hab ich noch ;D
und zwar, da das Gehäuse relativ gross wird (1200x375x400 mm), bin ich mir nicht sicher ob Leim halten wird...
Wie ist denn eure Erfahrung?
herr_der_ringe
Inventar
#18 erstellt: 09. Nov 2011, 21:31
bei ner guten leimfuge (press mit zwingen gespannt) hält weissleim mehr als das holz

solltest du angst haben, kannst du ja hinterher noch vierkantleisten in die ecken leimen (hab ich nie gemacht)
(aber du solltest bei der gehäusegröße eh an aussteifungen denken)

jones34
Inventar
#19 erstellt: 09. Nov 2011, 22:05
Leim fugen halten auch ungepresst weit mehr als das MDF, gepresste Leimfugen sind nicht kaput zu bekommen egal was für ein Holz du hast. Man benutzt nicht ohne grund Leim um Holz zu kleben. Du must nur aufpassen das das Holz unbehandelt ist das der Leim einziehen kann. Nettes Projekt übrigends
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 09. Nov 2011, 22:26
okay danke
du sagst "gepresst", brauch ich dafür zwingen, oder reicht es wenn ich einfach fest drücke? ^^
ich werde weiter berichten wenn es was gibt
aber bevor ich die ANs bestelle wollte ich das geklärt haben.
jones34
Inventar
#21 erstellt: 09. Nov 2011, 22:31
eigentlich sollte man Leimungen mit ein paar Schraubzwingen richtig zusammenpressen, dan ist die Leimfuge dünner und somit auch bruchsicher. Man kann auhc einfach etwas schweres darauf legen, was aber manchmal ein wenig schwierig ist. Ein paar Schraubzwingen sind aber eine gute investition .
herr_der_ringe
Inventar
#22 erstellt: 09. Nov 2011, 23:03
eine normale schraubzwinge drückt etwa so stark, als würde man ein auto draufstellen

für LS-bau genügt auch etwas weniger druck
jones34
Inventar
#23 erstellt: 09. Nov 2011, 23:48
man braucht strozdem ein paar, da der Druck sonst ungleichmäßig verteilt wird. Das ist zwar meist nur bei großen Platten, ich gehe da aber immer auhc nummer sicher.
herr_der_ringe
Inventar
#24 erstellt: 10. Nov 2011, 01:04

zum audio nirvana möchte ich noch auf den thread von sammler 0815 verweisen

nachtrag: besonders auch auf den post

da fällts auch leichter mitm verleimen
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 10. Nov 2011, 16:52
Okay danke nochmal
ich hab mal mitm schreiner gesprochen und der wollte 16-18 € pro m2 19mm mdf :O ist das normal? wie teuer sind die gängigen Baumärkte?
DavidH83
Stammgast
#26 erstellt: 10. Nov 2011, 17:05

Joniboni:D schrieb:
wie teuer sind die gängigen Baumärkte?

Hier in Berlin schwankt es incl. Zuschnitt zwischen ca. 13€ (Bauhaus) und ca. 21€ (Hellweg).


Joniboni:D schrieb:
der wollte 16-18 € pro m2 19mm mdf :O ist das normal?

Ich würde sagen das passt
herr_der_ringe
Inventar
#27 erstellt: 10. Nov 2011, 17:52
selbst wenn du das mdf um 11€ bekommen würdest: die bessere zuschnittqualität beim tischler (maßtoleranzen!) rechtfertigt allein den mehrpreis

zudem läufst nicht gefahr, versehentlich "leicht-mdf" untergejubelt zu bekommen
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 10. Nov 2011, 18:58
Moin moin,


warum muß es eigentlich immer MDF sein ??
Von der dichte nimmt es sich nicht viel mit Spanplatte und aussdem ist Spanplatte härter in der beschaffenheit.
Wenn die Schallwand aus MDF ist, finde ich ja ok da MDf sich besser bearbeiten läßt, da der Werkstoff weicher ist.
Ich baue nur aus Spanplatte und klappt prima
Bei Toom in der Friedrichhagner Str.(Köpenick) kostet 19mm Spanplatte einen knappen zehner und MDF um die 13 euro.
jones34
Inventar
#29 erstellt: 10. Nov 2011, 19:20
Ja, Spantplatte kann man schon nehmen, aber hast du das schonmal Lackiert?
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 10. Nov 2011, 19:31
Da nehme ich immer 3mm HDF Platten und klebe die vollflächig rauf und habe keine Plattenstöße und kann so immer furnieren oder lackieren.
Bei MDF haste auch Plattenstöße und "müßtest" auch 3mm HDF raufkleben um keine Plattenstöße zu haben, ist immer noch preiswerter mit Spanplatte und HDF Platten als MDF Platten +HDF Platten.
HDF kostet bei mir im Toom 2,49.- euro der qm.
jones34
Inventar
#31 erstellt: 10. Nov 2011, 19:35
Schon klar, aber man kann MDF auhc auf gerhung Sägen. Ausserdem gefällt es mit von der Verarbeitung her einfach. Ist eben Ansichtssache
herr_der_ringe
Inventar
#32 erstellt: 10. Nov 2011, 19:36
panplatte plus hdf plus arbeitszeit...da lass ich lieber das mdf auf gehrung zuschneiden, und die sache ist geritzt

Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 10. Nov 2011, 20:10

panplatte plus hdf plus arbeitszeit...da lass ich lieber das mdf auf gehrung zuschneiden, und die sache ist geritzt



Die Arbeitszeit ist mir egal.
Wenn ich hier in eine Tischlerei gehe und laße mir die Gehäuse auf Gehrung zuschneiden(ein paar etwas kleinere Standboxen), bin ich locker 120-150 euros los.
Da lobe ich mir doch meine Arbeitszeit von 2-3 Stunden HDF Platten aufkleben.


[Beitrag von Tommes_Tommsen am 10. Nov 2011, 20:11 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#34 erstellt: 11. Nov 2011, 01:26
@ tommes: tischler wechseln:
die säge wird einmal eingestellt, dauert keine minute. anschliessend dauert der zuschnitt dieselbe zeit wie "ohne gehrung".
hobby hin oder her, aber: spanplatte zuschneiden (lassen), verleimen, bündigfräsen, hdf zuschneiden (lassen), aufleimen,bündigfräsen: dafür ist mir die von mir aufgebrachte zeit zu wertvoll.
gehrung zuschneiden (lassen), umdrehen, klebeband aussen drauf, gehäuse umdrehen, leim rein, zusammenklappen, spanngurt und fertig. und:

(...und ich hab nen zu hohen perfektionsanspruch...ja, sorry, ich hab selbst einige jahre als tischler gearbeitet...erklärt vlt. so manches )
=> letztlich führen alle wege nach rom

und nocheins

@ TE: weitermachen!

.
.
.

wo stand nochmals mein... aaah dort
lennox2005
Inventar
#35 erstellt: 11. Nov 2011, 01:37
Tach auch...

Ich lese hier schon ne ganze Weile mit. Nur soviel zum Perfektionsanspruch: Hast du dir schon mal paar Fotos von Tommes seinen bisherigen Boxen angeguckt?

Nix für ungut...
herr_der_ringe
Inventar
#36 erstellt: 11. Nov 2011, 01:48
jöpp, hab ich...schicke teile
wie gesagt: alle wegen führen nach rom
lennox2005
Inventar
#37 erstellt: 11. Nov 2011, 02:08
stimmt
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 12. Nov 2011, 20:28
nabend
okeeeey ich habe in der letzen zeit mal den thread vom sammler-1805 gelesen ;D jetzt bin ich verwirrt!
8er, 10er oder 12er in BR oder im horn?!
Helft mir!
ich hätte gern einen LS, der:
- im bass tief und laut geht
- puncht
- bis nach ganz oben spielt
- stimmen und instrumente klar darstellt
- ein wohnraumfreundliches gehäuse hat (da bin ich aber relativ kompromissbereit) ;D
- dynamik vermittelt
- laut ist ^^

also es sollte glaub ich schon ein AN sein...

vorschläge bitte sofort äussern egal wie verrückt sie klingen
herr_der_ringe
Inventar
#39 erstellt: 13. Nov 2011, 12:39
den vorschlag finde ich überhaupt nicht verrückt: sich z.b. mit sammler 0815 kurzschliessen und probehören
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 13. Nov 2011, 14:17
stimmt der ist gut
aber hat der sich nicht gelöscht?! bei seinen posts steht drunter "hat sich gelöscht"...
herr_der_ringe
Inventar
#41 erstellt: 13. Nov 2011, 15:28
sammler-0815 hatte sich einmal gelöscht, sich zwischendurch als sammler-o815 wieder angemeldet. zwischenzeitlich wieder als sammler-0815 zurück
(man beachte den feinen unterschied zwischen "null" und "oh" )
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 23. Nov 2011, 18:31
was hieltet ihr davon wenn ich den AN 12er in ein Transmissionline-gehäuse verbaue?!
die idee kam mir eben als ich ein altes visaton boxenbau-buchg durchgeblättert habe ;D
mein gedanke war nur
- das buch ist von 1982
- es war ein "treiber-unspezifischer-bauplan" es stand nur "bis 30cm treiber geeignet"
- es gibt leute die sagen: der TML-Bass ist schwammig!

zur info, das buch heisst " Alles Über Lautsprecher" von Hartmut Oberhoff, wie gesagt 1982 erschienen.


[Beitrag von Joniboni:D am 24. Nov 2011, 16:48 bearbeitet]
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 04. Dez 2011, 18:12
Audio Nirvana Super 12 CF boxed Audio Nirvana Super 12 CF unboxed
sooooo ich habe die LS bestellt sind auch schon da ein hoch auf DHL!!!
jetzt besorg ich mir in den nächsten tagen/wochen das holz und losgehts...!!
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 05. Jan 2012, 16:34
Die LS stehen jz schon eine Woche bei mir ^^
Wie erwähnt in einem TML-Gehäuse...
Sie klingen einfach grossartig! Die Höhen sind absolut seidig und präzise.
Die Mitten klingen auch super! Man hört alles genau an der Stelle wo sie sein müssen und schon im Stereo-Betrieb kann man wie bei guten Surroundsystemen genau hören von wo der Ton kommt. *_*
Auch der Bass hällt was er verspricht wenn man eine 1m hohe, 40cm breite Box mit einem 12er sieht An den ersten Tagen war der Bass noch etwas zurückhaltend aber jetzt ist er mit Worten nicht zu beschreiben! Abgrundtief, dröhnfrei und rollend! Hier wird selbst anspruchsvollster Dubstep zu einer Wohltat, wobei mein alter MIvoc-10Zöller vlt noch etwas tiefer geht aber bis 30hz ist alles drin!
Und das bei vollem Wirkungsgrad von 96db ^^
Meine Aufstellung:
PC --> Ipod Dock --> Vollverstärker --> LS (ohne Weiche)
Bei weiteren Fragen stehe ich gerne zu Verfügung
Audio Nirvana 12
Ars_Vivendi
Inventar
#45 erstellt: 05. Jan 2012, 22:50
Fein fein... Wo kann man die Probe hören?
PokerXXL
Inventar
#46 erstellt: 06. Jan 2012, 01:54
Moin Joniboni

Schönes Projekt und sogar imho sehr handlich für einen 12" im TML Gehäuse.
Ich denke da immer noch in Isophon Dimensionen.
Viel Freude damit

Greets aus dem valley

Stefan
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 06. Jan 2012, 16:22
ich finde sie auch nicht zu groß stehen ja auch in den ecken und nicht so im raum drinnen
lennox2005
Inventar
#48 erstellt: 06. Jan 2012, 17:45
Jepp, die gefallen mir auch
DYNABLASTER
Inventar
#49 erstellt: 06. Jan 2012, 19:39
Immer schoen wenn man die Audio Nirvanas sieht

sag mal hast du am PC ne gute Soundkarte?
Joniboni:D
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 07. Jan 2012, 17:58
nein leider noch nicht aber wird als nächstes angeschafft!
das dock ist von creative und verfügt über eine klangverbesserungsfunktion, die auch ganz gut ist! aber leider sind die 3,5mm auf 3,5mm kabel nicht so der renner, deshalb ist der klang etwas verzerrt!
letztes als ich mit nem kumpel L490 von 30 seconds to mars gehört. am anfang ist ein relativ hoher sinuston und die ls haben auf einmal angefangen zu knarzen, total komisch. als ich dann von cd abgespielt hab war alles in ordnung
jones34
Inventar
#51 erstellt: 07. Jan 2012, 18:01
Ich tippe auf clipping bei deiner Soundkarte.

PS: Von "Klangverbesserungsfunktionen" halte ich persönlich nicht viel.
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