"SAMUEL" 2x SPH176 + NoFerro900 quasi D´appolito Anordnung

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Heissmann-Acoustics
Inventar
#1 erstellt: 05. Nov 2008, 20:19
Nach langer Zeit passivem Mitlesens mal ein bischen Aktivität meinerseits.

Ich habe ein Paar LS Entwickelt und gebaut.

Konzept:

- TMT-HT-TMT
- Weiche 12/18 2300Hz
- BR
- HT über Kippschalter 0+1,5dB schaltbar

So ... eigentlich ist dieses ein Konzept, von dem Ich rein in Papierform nicht viel gehalten hatte => vertikales Abstrahlverhalten, Energiefrequenzgang, aber die Neugierde wollte SPH176 und NoFerro900 verheiraten. 1x17cm TT hielt ich für nicht ausreichend, also habe Ich beschlossen doch mal eine TMT-HT-TMT-Anordnung auszuprobieren, und langer Rede kurzer Sinn ... Ich bin sehr angetan.

Die Lautsprecher sind bereits fertig, vermessen usw. Die ganzen Daten muss Ich aber erst noch aufarbeiten. Also mache Ich den Baubericht Klassisch und beginne mit dem Gehäusebau.

Ich kann Euch aber versprechen, dass dieser Baubericht nicht in den Abgründen des Forums verschwinden wird, bevor er fertig ist, da Die LS schon fertig sind...


ALSO 1:

Gehäusebau: Klassisch MDF 19mm lackiert, Front 21mm MPX lasiert

Rohbau:



Grundiert:



Front:



Lackiert mit Front:



To Be Continued


[Beitrag von Heissmann-Acoustics am 06. Nov 2008, 22:40 bearbeitet]
Heissmann-Acoustics
Inventar
#2 erstellt: 06. Nov 2008, 20:40
2. Messungen:

Ich messe mit unkalibriertem ECM-40, MPA-102, Soundblaster MP3+ & ARTA.

Das Mikro hat wohl um 10kHz einen leichten Höhenanstieg. Ich habe heute eine Mickalibrierung bei Hifi-selbstbau geordert. Allerdings kann Ich anhand von Vergleichen Messung und Simulation (mit Visatonchassis) mit BoxSim sagen, das meine Messkette ausreichend genau ist.

Wenn Ich dann meine Kalibrierungsdatei habe mache Ich die Messungen nochmel ...




1: 0 Grad, 1Meter, 1/24Glättung, Zweige, Summe & Verpolt


http://farm4.static.flickr.com/3202/3008466892_a4366656d8_o.jpg

2: Klirr 0 Grad, 1Meter, 90dB/200Hz(mit dB-Meter ermittelt), HT-1,5dB


http://farm4.static.flickr.com/3254/3008469400_d53d952be5_o.jpg


3: Klirr in Prozent



http://farm4.static.flickr.com/3278/3007628391_7cbd04eea0_o.jpg


Noch ein wenig Allgemeines:


Ich bin von beiden Chassis äusserst angetan und begeistert. Die Auswahl der Chassis fand statt durch Vergleichen von Testergebnissen (K&T, Foren etc). Den NoFerro900 habe Ich genommen, weil er m.E Baugleich mit dem 800 (ausser Abschirmung) , aber billiger ist.

Der SPH176 ist für mich eine grosse Überraschung --- Ich vermisse keinen MT.

Referenzlautsprecher sind für mich:

-Aktive 3-Wegekonstruktion mit G20SC, Isophon PSM120, GF200 (300Hz/2700Hz 4.Ordnung getrennt)

-Passive 3-Wegekonstruktion mit G20SC, Monacor MSH116/4, GF200

-Monacor Thesis

-CT175

==>Alles Konstruktionen (bis auf CT-175) mit sehr feinen Mitteltönern, und naja jetzt vermisse Ich keinen mehr (freu mich aber trotzdem auf die nächste Konstruktion, die wieder mit MSH-116 sein wird)...


Die Räumlichkeit der Neuen (Wie auch immer sie heissen mag) ist relativ nah an der Thesis (Und diese ist in dieser Disziplin phantastisch) ...

Von der Konstruktion her müsste Ich die "Neue" v.A in Sachen Kosten eigentlich mit CT-175 vergleichen ... Es liegen aber m.E Welten zwischen diesen und den "Neuen" ...


[Beitrag von Heissmann-Acoustics am 06. Nov 2008, 22:48 bearbeitet]
Heissmann-Acoustics
Inventar
#3 erstellt: 15. Nov 2008, 23:41
So Ich habe jetzt ein kalibriertes ECM-40. Hier die korrigierten Messungen

Summe Zweige & Verpolt, 0Grad/1m


Summe Zweige Verpolt 0Grad/1m


00_15_30_60_Grad


Winkelmessung



Klirrmessung 90dB/1m


Klirrmessung




Burst Decay Sonogramm



Sonogramm



Burst Decay Wasserfall


Wasserfall




Simulation BR


Basssimu

Die Beiden Treiber sind unterschiedlich abgestimmt ... War ein Versuch, und m.E ein Guter

Konstruktion zur Winkelmessung

Benötigte Teile:

-1 Brett
-1 Pflanzenroller
-1 Grosse Schraube
-1 Türbeschlag o.Ä


Winkelmessvorrichtung



Kater zur Reduktion von Bodenreflexionen


Kater



Zu Allen Messungen sei gesagt, dass Sie in einem mehr oder minder normalen Wohnraum stattgefunden haben ... Ich denke, dass inbesondere die Klirrmessungen noch einiges an Rauminformationen beinhalten



So das wars erstmal mit den Mesungen ... Als nächstes kommt das Innenleben


Trittschallmatten


Trittschallmatten



Noppenschaumstoff


Dämmung



Dämmwolle


Dämmwolle



Deckel druff


Verschlossen



...und die Weiche


Weichenkammer




So ... Jetzt fehlen eigentlich nur noch Bilder der fertigen LS .... Kommen sehr bald


[Beitrag von Heissmann-Acoustics am 16. Nov 2008, 00:27 bearbeitet]
plüsch
Inventar
#4 erstellt: 16. Nov 2008, 12:26
Hallo alesandro,
schönes Projekt ,

nach dem Bild mit der Dämmwolle dürfte am Port aber nicht mehr so viel ankommen !?

ist das Absicht ?

Gruß plüsch
holly65
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 16. Nov 2008, 12:59
Hallo alesandro,

gefällt mir.

Ich hatte die NoFerro 900 mal in einem Testaufbau mit 2 TB W6-623C.

Hat verdammt gut rundgestrahlt und klang sehr nett.



grüsse

Karsten
gürteltier
Inventar
#6 erstellt: 16. Nov 2008, 21:43
Ja, ein sehr schönes Projekt

Vorallem eine sehr gute Doku, sieht man nicht so oft.

Was mir jetzt nur noch fehlt, ist die Weiche

Gruß,
Steffen
Heissmann-Acoustics
Inventar
#7 erstellt: 21. Nov 2008, 17:57
Dank Euch für das Lob

@Plüsch

Ich habe mir Deine Frage bzgl. der Ports zum Anlass genommen den Bass im Nahfeld zu messen ... Ich denke das beantwortet Deine Frage hinreichend



Bass Im Nahfeld



@Gürteltier



Weichentypologie

Es tut mir leid ... Aber Ich habe ein wenig bedenken die Weiche öffentlich zu machen (Ideenklau).

Wer ernsthaftes Interesse an einem Nachbau hat, kann mir eine PN schicken, dann gibts die Werte ... Ich hoffe das ist o.K für Euch

Ach ja ... Ich hatte ja was von einem HT-Kippschalter geschrieben ... Hier die Wirkungsweise:


HT_ABSENKUNG_KIPPSCHALTER

So ... Jetzt glaube Ich habe Ich (bis auf die Fotos der komplett fertigen LS ... Sie warten noch auf Ihre Spikes) so ziemlich alles eingestellt, und Ihr dürft gerne Alles kommentieren, in der Luft zerfetzen oder auch einfach nur Fragen stellen.

Ich bin sehr zufrieden mit den LS, und Sie werden hiermit SAMUEL getauft ...


[Beitrag von Heissmann-Acoustics am 21. Nov 2008, 19:17 bearbeitet]
veloplex
Stammgast
#8 erstellt: 30. Nov 2008, 16:04
Hi,

die Samuel ist wirklich gelungen! Vom Gehäuse bis zu den Klirrmessungen passt einfach alles. Ein sehr schönes Projekt.

@Karsten

Ich bin ja auch stolzer Besitzer des W6 und habe schon mehrfach über eine dAppolitoanordnung nachgedacht. Wieso hast du dein Konzept nicht letzendlich durchgezogen?


Christoph


[Beitrag von veloplex am 30. Nov 2008, 16:05 bearbeitet]
holly65
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 03. Dez 2008, 20:14
Hallo Christoph


veloplex schrieb:


@Karsten

Ich bin ja auch stolzer Besitzer des W6 und habe schon mehrfach über eine dAppolitoanordnung nachgedacht. Wieso hast du dein Konzept nicht letzendlich durchgezogen?


grundsätzlich ist es ein Platz-Problem.
Mit 2x W6 werden die Gehäuse leider etwas größer.
Ich muß erst ein Pärchen LS verkaufen bevor es Neue gibt.

An meinen Verkaufstreat traut sich ja keiner ran.

Wenn wieder Platz ist baue ich die LS, aber mit Fountek NeoCD2.0.

SORRY für OT

grüsse

Karsten
Heissmann-Acoustics
Inventar
#10 erstellt: 10. Dez 2008, 18:20
Vielen Dank für bisheriges Lob ... Ich hatte mir allerding etwas mehr Resonanz erhofft (auch Kritik ist willkommen).

Der Basteltrieb hat mich übrigens dazu bewogen die Weiche nochmal zu modifizieren ... Trennung jetzt bei 1900Hz. Gesamtfrequenzgang und Klirrverhalten ohne nennenswerte Änderung. Winkelmessungen habe Ich noch nicht gemacht.

Ich stell die Messungen bald ein.
Tomacar
Inventar
#11 erstellt: 11. Dez 2008, 03:36

alesandro schrieb:
Vielen Dank für bisheriges Lob ... Ich hatte mir allerding etwas mehr Resonanz erhofft (auch Kritik ist willkommen).



Ja, was soll ich sagen ?

so still beobachten ist schon ein wenig passiv.

Aber ich muss schon sagen, das hast Du gut entwickelt und gebaut. Auf dem Foto sieht es allerdings ein wenig überdämmt aus, das kann aber auch täuschen, wurde ja schon gesagt...

Ne schöne/praktikable Messvorrichtung für Winkelmessungen hast Du da, da fällt mir erst jetzt auf, dass das mit dem billigen Drehteller den ich mal erstanden habe gar nicht sooo super ist, weil man beim drehen ja auch den Abstand ändert... - da merkt man auch, dass ich den noch nie verwendet habe....

Magst Du vielleicht auch mal ein Bild vom finalen Standort machen?
Heissmann-Acoustics
Inventar
#12 erstellt: 15. Dez 2008, 18:35
Ich bin leider zur Zeit selten Online ... Der finale stand kommt bald ....

m.E sind die LS nicht überdämmt ... Wurde ja auch Messtechnisch gezeigt. Es sieht allerdings auf den Fotos auch nach mehr Dämmung aus als es ist.

Habe 2,5 Packungen Sonofil auf 65 Liter Volumen verwendet.

Bis bald
thesolicitor
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Dez 2008, 00:19
Na, dann trag ich mal zu Resonanz bei. Ich kann nur gratulieren und zwar sowohl zur Konstruktion als auch zur Ausführung .

Gruß
Michael
Heissmann-Acoustics
Inventar
#14 erstellt: 21. Feb 2009, 23:25
So, Samuel ist jetzt entgültig fertig (obwohl meine Freundin noch sehr daran zweifelt ... Nachdem Ich schon ca. 10 mal verkündet hatte, dass Ich die LS jetzt nicht mehr öffnen werde...).

Ich habe die Trennfrequenz ein wenig nach unten verschoben, ein wenig am Sapnnungsteiler gespielt, und das ist die mir angenehmste Variante.

Alle anderen waren m.E auch sehr gut, aber so gefällt Sie mir am besten.

Der HT wäre über den Kippschalter noch 1.5dB anhebbar ... Die Messung habe Ich aber gerade nicht zur Hand.



Frequenzgang Neue Weiche

So, und zum Abschluss ein Foto vom Fertigen LS (Habe zum erstenmal mit Bildbearbeitung, sprich Hintergrundentfernen herumgespielt)



Samuel Fertig

Abschliessend möchte Ich noch sagen, dass Ich nach nun geraumer Zeit des hörens der Samuel mehr und mehr beeindruckt bin ... Hatte eigentlich vor mich umgehend ins nächste Projekt zu stürzen, aber irgentwie fehlt mir ein wenig die Motivation für neue LS ...
Tomacar
Inventar
#15 erstellt: 22. Feb 2009, 18:10
Hallole,

ich habe mir mal erlaubt dein Bild ein wenig zu bearbeiten:




Für die Leute, deren Bildschirm noch richtiges Schwarz zeigt,
war es doch ein "wenig" zu dunkel...
Und die kleinen Patzer beim freistellen der Samuel habe ich auch gleich behoben...

man hat ja sonst nix zu tun...
Heissmann-Acoustics
Inventar
#16 erstellt: 24. Feb 2009, 20:52
Ja ... Ich habe ein schleeeechtes Notebookdisplay, und leider (noch) nicht die Kohle mir ein vernünftiges 2.Display zu kaufen. Danke jedenfalls.
Heissmann-Acoustics
Inventar
#17 erstellt: 06. Mai 2009, 20:04
So, meine Freundin hatte natürlich mal wieder recht. Die Weiche hat sich nochmal ein wenig geändert, bleibt jetzt aber so ...


Summe Zweige & Verpolt



Winkel 0 15 30 45 60


Ich liebe die Lautsprecher inzwischen sehr. Viel mehr ist dazu nicht zu sagen. Ich hoffe es liest noch jemand mit.
-Fabio-
Inventar
#18 erstellt: 06. Mai 2009, 22:04
Wow.

Soweit bin ich noch nicht, um sowas zu bauen.
Ich wage bald meinen ersten versuch, aber mit vorlage
Heissmann-Acoustics
Inventar
#19 erstellt: 06. Mai 2009, 22:35
@Fabio

Ein Bausatz als Einstieg ist auch wirklich zu empfehlen. Habe auch so begonnen (CT-175). Da kann man schon viel lernen, v.A was für Fehler man alles machen kann


Danke fürs Lob


@ALL

Zu erwähnen wäre noch folgendes:

Die aktuelle Weiche wurde nicht zuhause gemessen, sondern in einem ehemaligen Hallenbad, HT auf ca. 3m Höhe, 1,5m Messabstand. Messungen unter 150Hz im Nahfeld (Stimmen tendenziel sehr gut überein mit dem Fernfeldfrequenzgang mit dual-gate)


und hier noch das Ausschwingverhalten:


Burst Decay


[Beitrag von Heissmann-Acoustics am 06. Mai 2009, 22:45 bearbeitet]
dodo83
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 09. Mai 2009, 10:02
hammer.... das sieht ja aus wie ein lautsprecher den man so im laden kaufen kann

kein winkel wo man sofort den selbstbau erkennen würde..

doof das man übers internet net probehören kann

was hat das denn alles gekostet?
Heissmann-Acoustics
Inventar
#21 erstellt: 09. Mai 2009, 12:31
Pro Seite ca. 220€ + 50€ MDF/LACK/LEIM/etc, Also Gesamtkosten ca. 540€ ... Nicht eben teuer, wie Ich finde

Gruss und danke fürs Lob
dodo83
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 09. Mai 2009, 12:41
das ist wirklich nicht teuer...

kommt da noch ein subwoofer zu? oder machen die genug "druck"? (von den mess-protokollen versteh ich nix )

gibt es mehr bilder? evtl näher dran...
Heissmann-Acoustics
Inventar
#23 erstellt: 09. Mai 2009, 13:40
Sie brauchen definitiv keinen Subwoofer. Sie spielen im Raum gut an die 30Hz heran und fahren dabei noch sehr hohe Pegel (Habe damit auch mal einen Kneipenraum mit elektronischer Musik beschallt, und war seeehr beeindruck über die Pegelfestigkeit). Zu den Bildern: Wenn Du auf den jeweiligen Link unter den Bildern klickst kannst Du Dir die Bilder hochauflösend ansehen.
LANDOS
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 13. Mai 2009, 10:39
Hi

und wenn man es noch ein wenig wertiger machen will, nimmt man nen Vifa 17WN225/8. Geringes Weichen- und Volumenmodding dürfte kein Problem sein.
Heißt dann Shmu'el

Gruß ausm Ruhrpott



http://www.lautsprechershop.de/hifi/tegron.htm


[Beitrag von LANDOS am 13. Mai 2009, 13:16 bearbeitet]
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