Bauteile für 2.2 Weiche PA

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*xD*
Inventar

#1 erstellt: 13. Jun 2013, 17:51

Moin,

ich suche gerade die günstigste Variante für eine Passivweiche für ziemlich hohe Leistungen.

Hintergrund: Je ein Sub pro Seite und ein Top sollen passiv getrennt werden. Ich habe für die Kombination ein komplett eingemessenes Aktiv-Preset mit Hersteller-Originalcontroller + Digitalcontroller für die (herstellerfremden) Subs - d.h. das Optimum in Sachen Klangqualität existert bereits.

Ziel ist es nun das ganze auch so kompakt wie möglich lauffähig zu kriegen, d.h. so wie es geplant ist Powermixer + 2 Tops + 1-2 Subs.

Die Endstufe bringt 2*500W an 8 Ohm bzw. 800W an 4 Ohm. Sowohl Subs als auch Tops haben 8 Ohm Impedanz. Bei den Subs muss man keine "hässlichen" Frequenzen loswerden, d.h. die akustische Trennfrequenz darf auch in Richtung 160-180Hz landen, 140Hz wäre das Optimum.
Die Subs gewinnen oberhalb von 100Hz ca. 5db an Wirkungsgrad und fallen dann oberhalb von 200Hz bis 400Hz zügig um ca. 24db ab. Bei den Tops liegt mir leider kein Frequenzschrieb vor.

Fix mal nach Lehrbuch berechnet erhalten wir für Trennungen im Bereich 130-150Hz ca. 10-15mH an Induktivität + 80-100µF an Kapazität. Zumal die Bauteile ziemlich hohen Spannungs- und Strombelastungen ausgesetzt sind.

Für den Subwoofer kommen wohl nur Trafokernspulen in Frage. Hier habe ich z.B. Monacor als relativ günstigen Anbieter gefunden - z.B. die LSI-15T mit sehr guten 1000W und 15mH.

Bei den Kondensatoren bin ich mir gerade unsicher. Spannungsmäßig liegen maximal 90V AC an, beim Subwoofer liegt dieser aber ja nur parallel. Auf was muss hier geachtet werden und auf was beim seriellen Kondensator für die Topteile?

Die konkreten Werte und die ganze Abstimmung muss ich erst noch herausfinden, Messequipment und passende Frequenzweichenbauteile (für kleine Leistungen) hab ich da - mit etwas Glück komm ich ja auch mit 6db-Weichen klar oder es reichen kleinere Werte, mal schauen.
Das Ziel ist es, die Subs bis 200Hz weitestgehend aus dem Rennen genommen zu haben und die Tops darunter sanft einzukoppeln, sodass der Gesamtfrequenzgang dann unterhalb von 200Hz gleichmäßig abfällt. Der zu geringe Kennschalldruck im Nutzbass und der wahrscheinlich zu hohe im Oberbass der Subs kann dann mit dem pultinternen kleinen EQ ausgeglichen werden.

Kennt noch jemand eventuell kleinere günstigere Anbieter von Trafos / Kondensatoren, die Bauteile im relevanten Bereich anbieten?

[Beitrag von *xD* am 13. Jun 2013, 18:02 bearbeitet]

Lange92
Inventar

#2 erstellt: 26. Jun 2013, 21:04

Ohne messen ist das Raterei...

Wenn du Messequipment da hast, dann mess die LS doch ein und spiel ein bisschen mit Boxsim rum. Dann haste schon mal was, was ziemlich in die richtige Richtung gehen dürfte. Billig wird das ganze wohl trotzdem nicht...

*xD*
Inventar

#3 erstellt: 26. Jun 2013, 21:47

Moin,

um zu wissen, dass die Spule wohl 8mH aufwärts haben wird brauche ich erstmal kein Messsystem. Das erklärt sich allein schon aus dem Zusammenhang mit der Impedanz, die im relevanten Frequenzbereich in den Dimensionen der Nennimpedanz liegt (bzw. sogar höher -> ergo muss Induktivität auch noch höher sein)

Die relevanten Fragen waren daher zunächst:

1. wie hoch die tatsächlichen Wechselstrombelastbarkeiten der Kondensatoren ausfallen müssen.
2. Ob noch wer andere Anbieter für Trafospulen oder ähnliche Bauformen mit hoher Belastbarkeit kennt.

Billig wird das ganze wohl trotzdem nicht...

Es kostet halt was es kostet - 250€ sind in etwa eingeplant. Wenn ich billig wollte hätte ich da eh schon andere Lösungen.

Hab leider grad ziemlich viel zu tun, deswegen komm ich net dazu das ganze mal im Hof auzubauen. Wenns soweit ist werd ich mal ein paar Messungen posten + ein paar praktische Versuche.

[Beitrag von *xD* am 26. Jun 2013, 21:47 bearbeitet]

Q4-Horn
Stammgast

#4 erstellt: 26. Jun 2013, 22:04

Hallo xD habe nach Trafokernspulen 15mH nachgesehen. Monacor 1,8draht e96 R0,17 100euro / Mundorf 2,5draht e150 R0,17 150euro: Gleiche Belastbarkeit! Welche Spule erreicht zuerst 10% Klirr??? Für Topteil evt.Audyn-cap MKP 400V= ? Dazu kommt noch eine Impedanzlinearisierung.Die Weiche KOSTET. Grüsse Thomas

*xD*
Inventar

#5 erstellt: 26. Jun 2013, 23:19

Welche Spule erreicht zuerst 10% Klirr???

Kommt wohl auf den Aufbau der restlichen Spule an. Zu erwarten ist wohl dass es die von Monacor sein wird. Wenn der Sub bei Vollgas 10% Klirr erreicht ists bei 120db im Bass auch nicht so wild.

Für Topteil evt.Audyn-cap MKP 400V= ?

Warum nicht? Gibt es dazu Angaben bezüglich der Wechselstrombelastbarkeit?

Dazu kommt noch eine Impedanzlinearisierung.Die Weiche KOSTET.

-> Wie gesagt, man schauen, welche Maßnahmen erforderlich sind, ich kenne den tatsächlichen Impedanzverlauf des Chassis nicht, eventuell kriegt man auch ohne Linearisierung den Sub rechtzeitig zum Abfallen. Dass mir bewusst ist dass der Spaß Geld kostet möchte ich an der Stelle noch einmal erwähnt haben.

Lange92
Inventar

#6 erstellt: 27. Jun 2013, 16:51

Da kann ich dir dann leider auch nicht bei helfen. Mehr als die üblichen Verächtigen bei Weichenteilen kenne ich persönlich auch nicht...