Mohr SL15 Tuning/Modfikation

Autor

Beitrag

gundi
Stammgast

#1 erstellt: 12. Jul 2012, 00:31

Hallo,
nach längerer Abstinenz melde ich mich mal wieder in der Bastelecke zurück...

Ich habe heute das Geburtstagsgeschenk für meine Mutter erhalten:
Lautsprecher Mohr SL15, 160€/Paar bei Amazon.

Es handelt sich um kleine Standboxen mit seitlichen 20cm Tieftöner im Bassreflexgehäuse. Dazu 10cm TMT in eigener geschl. Gehäusekammer, in d'Appolito-Anordnung um eine 25mm Textilkalotte.

Zunächst mal war ich angenehm überrascht über die Qualitätsanmutung von Chassis und Weiche. Immerhin wird ein (einfaches) BiWiring-Terminal geboten und im Hochtonzweig der Weiche sitzt sogar ein MKP-Kondensator.

Nachteile:
- Die Ausschnitte für die seitlichen Tieftonabdeckungen sind nicht sehr genau gefräst.
- Das Ahorn-"Furnier" ist eine simple Folie...
- Bei einer Box ist der Tieftöner defekt (Membran nicht zentrisch - Schwingspule kratzt am Polkern). Eine Mail an Mohr ist bereits raus...
- Innenverkabelung aus gaaanz dünner Litze

Trotzdem, für den Preis ganz ok.

Erster Klangeindruck:
Sehr viel Baß - eindeutig zu viel des Guten.
Mitten/Höhen tonal ausgewogen, aber durch den überbetonten Baß eher warm und zurückhaltend. Irgendwie klingts auch nicht ganz sauber...

Also habe ich die Box mit dem funktionierenden TT mal durchgemessen:
1) Mittel-/Hochtonzweig (ohne Schutzgitter) an Originalweiche:

Bis auf die deutliche Senke im Bereich 3-6 kHz eigentlich erstaunlich ausgeglichen, würde ich sagen.

2) Hochtöner an Originalweiche:

Sieht auch erstaunlich sauber aus. Trennfrequenz 2,5-3 kHz.

3) Mitteltöner an Originalweiche:

-6 dB Punkt bei ca. 3 kHz, aber noch deutliche Membranresonanzen oberhalb 5 kHz vorhanden. Die simple 6 dB/Okt.-Weiche des Mitteltöners ist hier deutlich zu wenig! Ich denke, hier ist auch der Grund für den etwas unsauberen Mittel-/Hochtonklang zu suchen...

Modifikationen:
Da die -6dB-Punkte der Einzelfrequenzgänge ungefähr zueinander passen, der Gesamtfrequenzgang aber ein deutliches Loch aufweist, habe ich als erste Maßnahme mal den Hochtöner umgepolt. Außerdem noch den HT-Vorwiderstand von 4R7 auf 2R2 verringert.

Insegesamt etwas ausgewogener, die Mebranresonanzen des MT machen sich aber durch kleinere Einbrüche im Hochtonbereich stärker bemerkbar als vorher.

Dies ist eine Vergleichsmessung mit montiertem Schutzgitter.
Diese sieht sogar etwas glatter aus, da der Buckel bei 6 kHz verschwunden ist...

Zuletzt noch eine Fernfeldmessung (leicht geglättet) unter Einbeziehung sämtlicher Raumreflexionen:

Hier kann man auch den etwas überbetonten unteren Frequenzbereich erahnen. Dabei war bei dieser Messung sogar das BR-Rohr mt einem Handtuch verstopft...

So, das war's für heute.
Werde mich wieder melden, wenn's was Neues gibt!

Gruß
Guido

gundi
Stammgast

#2 erstellt: 18. Jul 2012, 20:38

Scheint wohl doch nicht so viele SL15 Besitzer unter den Selbstbauern zu geben?

Trotzdem, hier ein Update:

1) Nach Reklamation des TT bei Mohr kam innerhalb 48 Std. ein Ersatz-TT.
Das ist mal ein super Support! Und ein überaus freundlicher und netter Email-Kontakt dazu! Hut ab!

2) Um den etwas aufgedickten Grundtonbereich entgegenzuwirken, habe ich noch den Tiefpass des TT von 12 auf 6 dB/Okt geändert - durch auslöten des 68uF-Elkos. Der Frequenzgang des TT fällt dadurch etwas früher und flacher zu hohen Frequenzen hin ab und passt damit mMn besser zum MT, der ebenfalls sanft nach unten hin abfällt und noch bis 150-200 Hz hinab mitspielt.

Vorher (links) vs. Nachher (rechts):

So klingt's mMn recht ausgewogen und neutral. Bei wandnaher Aufstellung kann man evtl. noch mit dem Baßreflexrohr spielen (mehr oder weniger Dämmwatte hineinstopfen), wenn einem der Baß zu fett wird...

So, das war's eigentlich von mir zum Thema SL15. Am Sonntag werden sie an Muttern übergeben, dann sind sie sowieso nicht mehr im direkten Zugriff meiner Bastelwut...

Gruß
Guido

[Beitrag von gundi am 18. Jul 2012, 20:41 bearbeitet]

Ars_Vivendi
Inventar

#3 erstellt: 19. Jul 2012, 19:52

Immer wieder nett zu lesen, sowas. Würde ich auch gerne mal machen, Fertig-LS zu optimieren. Aber andererseits wiederstrebt es mir, Fertig-LS zu kaufen...

Sisko39
Stammgast

#4 erstellt: 20. Jul 2012, 00:05

Man kann mit einer guten Weichenabstimmung und Einmessung noch richtig guten Klang aus einem Billig-Schallwandler holen.

Ein Freund hatte mal die Jamo 608S, die fand ich klanglich ein Graus, als man sich die Weiche ansah, war auch klar warum, billigste Spulen, billigste polare Kondensatoren aus dem HiFi Bereich und keine ordentlichen bipolaren Tonfrequenz-Kondensatoren, und auch kein Dämm-Material in den LS alles vom billigsten für noch recht teure LS.

Nach einem Weichen-Mod. und Dämmung incl. Einmessung klangen die richtig gut, was vorher fehlte "Hoch und Tieftonbereich...Mitten waren dafür gut", war nun da alles schön present u. ausgewogen, aber nicht aufdringlich.

Da kann man nur sagen, das auch eine Modifizierung von Fertig-LS durchaus etwas bringen kann.

Die Mohr hatte ich mir auch schon mal als Bastel-Projekt vorgenommen zu Kaufen, werde ich wohl auch noch mal machen, denn zu dem Preis, kann man nicht all zu viel falsch machen, einige sagen aber, das die SL 15 doch recht Bass schwach sein soll, oder die Leute von Mohr haben das mittlerweile behoben.

Aber wenn man auch mal den kleinen Magneten vom Bass-Chassis gesehen hat, weiß man, das da nicht viel Kraft raus kommen kann, ich denke, das mit einer schön passenden Metall-Kalotte im Hochton-Bereich und einem ordentlich langhubigen Tieftöner mit größerer Magnetischer Masse eine Menge bei der SL 15 raus zu holen ist, natürlich mit angepasster und eingemessener Weiche!

Gruß

Der Sisko

[Beitrag von Sisko39 am 20. Jul 2012, 00:10 bearbeitet]

gundi
Stammgast

#5 erstellt: 20. Jul 2012, 17:37

Sisko39 schrieb:

Die Mohr hatte ich mir auch schon mal als Bastel-Projekt vorgenommen zu Kaufen, werde ich wohl auch noch mal machen, denn zu dem Preis, kann man nicht all zu viel falsch machen, einige sagen aber, das die SL 15 doch recht Bass schwach sein soll, oder die Leute von Mohr haben das mittlerweile behoben.

Also baßschwach ist die LS15 ganz sicher nicht! Herr Mohr hat mir auch geschrieben, daß die Lautsprecher absichtlich baßbetont abgestimmt worden sei, da man sich damit bei der angepeilten Kundschaft (junge HiFi-Einsteiger) mehr Erfolg verspreche als mit einer neutralen Abstimmung. Außerdem seien die LS unter einem Winkel von 30° abgestimmt. Könnte also sein, daß dann auch das von mir auf Achse gemessene Loch bei 3 kHz verschwindet?

Kann übrigends durchaus sein, daß die SL15 in letzter Zeit eine Revision erhalten haben. Die bei Amazon abgebildete Weiche entspricht jedenfalls nicht ganz den tatsächlich verbauten! Und ich habe vorher nie gelesen, daß der TT in einem BR-Gehäuse arbeitet - ich war deshalb immer von einem geschlossenen Gehäuse ausgegangen.
Achja, das Anschlußterminal ist ein BiWiring-fähiges, kein normales wie in der Amazon-Abbildung.

Sisko39 schrieb:

Aber wenn man auch mal den kleinen Magneten vom Bass-Chassis gesehen hat, weiß man, das da nicht viel Kraft raus kommen kann, ich denke, das mit einer schön passenden Metall-Kalotte im Hochton-Bereich und einem ordentlich langhubigen Tieftöner mit größerer Magnetischer Masse eine Menge bei der SL 15 raus zu holen ist, natürlich mit angepasster und eingemessener Weiche!

Kleiner Magnet am TT kann ich eigentlich nicht bestätigen. Immerhin hat er einen Durchmesser von 100mm. Das sollte eigentlich reichen - viele Edelchassis mit Güten um 0,3-0,4 haben auch keine größeren Magnete.
Die Maße des Luftspaltes und der Schwingspule spielen ja auch noch eine Rolle für die elektrische Effiziens des Antriebs. Wenn man an meine Probleme mit der Membranzentrierung denkt, scheint der Luftspalt schon recht eng zu sein. Über den linearen Hub des TT kann ich natürlich nichts sagen
Ich habe ja noch einen TT da, vielleicht messe ich bei Gelegenheit mal die TSP.

Die verbauten HT scheinen mir auch vollkommen in Ordnung (siehe Messungen).
Kurzum: Die Chassis würde ich hier nicht tauschen - es sei denn, man ist allein auf das Gehäuse scharf. Aber so gut/stabil ist das nun auch wieder nicht, als daß ich hier deutlich teurere Chassis einbauen würde.

Geld würde ich hier höchstens in die Mitteltonweiche stecken (Saugkreis zwischen 5 und 10 khz und steilere/frühere Trennung nach unten). Das könnte sich evtl. noch lohnen...

Gruß
Guido

holly65
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 20. Jul 2012, 18:33

Moin Guido,

gundi schrieb:

Geld würde ich hier höchstens in die Mitteltonweiche stecken (Saugkreis zwischen 5 und 10 khz und steilere/frühere Trennung nach unten). Das könnte sich evtl. noch lohnen...

jupp.

Sehr schön geworden dein Mod.
Was mich noch interessiert hätte wäre Impedanz und Winkelfrequenzgang der Box.

grüsse

Karsten

gundi
Stammgast

#7 erstellt: 20. Jul 2012, 19:04

Hallo Karsten,

Impedanzmessungen:

Mohr SL15 Modifikation2 Impedanz LF (closed box)

Oben Phase, unten Impedanz.
Ganz rechts übrigends die geschlossene Version.
Die Messungen sind allerdings eher qualitativ zu sehen, da mein Meßsystem momentan nicht kalibriert ist.

Messwerte sind aber nicht sonderlich auffällig, außer vielleicht:
- kleine Resonanz (stehende Welle?) bei ca. 160 Hz
- leichte Senke um 100 Hz

Winkelmessungen liefere ich evtl. noch nach...

Gruß
Guido

[Beitrag von gundi am 20. Jul 2012, 19:20 bearbeitet]

holly65
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 20. Jul 2012, 19:31

Impedanz sieht unkritisch aus.

Reso um 160Hz könnte die Gehäuse Längsreso sein.......
Da könnte noch ein wenig Dämmaterial (Sumpf) in einem der Druckmaxima helfen.
Basotect oder Schwerschaum.....Sonofil hilft da nüx.
Geheimtipp - mit Malerfilz gekapselte Glas / Mineralwolle.

Würde ich aber nur machen wenn mich da klanglich was stört.

grüsse

Karsten

gundi
Stammgast

#9 erstellt: 20. Jul 2012, 19:51

Jo, aber das Problem dabei: Man kommt nicht so einfach ran!
Das BR-Rohr sitzt etwa mittig im Gehäuse direkt unter der Mitteltonkammer und füllt fast die ganze Breite und Tiefe des Gehäuses aus. Ich konnte noch nicht mal feststellen, ob hinter der Mitteltonkammer (beansprucht max. die halbe Gehäusetiefe) eine Blindkammer oder noch Tieftongehäuse ist...
Die 160 Hz Resonanz spricht aber eher für letzteres!

Jedenfalls wollte ich das BR-Rohr nicht ausbauen, da mir die Gefahr zu groß schien, dabei das "Furnier" zu verhunzen.

Selbst wenn's klanglich noch was bringen würde, meine Mutter wird solche Feinheiten eh nicht hören...

gundi
Stammgast

#10 erstellt: 24. Jul 2012, 18:54

Hallo,
nur der Vollständigkeit halber:

Habe am Samstag doch noch etwas mit Saugkreisen am Mitteltöner experimentiert und bin dabei auf folgendes Ergebnis gekommen:

Mittletöner Originalweiche:

Mitteltöner mit Saugkreis (0,47mH / 1,0 uF / 4,7 Ohm):