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Worauf muss ich beim Kauf eines Verstärkers achten?

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Seestern_0_12
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 14. Jul 2012, 19:21
Der link zum Bild funzt net, kannst du bitte nochmal einstellen.

mfg
Rolf
BerndFelix
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 14. Jul 2012, 20:07
[thumb]198289[/thumb]

LG
Bernd-Felix
BerndFelix
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 14. Jul 2012, 20:09
[img]198292[/img]

LG
Bernd-Felix
Seestern_0_12
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 14. Jul 2012, 21:14
Hmmm, leider immer noch nicht.
Irgend etwas machst du falsch

Versuch´s noch mal.

mfg
Rolf
BerndFelix
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 14. Jul 2012, 21:32
Welches Format muss das Bild denn haben?

Lg

Bernd-Felix
BerndFelix
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 14. Jul 2012, 22:19
Box Kurve

lade ganz normal die Bilder hoch. Über den Img Button.
Muss ich unten alle Häckchen aktiviert lassen?

LG
Bernd-Felix

Egal hat sich schon erledigt

Hier nochmal die ...

Folgende Konfigurationsdaten:

Volume: 110l
Tuning freq.: 30,00 Hz
Vent diameter: 14,00cm (1st port resonance)
Vent length: 36,27cm End Correction: 0,732

Was bedeuter End Correction?
Hab im Internet nichts dazu gefunden?


[Beitrag von BerndFelix am 14. Jul 2012, 22:22 bearbeitet]
BerndFelix
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 16. Jul 2012, 12:59
Hi,

gibt's keine Meinung, Äußerung zu der Kurve?
Würde der Subwoofer so gut klingen?

Würde mich auf eine/mehrere Antworten freuen

Liebe Grüße

Bernd-Felix
Seestern_0_12
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 16. Jul 2012, 13:22
Kannst du bitte das Bild so posten, dass man den unteren Rand erkennen kann.
Zum Klang kann man daraus leider nichts ableiten, da muß man jemanden fragen der diesen Basstreiber schon mal gehört hat.

mfg
Rolf
BerndFelix
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 16. Jul 2012, 14:50
Bild

Liebe Grüße

Bernd-Felix


[Beitrag von BerndFelix am 16. Jul 2012, 14:53 bearbeitet]
Seestern_0_12
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 16. Jul 2012, 18:27
Der bass soll aktiv getrennt werden, richtig?
Wenn ja, kannst du das( wenn ich richtig liege) in der Simulation berücksichtigen.
Dadurch verändert sich noch der Frequenzverlauf.

mfg
Rolf
Black-Devil
Gesperrt
#61 erstellt: 16. Jul 2012, 20:53
Ich finde, die Simu sieht nicht gut aus! Außer es wird schon bei 50Hz gefiltert!
BerndFelix
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 16. Jul 2012, 22:16
Hi,

danke für eure Antworten. Find ich voll Klasse. =)

Ich sitzt hier gerade, und bin am ausprobieren wie ich die Kurve nun irgendwie besser bekomme.
Ich weiß aber nicht so recht wie ich das mache, oder besser gesagt, egal was ich verändere die Kurve ähnelt immer wieder der anderen. Auch bei einem anderen Gehäusetypen verändert sich nicht viel, zudem möchte ich eigentlich ein Bassreflex Gehäuse haben.

Was muss ich machen um eine bessere Simulation zu erzielen?

Grüße

Bernd-Felix
Black-Devil
Gesperrt
#63 erstellt: 17. Jul 2012, 07:46
Mach den BR-Kanl mal kürzer (Vent length), so um die 25cm. Tuning freq. sollte so bei 40Hz etwa sein. Dann bekommst du mehr Pegel im Nutzbass und weniger Tiefgang. Unter 40Hz ist bei normaler Musik ohnehin so gut wie nix mehr los!
BerndFelix
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 17. Jul 2012, 07:58
Hi,

ey danke für deine Antwort,
mach ich gleich mit dem Rohr.

Liebe Grüße

Bernd-Felix
Seestern_0_12
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 17. Jul 2012, 11:42
So wie die Simu aussieht, wird es ein eher sehr schlanker Bass werden.

mfg

Rolf
BerndFelix
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 17. Jul 2012, 18:04
Oke,

hier nochmal die Simulation mit den veränderten Werten.
Das Volumen hat sich auch verändert, um Platz zu sparen.

Box Kurve 3

Liebe Grüße
Bernd-Felix


[Beitrag von BerndFelix am 17. Jul 2012, 18:05 bearbeitet]
BerndFelix
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 17. Jul 2012, 18:06
Box Kurve 3 Data II
Black-Devil
Gesperrt
#68 erstellt: 18. Jul 2012, 07:57
Sorry, aber so gehts leider nicht!
Du kannst nicht einfach das Volumen mal eben um 30L verkleinern! So müsste die Abstimmung noch höher rutschen und mit Tiefbass wäre dann Essig!

Wenn dir mehr als 100L zu viel sind, brauchst du ein anderes Chassis!
Seestern_0_12
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 18. Jul 2012, 09:38
Wie wäre es denn mit dem MDS08 von Gradient, dieser kostet nur ca 50,- € das stück und braucht nicht viel Volumen. Davon könntest du dann zwei verwenden.
Ich hab mal einen link für dich :Lautsprecher" target="_blank" class="" rel="nofollow">https://www.intertec...de,6803]Lautsprecher Gradient MDS 08

Einfach anklicken und du kommst auf die passende Seite. Vielleicht kommt das für dich in Frage?

mfg
Rolf
BerndFelix
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 19. Jul 2012, 22:58
Danke für eure ganzen Antworten,
und Entschuldigung das ich erst so spät antworte.

Ich hab mich jetzt nochmal hingesetzt und nochmal überlegt was ich denn jetzt wirklich haben möchte.
Ich sag euch das jetzt einfach mal. Also:

Ich hab vor mir bald einen Fernseher zu kaufen. Dieser Fernseher soll an ein Hifi-System angeschlossen werden, das aus 1nem großen Subwoofer (wo der Fernseher drauf steht) und zwei kleineren Mittel,Hochtöner boxen besteht. Ich wollte vorher nur eine Subwooferbox, weil ich noch alte "Satellite" hatte, die ich aber jetzt irgendwo anders einsetzen muss. Also möchte ich mir ein 3 Wege System bauen.

Deswegen ist für mich jetzt wichtig.

- Das das System gut klingt.
- Der Bass tief ist und für Filme und Musik (für Zuhause) gut geeignet ist. (Party könnt ihr vergessen.
Ist für mich unwichtig, da kann man ja dann immer noch was bauen ;))

Der Peerless SLS 12 find ich ganz gut (den hat glaub ich Olli, und Harry, bei mir schon vorgeschlagen) der Eminence ist wie ihr schon gesagt habt, irgendwie das falsche Chassis.
Den Tieftöner für 50 Euro, finde ich irgendwie unpassend,

aber erstmal danke, danke, danke für eure Hilfe und Antworten.

Liebe Grüße

Bernd-Felix
Black-Devil
Gesperrt
#71 erstellt: 20. Jul 2012, 07:19
Ein echtes 3-Wege-System ist das zwar nicht ganz, sondern ne Subwoofer-Satelliten Kombi, ist ja aber egal.

Willst du die Satelliten auch selbst bauen oder nur den Sub? Wenn ja, brauchen wir noch eine Budgetangabe dafür.

Ich bleib immernoch beim SLS12 als Vorschlag. Der spielt auch im geschlossenen Gehäuse so tief, daß man bei Filmen eigentlich nichts vermissen sollte und klingt bei Musik einfach knackiger als die tief abgestimmten BR-Subs.

Passend dazu wäre z.B. das SAK 1R oder 3R.

Damit hättest du schon ein richtig gutes Set das eigentlich keine (deiner) Wünsche offen lassen sollte.
BerndFelix
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 20. Jul 2012, 12:50
Oke,

danke. Also beim dem Subwoofer lenk ich jetzt ein.
Ich nehme jetzt den SLS 12.

Im Forum wurde mir geschlossenes Gehäuse 100l empfohlen.
Doch da wo ich den dann kaufen werden, (lautsprechershop.de) ist eine andere Empfehlung gegeben:

geschlossene Box mit 79 Liter
ab 47/30 Hz (-3dB/-8dB)

Welches Volumen ist jetzt besser?

Liebe Grüße

Bernd-Felix
Seestern_0_12
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 20. Jul 2012, 12:59
Das kannst du mit Boxsim simmulieren. Dann kannst du dich entscheiden.

mfg

rolf
Black-Devil
Gesperrt
#74 erstellt: 20. Jul 2012, 13:10
Geschlossene Gehäuse sind recht unkritisch was das Volumen angeht. Der SLS läuft ab etwa 70L ordentlich, mehr nimmt er aber auch gerne. Die 100L sind ein guter Kompromiss aus Tiefgang und Gehäusegröße. Alles zwischen 70 und 150L ist aber ohne größere Abstriche machen zu müssen auch möglich.
Je kleiner das Volumen, desto "knalliger" wird der Bass, je größer, desto "runder" wenn du damit was anfangen kannst.
BerndFelix
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 20. Jul 2012, 18:06
Oke,

danke. Ich werde wohl 100 Liter nehmen. (Netto)
Muss das Gehäuse an den Wänden mit Noppenschaum gedämmt werden?
Und, wenn ja: +10% vom Nettovolumen, oder?

Dann hab ich noch andere Fragen.
Kann ich für den Subwoofer folgendes Aktivmodul benutzen:
http://www.conrad.de...areaSearchDetail=005

Welchen Verstärker brauch für die Satelliten? (R3 2 mal)
http://www.hifi-foru...vifa.de/sbboxen.html

Und wie verbinde ich das Aktivmodul mit dem Verstärker?

Liebe Grüße

Bernd-Felix
Seestern_0_12
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 20. Jul 2012, 19:01
Das Gehäuse brauchst du nicht zu dämmen, den Verstärker kannst du nehmen und was den anschluß angeht; entweder über den Vorverstärkerausgang ( Chinch) oder aber an den Lautsprecherausgängen deines Verstärkers.


mfg
Rolf

ach ja, für die Satelliten kannst du eigentlich jeden normalen Vollverstärker nehmen, da ist halt deine Vorliebe und dein persöhnlicher Geschmack gefragt.


[Beitrag von Seestern_0_12 am 20. Jul 2012, 19:03 bearbeitet]
pelowski
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 20. Jul 2012, 22:00

Seestern_0_12 schrieb:
Das Gehäuse brauchst du nicht zu dämmen,...

Nein.

Einen Subwoofer sollte man gut dämmen (Verminderung der Gehäuseschwingungen).

Dämpfung ist i.A. überflüssig.

Grüße - Manfred
BerndFelix
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 20. Jul 2012, 22:19
Oke,

dann sollte das Gehäuse also doch gedämmt werden, oder hab ich das falsch verstanden? Ich muss dann einfach 10% mehr Volumen auf das Nettovolumen drauf rechnen, oder ist das falsch?

Ich hab mal ein bisschen geschaut, und wollte für die Satelliten folgenden Verstärker nehmen:
http://www.amazon.de...id=1341675047&sr=1-1

Liebe Grüße

Bernd-Felix
Black-Devil
Gesperrt
#79 erstellt: 20. Jul 2012, 22:52
Dämmen ja, dämpfen nicht unbedingt! Das mit den 10% ist falsch!

Ich würde lieber auf ein gebrauchtes Markengerät setzen.
BerndFelix
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 20. Jul 2012, 22:57
Hi,

wo liegt denn der Unterschied zwischen Dämpfen, und Dämmen?

Ich hab zuhause auf dem Dachboden noch einen Verstärker gefunden.
Den "Rotel RA - 313"
Ist der für die Satelliten geeignet?

LG

Bernd-Felix
Granuba
Inventar
#81 erstellt: 20. Jul 2012, 23:05
Moin,

der Rotel ist zwei Klassen besser.

Harry
Seestern_0_12
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 21. Jul 2012, 13:33
Ich bin davon ausgegangen das BerndFelix das dämmem mit Sonofil oder ähnlichem meint.Für das Gehäuse würde ich verstrebungen vorsehen, damit nichts mitschwingt, aber dämmen(Sonofill od. ähnliches) würde ich nicht machen.

mfg
Rolf


[Beitrag von Seestern_0_12 am 21. Jul 2012, 16:04 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#83 erstellt: 21. Jul 2012, 19:13
Dämmen mit Sonofil bringt auch nicht viel!
Was du meinst ist dämpfen. Das ist nicht das selbe!
Seestern_0_12
Hat sich gelöscht
#84 erstellt: 21. Jul 2012, 19:40
Ihr habt vollkommen recht, ich habe mich wahrscheinlich falsch ausgedrückt, Asche auf mein Haupt.

mfg
Rolf
mty55
Inventar
#85 erstellt: 24. Jul 2012, 10:51
moin,
mal blasphemische Frage:
möchtest Du Entwicklungsexperte werden oder nur einfach einmal einen guten Subwoofer bauen?

im zweiten Fall würd ich mir nämlich überlegen einfach was nachzubauen was schon für gut befunden und getestet wurde, gibt da einige Anbieter von Bausätzen - wo auch das Modul dazu passt.

Intertechnik, Strassacker, Blueplanet Acoustic etc.
und auch hier im Forum gibts einige Bauberichte die Du übernehmen kannst

zur allerersten Frage nochmal:
Lieber beim Amp ein paar Watt mehr - wenn der zu schwach ist zersägt er eher den Lautsprecher als umgekehrt
BerndFelix
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 25. Jul 2012, 21:58
Oke, danke.

Also erstmal zu deiner Frage ;).
Ich wollte selber was "entwickeln", oder mich damit richtig beschäftigen.
Nach jetzigen Zeitpunkt möchte ich später mal irgendetwas in Richtung Lautsprecher/Audio/Ton/HiFi studieren.

Oke, also das Gehäuse sollte 100 Liter groß sein. Es sollte geschlossen sein, und mit Verstrebungen ausgestattet. Die Wände des Gehäuses sollen mit Noppenschaum abgelebt werden, und der Verstärker für die Satelliten sollte ein paar Watt mehr haben.

Ist das alles so richtig.

Liebe Grüße

Bernd-Felix

P.S.: Sorry für die späte Antwort, ich weiß aber jetzt wo ich die Teile bestelle
mty55
Inventar
#87 erstellt: 26. Jul 2012, 09:06
prima! denne bist Du auf dem richtigen Weg - und weiter so
BerndFelix
Ist häufiger hier
#88 erstellt: 29. Jul 2012, 17:23
Danke.

Ich hab mal eine Frage.
Das Soundsystem soll ja auch im Design was her machen und das Subwoofergehäuse soll mit Leder überzogen werden. Geht das oder soll man davon abraten?

LG

Bernd-Felix
R1916V
Hat sich gelöscht
#89 erstellt: 29. Jul 2012, 19:33
Hallo

Wenn ich Dir mal jetzt ein paar Kommentare abgeben darf

Den Eminence vergiß mal ganz schnell, so weit bist Du ja sowieso, aber der ist besser geeignet für Musiker, DJs oder Leute die es wirklich laut wollen, und nicht für den Heimgebrauch.

Der Peerless ist OK, aber gibt kräftig nach zu denken.
Die Parameter lassen eigentlich nur den Einsatz mit einer passiven Membran zu.
Im geschlossenen Gehäuse mit 100 Liter entspräche dies einer Abstimmung auf 45 Hz bei -3 dB abgelesen.
Für mich wäre dies einfach nur unbefriedigend bei so einem großen Gehäuse!
Bei Bassreflex siehts auch nicht besser aus, da wären 100 Liter eigentlich akzeptabel, aber ein riesiges Gehäuse für einen 30er.
Die Schwingspule fällt gerade nicht sonderlich groß mit seinen 39 mm aus was den Schluß auf eine mögliche geringe Leistung des Verstärkers schließen läßt, aber die geringe Belastbarkeit gegenüber dem zu hohen BxL Faktor auf sagenhafte hohe 12,2 Tm lassen einem nur eines übrig, nicht weiter darüber nach zu denken.
Sprich:

Dieser Woofer benötigt einen starken Verstärker und ein großes Volumen, wenns dann mal Laut wird, ist es auch schon schnell vorbei.
Nicht gerade die beste Wahl.

Wenn ich Dir mal ein paar Empfehlungen aussprechen darf:

Meine erste Wahl des Verstärkers
Subwooferverstärker
Viel Leistung, eigenständiger Verstärker (muß nicht irgendwo eingebaut werden!), und 2 Ohm stabil für 2 Subwoofer.
Kostet etwas mehr, ist aber jeden CENT wert, hab ich auch daheim.

Verschiedene hier

http://www.mivoc.de/...dule&brand=Selbstbau
leider nicht 2 Ohm stabil aber sehr günstig und kräftig

http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm

Rubrik Verstärker Module unten Mitte

Als Subwoofer hab ich diesen hier

Subwoofer

Hat mal 270 Euro gekostet laut Test in Klang und Ton und Auskunft von Herrn Igel.
Haut diesen im Moment auf der Homepage für 129 Tacken raus, besser gehts einfach nicht bzw.
bezweifle ich das Du einen besseren für dieses Geld findest.

Aber dieses Teil macht richtig Spaß und ist sehr vielseitig ob im geschlossenen, Bassreflex oder Bandpaßgehäuse.

Ob Du dann das etwa 40-80 Liter große Gehäuse mit Leder oder Kuhfell beziehst, bleibt dann Dir überlassen, über Geschmack läßt sich bekanntlich viel streiten. :-)
Die Optik beeinflußt selten den Klang.


SG
BerndFelix
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 31. Jul 2012, 10:06
Hi, danke für die Hilfe.

... aber das ist mir zu teuer. Ich möchte ja wohl was ausgeben, aber soviel nun auch wieder nicht
Ich denke ich mache jetzt erstmal mit dem Peerless den Subwoofer. (Es sei denn es lässt sich ein Subwoofer finden der günstiger ist) Der kostet auch weniger.

LG
Bernd-Felix
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