Verständnisfrage zum "Eckhorn 18"

Moin moin
Nein das sieht nicht so aus, das sieht so aus:
http://img135.exs.cx/img135/6091/cimg003029ai.jpg

(bild ist von Fidelio)

Mfg
Cassie

Ah, sehr gut, danke, hatte mich schon gewundert...

Wobei: Fidelos Eckhorn sieht so niedrig aus, ist das exakt o. abgebildeter Sub?

Öhh, ich weis ehrlichgesagt nicht obs nen 18er ist, oder was kleineres, oder eine andere Variante, am besten mal Fidelio Fragen

Nee, das ist das ATS-Eckhorn von Berndt Stark.

Das Eckhorn 18 sieht so aus:


Oder so:


Google-Bildersuche machts möglich!

Steht auch in meinem Zimmer, is ne Wucht, aber riiiieesig und schweeeer!

Aha! Danke, gutgut!

Google Bildersuche hat mir nur die Schnittbilder ausgeworfen, deswegen der Thread... Macht ja extrem viel her das Gerät... Gibt es hier ggf. jemanden der dieses Horn sein eigen nennt und etwas davon berichten kann?

Sind die Jerichos schon fertig?

Nein, aber man darf sich doch wohl schonmal über eine adäquate Ergänzung Gedanken machen...

Btw.:

Spatz schrieb:

Steht auch in meinem Zimmer, is ne Wucht, aber riiiieesig und schweeeer!

Wer lesen kann ist klar im Vorteil... Könntest bissel was dazu erzählen @Spatz?

Dann solltest du mal die passenden Ecken freiräumen, kannst auch mal nach Klipschorn (so geschrieben) googeln.
Für den Zuschnitt mußt du dann wohl doch nach Hamburg kommen.

Naja, Klipschorn ist mir nachdem was ich bisher so gesehen habe wohl eine Ecke zu hochwertig/teuer, denke das "Eckhorn 18" passt besser in die "Low-Budged"-"Klang"+Pegel-Anlage, denke 300 Euro Jerichos plus (grob) 500 Euro Eckhorn 18 sind an Pegel/Spass und dem dabei noch guten Klang (denke ich) für das Geld nicht zu schlagen...

Oder?

Hallo,
bei zwei Eckhörnern reicht auch eine lange freie Wand an der sie stehen können - nur wenn 2 Jerichos und 2 Eckhörner im Zimmer sind, wird Dennis sich ein anderes / weiteres Zimmer zum Wohnen suchen müssen .
Viele Grüße

Dennis, du sollst auch nicht ganz was anderes bauen sondern nur mal anschauen, im Bassbereich sind da ja Ähnlichkeiten unvermeidbar.

Dachte "nur" an ein Eckhorn 18 als Subunterstützung, grob unter 50-60 Hz... Entsprechend getrennt dürften die Jerichos dann ja auch noch eine Ecke Pegel mehr machen können...

Ist sowieso nur eine grobe Überlegung, mein zukünftiger Hörraum (hoffentlich bis Ende des Jahres) ist ein gut 40m² großes Wohnzimmer, da sollte Platz genug sein, allerdings leider mit 2 (relativ hoch - ca. 1,2m - angesetzten) Schrägen an den Querseiten...

@georgy: Ah, gut, dachte schon...

Hallo,
bei 1,2m Höhe passen die Eckhörner - das ist kein Problem, die sind nicht höher und benötigen nur zur Seite, aber nicht nach oben, Platz.
Zur Hörprobe würde ich mich dann gerne mal anmelden...
Viele Grüße

Mein Bericht zum Eckhorn 18:

Gebaut habe ich es Sommer letzten Jahres, leider nicht sehr gut.
Deswegen dröhnt der Sub bei mittleren bis hohen Lautstärken leider ein wenig bis sehr.
Ausserdem regt er das ganze Haus zum Schwingen an!

Frequenzgang kann ich nix zu sagen, mangels Mess-Equipment, schätze aber, so ab 30 Hz gehts ab.

Aber ansonsten ist das echt ein tolles Teil und die 400 bis 500 Euro echt wert, man braucht auch kein großes Aktivmodul, mein DT80 (80 Watt) langt vollkommen.

Als Nachteile sind zu nennen:
- Das enorme Gewicht von über 100 kg
- Der komplizierte Aufbau (allerdings noch nicht so schwer wie obiges Klipschhorn)
- Die Größe

Kostenübersicht:
- 150 Euro: Bausatz
- 150 oder mehr: Aktivmodul
- 100 (!) Euro: Holz

So, wenn ihr noch fragen habt, postet einfach!

MfG, Spatz

Hm, gutgut... Noch einige Fragen:

- was übernimmt denn bei dir den MHT-Bereich?

- könntest du nochmal möglichst genau beschreiben wie sich der Sub bei welchem Material verhält/klingt? Bzw. generell den Klangcharakter beschreiben?

- woher bekommt man überhaupt den Plan, habe ich bisher irgendwie noch nicht gesehen...

- die 100 Euro Material beziehen sich auf einen kompletten Aufbau aus MDF richtig?

Morgen!

Den MHT-Bereich übernehmen bei mir folgende LS:
Clatronic LB 562 (http://www.clatronic...kt.asp?ProduktID=516)
Kaum zu glauben, aber für 50 € beim Plus spielen die Dinger gar nicht schlecht...
Kommen natürlich im Punkt Dynamik nicht ans Eckhorn ran.


Der Bass ist eher federnd (nicht im schlechten Sinne) und druckvoll, spielt sich aber (ausser wenn mans so dreht) nie in den Vordergrund. Er ist eher einfach nur da...
Hier der Auszug aus der Hobby-Hifi:
"Ich wurde grade nicht gefunden und werde später nachgereicht..."

Der Plan war in der HobbyHiFi, in der das Eckhorn vorgestellt wurde. Gibts aber auch ne Kopie von, wenn du den Bausatz bestellst.

Die 100 Euro beziehen sich auf 19mm MDF. Bei www.cnc-boxenprofis.de gibts nen optimierten Bausatz, der aber schweineteuer ist.


MfG, Spatz

P.S.: Im großen und ganzen kann ich das Eckhorn 18 nur empfehlen.

Uuuuuuuuuuuffffffffffff, 450 Euro... Meine Güte...

Dann doch lieber Selbstbau! Hast du noch grob im Kopf wieviel qm Holz insgesamt dabei "draufgehen"? Ich bekomme 19er MDF zu einem imho recht guten Kurs...

Weitere Fragen: Kannst du in etwa beschreiben wie sich der Sub bei versch. Musikrichtungen verhält? Z.b. Handgemachtes (Instrumente, etc.), Rock + Metal (kann er schnell???), RnB und HipHop (tief + relativ druckvoll?), und, ganz wichtig: elektronische Musik (Techno, Goa, Hardstyle, etc.)!

Denke mal dass du nicht alles davon hörst (hab nen komischen Musikgeschmack, zugegeben...), aber wär schön wenn du "deine" Musikrichtungen mal etwas beleuchten könntest bzgl. des Subs!

(sorry für die vielen Fragen, möchte nur schon im Vorfeld möglichst viel Infos sammeln! )

polosoundz schrieb:

Uuuuuuuuuuuffffffffffff, 450 Euro... Meine Güte... Dann doch lieber Selbstbau! Hast du noch grob im Kopf wieviel qm Holz insgesamt dabei "draufgehen"? Ich bekomme 19er MDF zu einem imho recht guten Kurs...

georgy schrieb:

Für den Zuschnitt mußt du dann wohl doch nach Hamburg kommen. :)

Natürlich nicht gewerblich.

Ahhh, ohhh! Ich Dussel...

Ich werde vermutlich (sehr wahrscheinlich! ) wenn es soweit ist drauf zurückkommen, danke schonmal für das Angebot!

Kaum zu glauben, aber meine Freundin hat schon grünes Licht gegeben!

am besten mal Fidelio Fragen

Schon zur Stelle! Das ATS ist mit 70cm Höhe deutlich niedriger als das ATK oder Eckhorn18. Es hustet auch nicht nach vorne in ein doppelt gefaltetes Horn, sondern direkt in die Raumecke.

Das ATS ist für 15"-Treiber konzipiert, und so einer befindet sich auch bei mir drin. Es reicht aus!


Link zum ATS-Thread mit Bildchen und Test.

Ah, sieht ja auch sehr interessant aus, wenn mich nicht alles täuscht ist auch etwas einfacher zu bauen...

@Fidelio: Kannst du grob abschätzen wie sich ein ATS im Vergleich zum Eckhorn 18 verhält? Wo liegen die Unterschiede, Vor- und Nachteile?

Was für ein Treiber bekommt denn das ATS-Horn, immernoch den erwähnten AT...?

Also, ich hör schon alles, was du auch hörst (Goa weniger, schlechte Erfahrungen, frag nicht. Dafür mehr House), deswegen hab ich grade nochmal kurz ne Hörtest-Session gemacht:

Gentleman - Children of Tomorrow (live). Sehr druckvoller E-Bass, klare Drums, mit Hochpass für die MHT beinahe Live-Lautstärke möglich!

Alien Ant Farm - Smooth Criminal: Wenig Bass, aber präzise

Eric Clapton - Classical Gas: Gute Untermalung der Gitarre

Mylo - Drop the Pressure: Starke Bässe

LL Cool J feat. Spax - Blink Blink: Satte und tiefe Bässe

Tomcraft - Loneliness: Starker Druck, in meinen Augen schon zu kräftig... Es hörst auch zwischen den Drums halt nicht auf zu drücken.

Mit Sicherheit isser nicht ganz so schnell wien geschlossener, aber mit Sicherheit nicht von schlechten Eltern.

Fazit: Um Tiefe und Druck brauchst du dir keine Sorgen zu machen, bei manchen Liedern hab ich das Gefühl, mir pressts das Trommelfell auf der anderen Seite wieder raus. Die Schnelligkeit ist durchschnitt, denk ich, er spielt halt eher a weng weicher (aber nicht unpräzise). Mehr Sorgen machen solltest du dir um deine Nachbarn

Holzverbrauch waren glaubich so um die 7 m²!

Das mit den vielen Fragen ist kein Prob, ich stell ja auch viele Fragen...

MfG, Spatz

Hallo polosoundz,

also bei mir ist der besagte AT-Treiber eingebaut und verrichtet bestens seine Dienste. Je tiefer die obere Grenzfrequenz, umso tiefer läuft er runter. Allerdings ist der AT-Treiber mit 350€ nicht gerade billig. Ein anderer (billigerer) mit ähnlichen Werten wird es sicher auch tun. Um ein Ausweichmodell vorzuschlagen haben ich zu wenig Ahnung von der Materie.

Wenn Du viel Platz hast und gleichzeitig eine hohe Übernahmefrequenz mit ultimativem Tiefgang brauchst, dann könnte das Eckhorn18 die bessere Wahl sein. Ob es gleich trocken und präzise runterläuft wie das ATS kann ich nicht sagen. Noch nie ein Eckhorn18 gehört. Nachteil wird sein, daß der Bau aufwändiger ist mit dem Vorteil, daß Du den ganzen Sub schon fast für das Geld bauen kannst, den ich für den Treiber gezahlt habe. Wie gesagt, zum Klang des 18ers kann ich nichts sagen.

@Spatz: das klingt doch recht vielversprechend!

7m² sind es grob? Das entspricht ziemlich genau der Menge an 19er Holz was meine Jerichos verschlungen haben, sprich reine Holzkosten lägen in einer billigen Spanvariante theoretisch bei groben 40 Euro... Dazu um 130 Euro das Chassis, plus X Euro Aktivmodul, wobei ich keinerlei Schimmer habe welches da in Frage kommt, das billigste mit der festen Anhebung käme glaube ich nicht in Frage...

@Fidelo: Platz wäre da, auch für die "große" Variante... Mal sehen, vielleicht ergibt sich ja für mich bis es soweit ist mal die Möglichkeit eine oder gar beide Varianten probezuhören!

Soll dann halt wie gesagt eine adäquate "Untermalung" für die Jerichos bieten, Trennfrequenz also um 60 Hz, sollte schon SEHRST tief gehen, naja, mal sehen was die Jerichos solo so bringen, laufen ja noch nicht mal, ist ja alles erstmal bloß grobe Planung!

Ich persönlich hab das Submodul hier: www.boxenbau.de/hifi/det80.htm, es würde aber auch das hier klappen: www.boxenbau.de/hifi/v_thom_14.htm. Bassanhebung passt bei beiden.
Die Leistung langt vollkommen, mit 80 Watt kommst du ja schon auf 126 dB.

Wegen der Spanholzversion:
Vergiss es, du hast Gehrungen mit winzigen Winkeln (41,5° z.B.), das bekommst du nicht hin. Und fast jedes Teil im Horn hat Gehrungen...
Das klappt nicht!

MfG, Spatz

Sagt mir, wenn ich mich irre, aber nach folgender Messung hat das ATS-Horn nur 85-90 dB maximalen Wirkungsgrad?


Stimmt das?

Hm, wegen der Winkel mach ich mir keine Gedanken, hab durch die Jerichos inzw. guten Kontakt zu einem Tischler mit entsprechendem Gerät! Und Georgy hat mir ja auch schon Hilfe angeboten...

Werde wenn es angeht wieder vorab eine billige Testversion aus Span bauen... Allein um die einzelnen Bauschritte alle schonmal gemacht zu haben, quasi als Übung für die MDF oder MPX-Version, die gelingt dann gleich wesentlich sauberer...

Bei den Eckhörnern kann man Geld sparen wenn man die nicht sichtbaren Teile aus einfacher Spanplatte baut, dafür kann man dann mehr Geld in die Optik stecken.
Es gibt mehrere Treiber die im Eckhorn laufen, als Aktivmodul dazu empfehle ich auch das 1.4 von Thommessen.

Sagt mir, wenn ich mich irre, aber nach folgender Messung hat das ATS-Horn nur 85-90 dB maximalen Wirkungsgrad?

Wenn ich mich richtig erinnere ist das Eckhorn hier lediglich aktiv gefiltert, um es als Sub für das wesentlich kleinere Microhorn benutzen zu können.

ATS 85-90 dB. Stimmt (leider), wie man unschwer aus der Kurve erkennen kann. Richtig gefiltert bleibt eben nicht mehr übrig. Scheint raumabhängig aber mehr als auszureichen, sonst hätten das Teil wohl nicht so viele.

Hallo,

bei einem Lautsprecher gibt es kein Aufschreien bei 90dB-Wirkungsgrad.Komisch.

Ich würde mal sagen, das Teil geht bei zugeführten 10 Watt gut laut! Ist nur die Frage, was tun mit den restlichen 240.

Scheint raumabhängig aber mehr als auszureichen, sonst hätten das Teil wohl nicht so viele

Tut es, tut es! Aber viele? Weiß nicht.

Weiß nicht, würde mir dieses Teil aber nicht zulegen.
Eigentlich kann man dasselbe mit einer Bassreflex erreichen.

lens2310 schrieb:

Weiß nicht, würde mir dieses Teil aber nicht zulegen. Eigentlich kann man dasselbe mit einer Bassreflex erreichen.

Hehe, aber Hörner als Avatar.
Sicher bekommt man den Wirkungsgrad und die untere Grenzfrequenz auch mit einer Baßreflexbox hin, ob es auch so klingt wie ein gutes Horn ist nochmal was anderes.

Das weiß ich nicht, aber die Hörner in meinem Avatar sind ja auch keine Basshörner !!
Solltest Du als Moderator eigentlich wissen, ansonsten untauglich in dem Bereich.

Ist mir schon klar, aber das Funktionsprinzip ist fast das gleiche.

lens2310 schrieb:

Das weiß ich nicht, aber die Hörner in meinem Avatar sind ja auch keine Basshörner !! Solltest Du als Moderator eigentlich wissen, ansonsten untauglich in dem Bereich.

Nicht grade freundlich diese Bemerkung, aber dass du zur Provokation neigst kennen wir ja schon von diversen Beiträgen im CarHifi-Bereich... Dazu eine Frage: Wieso sollte eine Moderator in Bereich X unbedingt ein Alleswisser sein??? Finde ich verdammt merkwürdig diese Einstellung... Die Funktion der Moderation an sich hat doch NULL mit der fachlichen Kompetenz zu tun, es geht doch rein um das Regeln der Abläufe, VÖLLIG unabhängig vom Themenbereich...

So, musste mal raus, wieder btt...

Okay. Sorry, war nicht so gemeint. Weiß auch nicht welcher Teufel mich da geritten hat.