Box selber bauen. Leider noch Anfänger.

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lautsprecher1998
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Jun 2013, 14:01
Hallo

ich bin neu hier im Forum und hoffe auf Hilfe.

Ich will große Boxen selber bauen.
Ich besitze zurzeit 2 210W RMS Beng Boxen.
Die reichen mir aber nicht aus.
Bass ist scheppernd und poldernt und die Höhen oft verzerrt.
Ich feier oft ein bisschen, also will ich sowohl boxen für basslastige Partymusik als auch für normale Beschallung in meinem Zimmer.

Preislich kann ich bis ca. 120 Euro gehen.
Verrstärker hab ich.
In den 120 Euro sollen nur Lautsprecher und Elektronikkrams inberiffen sein.
Holz, Kabel, Verstärker hab ich alles da.
Ich bin absoluter Laie auf dem Gebiert.
Ich weiß nicht welche Lautsprwecher gut sind usw..

Freue mich auf ein paar Antworten.
MfG David.

und sorry wenn ich das hier ins falsche Unterforum poste, aber so ein Selfmadeforum hab ich nivht gefunden.

ps: Vom handwercklichen her bin ich begabt, das ist kein Problem.

Son-Goku
Inventar
#2 erstellt: 20. Jun 2013, 14:29
Hi

120 das paar oder Stück?

Gruss
Mario
lautsprecher1998
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Jun 2013, 14:34
Will max 2 Boxen bauen,

Wens geht, nur eine große Box, dafür aber eine starke.

Alles 120 eueo

mfg
pelowski
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 20. Jun 2013, 14:35
@lautsprecher1998:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=25010

Grüße - Manfred
lautsprecher1998
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Jun 2013, 14:42
-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
Wie gesagt, max 120 euro.
Holz und so hab ich ja daheim, Verstärker auch
-Wie groß ist der Raum?

Max 15 quadratmeter

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

Überall im Raum

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?

Standlautsprecher

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

Ist egal
Eher groß, damit auch ein guter Bass rauskommt

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

nein, steht nicht zur Verfügung
-Welcher Verstärker wird verwendet?

Uff
Ein alter Pioneer SX 750

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

Hauptsächlich Partymusik und Rap

-Wie laut soll es werden?

Kann ich nicht sagen
Sollte aber schon laut werden, sollen ja Partybooxen werden.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

30 HZ

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

Wie meinen?

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Nein, wirds nicht

mfg
check0
Stammgast
#6 erstellt: 20. Jun 2013, 15:44
Hi,

puuuh 120€ für ne Party, Bass und laut, das wird nicht einfach. Ich hab mir auch mal fix den Pioneer angeschaut. Viel Leistung scheint der nicht zu haben und ist unter Umständen auch nicht 4 Ohm stabil, damit fallen schon von vornherein einige Konzepte raus. Wir brauchen hier was mit viel Wirkungsgrad und nach Möglichkeit 8Ohm.

Ich wollte zuerst die Low-Budget Lösung Mivoc SB 25 vorschlagen, bin mir aber nicht so sicher, ob wir damit zum Ziel kommen. Was versteht du denn unter "Partylautstärke"? Kann man sich noch unterhalten?
Spontatn fällt mir nämlich in dem Budget nicht wirklich etwas vernünftiges ein, was deinen Vorstellungen genügt.
Kannst du eventuell Abstriche in Tiefton oder Lautstärke machen?
TJ05
Inventar
#7 erstellt: 20. Jun 2013, 15:44
Moin ,

Evtl. stehe ich ja gerade auf dem Schlauch , oder ich habe neuerdings Probleme mit der deutschen Sprache ?
Aber mir ist immer noch nicht klar ob es ein oder zwei Lautsprecher werden sollen ?
Ebenso ob das Budget von 120,- € für ein oder zwei Lautsprecher veranschlagt ist ?

Gruß , Theo
lautsprecher1998
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Jun 2013, 15:50
Soll für eine BOX SEIN


Wünsch mir halt einen anständigen Bass.
Lautstärke kann man paar Abzüge machen.

Mfg
plutperaucht
Stammgast
#9 erstellt: 20. Jun 2013, 16:01
Einmal "Bude abreissen für kleines Geld" ?
Biggest Bang for the Buck ist, denke ich:

HORNICON mit LP 165
oder
TUBY6 ebenfalls mit LP 165


bleibt beides unter 100 € / PAAR !! und auf 15 m² sollte das eigentlich schon reichen....

sonst vielleicht noch die BILLICH WILLICH als TQWT:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-22340.html ??


Gruß und Blues
pp


[Beitrag von plutperaucht am 20. Jun 2013, 16:02 bearbeitet]
lautsprecher1998
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Jun 2013, 16:13
http://www.ebay.de/i...&hash=item43bcd2bcc9

wie wärs mit 2 von denen?

Welche weiche wäre geeignet?
Habt ihr ein Vorschlag für einen Hochtöner?

mfg

Danke für die bisherigen Antworten!
tsingtao
Stammgast
#11 erstellt: 20. Jun 2013, 16:14
Evtl. auch das Schwarzes Schaf Paarpreis auch ca. 120 Euro.

Als Einzelbox könntest du auch das 8-8 Horn von HTH bauen.

Kenne aber keine von den Lautsprechern selber, sie fallen mir aber zu PA und günstig ein.

Sie gehen nicht bis 30 Hz. (IMHO unnötig für dein Vorhaben)
lautsprecher1998
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 20. Jun 2013, 16:23
Das mit dem "Schwarzen Schaaf" klingt gut.

Weiche hat er ja anscheinend nicht gebraucht...

Naja, ich werd mit mal 2 so Boxen bauen.

Meint ihr die taugen was für das was ich vor hab.

Hab schon ein gutes Gefühl bei denen.

mfg
tsingtao
Stammgast
#13 erstellt: 20. Jun 2013, 16:37
Eine Weiche brauchst du schon, die wäre aber bei dem Bausatz dabei.
lautsprecher1998
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 20. Jun 2013, 16:37
sorry, wo ist hier der bearbeiten Button?

will eig. jein Doppelpost machen, aber ich bin grad einfach zu dumm um den Button zu finden

Was ich bearbeiten wollte:

Ich werde diese Partybox "Das schwarze Schaaf" so bauen wie in der Anleitung, mit dem kleinen Unterschied das ich diesen Tieftöner dafür nehmen wede: http://www.amazon.de...=tieft%C3%B6ner+25cm

Sieht mir i.wie etwas besser aus.

Gehäuse werde ich auf die 25cm Durchmesser anpassen.

mfg

HABS GEFUNDEN^^

Wo ist der Bausatz?
sehe nur die Lautsprecher

mfg


[Beitrag von lautsprecher1998 am 20. Jun 2013, 16:40 bearbeitet]
tsingtao
Stammgast
#15 erstellt: 20. Jun 2013, 16:46
Das wird nicht klappen...

Die Weiche wurde auf die verwendeten Chassis und das Gehäuse angepasst.

Auf der HTH Seite unter 3. Boxen, Bausäte, Home-Hifi -> Herstellerbausätze -> PA-Topteil "ULB-8 Pro" und da dann die Alternative mit Hochtontreiber A&D Audio H257 + Horn HL-607.

Der Verkäufer müsste aber schon wissen welche Sachen es für das Originale Schwarze Schaf braucht.
audiojck
Inventar
#16 erstellt: 20. Jun 2013, 16:52
Jo, Bausatz entweder so nehmen wie er ist oder einen anderen auswählen.
Die Entwicklung von Frequenzweichen ist nicht ganz trivial und funktioniert nur mit den dafür vorgesehenen Chassis wirklich vernünftig.
lautsprecher1998
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 20. Jun 2013, 17:28
mhhhm

i.wie find ich grad bessere ZTieftöner als die im Bausatz..

Ich hab keine Ahnung ob das geht, aber was haltet ihr von dieser Zusammensetzung:

Ich bau 2 Boxen.

In eine Box jommt jeweils:
http://www.amazon.de...oliid=I2VIWK4KHU5IRJ

http://www.amazon.de...=tieft%C3%B6ner+25cm

http://www.amazon.de...words=hocht%C3%B6ner
MBU
Inventar
#18 erstellt: 20. Jun 2013, 17:33
überhaupt nichts!
Selecta_Mota
Stammgast
#19 erstellt: 20. Jun 2013, 17:45
absoluter Schrott.

Nimm doch einfach einen fertig ENTWICKELTEN Bausatz, zB schwarzes Schaf oder ähnliches, oben genanntes, und schuster nicht irgendwelche Chassis die billig sind und "gut" aussehen.

Was soll an dem Kenford denn "besser" sein?
lautsprecher1998
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 20. Jun 2013, 17:45
Für einen Breitbandlautsprecher benötige ich aber keine Weichen, oder?

Sorry, für meine absoluten Anfängerfragen
plutperaucht
Stammgast
#21 erstellt: 20. Jun 2013, 17:52

keine Weichen


Darum...und aus andern Gründen....hab ich dir BBs gelinkt.
Du scheinst nur drastisch zu unterschätzen was da rauskommt
herr_der_ringe
Inventar
#22 erstellt: 20. Jun 2013, 18:09

lautsprecher1998 (Beitrag #5) schrieb:
Ein alter Pioneer SX 750
...
Sollte aber schon laut werden, sollen ja Partybooxen werden

ausm hifi-wiki:
Baujahre: ca. 1976-1978
Neupreis ca.: 400 $ (damals 1520 DM)
- das wären heute umgerechnet locker 1500€, die du grad mit party zu verheizen gedenkst

ergo:
wieder geht ein stück audiogeschichte über den jordan...durch jemand, der ein kleinod für altes geraffel hält
schäm dich!
lautsprecher1998
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 20. Jun 2013, 18:32
EH, ich weiß den Verstärker zu schätzen
hab ihn selber restauriert..
Kannst gerne Bilder sehen
Und ich pass natürlich auf den auf, da wird nicht einfach mal so voddes drübergekippt.
Der läuft bei mir seit 2 jahren ohne Probleme, sieht noch top aus.
Werde ihn auch nicht verkaufen, der hat einfach noch diesen gewissen "Style" und Qualität.


bbt:

@plutperaucht: naja, taugen die wircklich was?
kommen mir i.wie etwas "schwächlich" vor.
Sorry wenn ich falsch liege.

EDIT/
Könnte doch auch die Breitbandlautsprecher nehmen, und selber dafür ein Gehäuse konstruieren, oder? http://www.ebay.de/i...-1256U-/271218072920

mfg David


EDIT: Unnötiges Direkt-Komplettzitat durch die Moderation entfernt!


[Beitrag von OSwiss am 20. Jun 2013, 19:11 bearbeitet]
plutperaucht
Stammgast
#24 erstellt: 20. Jun 2013, 19:03
Ich dachte du wolltest was bauen das Bass hat ?
Dass ein Chassis GROSS ist heisst ebensowenig daß es "basst" wie dass ein kleines Chassis nicht basst

Halte dich bitte einfach an fertige Bausätze und versuch nicht "schlauer" zu sein als die Leute die hier versuchen dir zu helfen und dich zu beraten
Such dir was aus, das ins Budget passt und dich optisch nicht allzusehr abstösst und dann bau es. Ich garantiere dir: du wirst am Ende etwas haben das um KLASSEN besser klingt als alles was Deine Kumpels mit ihren "tollen Ideen" zustande bringen. Einfach was zusammenschiessen was "hübsch aussieht" klappt nämlich in der Regel nicht. Die DIY Bausätze die hier im Forum rumgereicht werden sind mit "von der Stange"-Tröten eben einfach nicht vergleichbar.

übrigens:
Ich habe die kleinen TUBYs (13cm Chassis) hier im 35m² Wohnzimmer stehen. Tobt genug !
Meinen 30 cm AktivSubwoofer habe ich in Rente geschickt aber meine Nachbarn hassen mich trotzdem


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):



voddes

...frisst faustgrosse Löcher ins Hirn Trink lieber was gescheites....
plutperaucht
Stammgast
#25 erstellt: 20. Jun 2013, 19:15
Mooomööööönt

Nich gleich losrennen und kaufen
vielleicht kommt ja noch wer mit ner besseren Idee ums Eck^^
Warte mal bis morgen - auch wenn´s schwer fällt....

Ich verkünde hier nicht "Gottes Wort" auch die anderen Ideen sind nicht verkehrt und wer dir hier schreibt hat gemeinhin schon ein wenig Ahnung. Ist ja kein GamerForum oder das Gesichterbuch hier wo der der am lautesten schreit am meisten recht hat
Schau morgen um die Zeit wieder rein - und wenn nix besseres (...schöneres ??) dabei ist kannste immernoch bestellen

Gruß und Blues
pp
Black-Devil
Gesperrt
#26 erstellt: 20. Jun 2013, 21:46
Für 120€ lohnt es sich einfach nicht, was zu bauen. Laut, tief und billig schließen sich leider gegenseitig aus.

Nimm doch sowas:

Klick
MBU
Inventar
#27 erstellt: 21. Jun 2013, 01:37
möchte mich der Empfehlung anschließen. Ist billig, wird Bass & Krach machen - gut ...
TJ05
Inventar
#28 erstellt: 21. Jun 2013, 05:39
Moin ,
da gehen die Meinungen auseinander.

Ich denke schon , daß man für 120,- € schöne LS bauen kann :

Stella light
ViFast
Little Lillifee
CT 260
und natürlich die o.a. Vorschläge von plutperaucht & tsingtao


Und die Vorschläge von plutperaucht können laut , tief und sind günstig .

Und mir würde eine ( neue ) Tuby wohl eher gefallen als ein ca 30 Jahre alter LS , bei dem ein Hochtöner fehlt und die anderen Chassis auch bereits defekt sind.

Aber wie eingangs erwähnt , da sollte jeder seine eigene Meinung haben dürfen .

( Oder habe ich da eine Ironie nicht erkannt ? )


Gruß ,Theo
PokerXXL
Inventar
#29 erstellt: 21. Jun 2013, 06:07
Moin David

Ich weiß ja nicht wie laut eure Partys werden und ob ihr die nur in dem 15m² Raum abhaltet.
Aber bei dem Budget fällt mir die hier ein.
Link zur Billy Box
Der verwendete Treiber (2 Wege Koax ) ist der hier.
Link
Passende Weiche dazu liegt bei 27€.
Liegt also ohne Holz,Kabel,Anschlußterminal und Dämmung bei genau 120€ per Stück.
Dürfte auch kein Problem für deinen Amp sein,da oberhalb von 4 Ohm und mit Wirkungsgrad.
Ich habe die selber seit einigen Tage hier in leicht abgewandelter Form stehen.
Gehäuse ab 60l Br.
Mag sich vielleicht auf deine 15m² bezogen zu groß anhören,aber wer weiß ob es immer bei den 15m² bleibt.
Bei mir spielen sie auf 18m².
Im Moment sind die bei HTH wohl nachbestellt,weil deren Lager leer ist.
Es gibt sie auch noch als 10".
Allerdings dann pro Seite ca 10€ teurer.
Zu denen gibt es einen Baubericht hier.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

Tante Edit sagt,wenn man genau meinst ,sollte man nicht Genua schreiben.


[Beitrag von PokerXXL am 21. Jun 2013, 06:31 bearbeitet]
TJ05
Inventar
#30 erstellt: 21. Jun 2013, 06:31
Moin Stefan ,

Ich habe mir jetzt alles nochmal durchgelesen und weiß eigentlich immer noch nicht ob :
- 1 Lautsprecher für 120,- ( Mono )
- 2 Lautsprecher für zusammen 120,-
- 2 Lautsprecher für je 120,- also in Summe = 240,-


-----------------------------------------------------------------------------------

Und klar , die Frage nach dem wirklich benötigten Pegel und dem wirklich gewünschten Tiefgang sollte dann auch wieder einiges relativieren .



Gruß , Theo
PokerXXL
Inventar
#31 erstellt: 21. Jun 2013, 06:41
Moin Theo

Ganz sicher bin ich mir wegen dem Budget auch nicht.
Ich hatte den TE zumindestens so verstanden das er 120€ pro Seite meinte,aber das kann auch daran liegen, das ich noch nicht wirklich fit bin.
Aber die Koaxe sind imho grad wenn es lauter werden soll und ein älterer Amp zur Verfügung steht, echt mehr als nur einen Gedanken wert.
Hätte ich angesichts des Preises vorher nicht mit gerechnet.
Den Klangbericht von AX3 zur Billy Box kann ich mittlerweile voll und ganz nachvollziehen.

Greets aus dem Valley

Stefan
plutperaucht
Stammgast
#32 erstellt: 21. Jun 2013, 07:21
Moin Jungs

Ich kann da vielleicht noch was ergänzen, es flogen auch noch ein paar PNs hin und her....
Ich habe den Kollesch nun so verstanden, daß er eingangs einen Mono LS bauen wollte,
der 120 Taler ohne Holz kosten dürfe - wohl in der Annahme, daß er sich mehr nicht leisten könne.
"Mehr" wie in "Mehr Stück"

Nun scheint er arg Richtung TUBY6 LP zu tendieren, was ich auch als recht brauchbare Lösung ansehe,
bedenkt man, daß er nicht täglich Party machen wird und die anderen 360 Tage/Jahr auch was zum leiser hören haben will. Hinzu kommt, daß sein ursprünglicher Nick auch sein Baujahr nahelegt und ich mir denke, daß das 15m² Zimmer noch ein paar Jahre der feste Standplatz der LS sein dürfte

Die Tuby6 hatte ich empfohlen weil da aufgrund der Membranfläche mehr zu holen ist als bei der Kleinen 129er - obwohl die an 98% der Tage wohl voll ausreichen sollte. Ausserdem sieht der LP 165 nicht ganz so Shaize aus wie der LP 129 und ziert am Ende das Zimmer des Kunden wohl ein wenig mehr.

Bis hier hin erstma !

Edit: Die Billy Box schaut auch poppig aus und wird womöglich ganz nett andrücken, aber wie sieht es da im "Alltagsbetrieb" aus ? Geht damit auch "Einschlafpegel" abends um 23h ? Oder rumpelt´s dann derart, daß man die Box nach der Tagesschau nicht mehr in Betrieb nehmen kann ohne daß die Nachbarn (und Eltern...) in Mordlust verfallen ?


Gruß und Blues
pp


[Beitrag von plutperaucht am 21. Jun 2013, 07:24 bearbeitet]
audiojck
Inventar
#33 erstellt: 21. Jun 2013, 11:51
Ich kann auch nur noch einmal an deine Vernunft appelieren. Die meisten Leute hier wissen, was sie reden. Ich beschäftige mich inzwischen seit über 5 Jahren mit dem Thema Hifi, die meisten hier noch länger und keiner von uns macht in irgendeiner Form Gewinn damit, was wir hier beraten. Ein vernünftig abgestimmtes 10" Chassis geht in einem derart kleinen Raum schon brachial laut und tief. Da kommt häufig mehr raus, als aus den riesigen Billigchassis.
Also: Tu dir den Gefallen und kaufe einen Bausatz. Die hier erwähnten haben alle ihre Vorzüge und ich kann dir versprechen, dass du mit jedem davon in den meisten Situationen glücklich wirst.
PokerXXL
Inventar
#34 erstellt: 21. Jun 2013, 13:59
Moin PP

Yöpp da gehen auch Einschlafpegel mit.
Mein AVR hat einen Regelbereich von -70dB bis +6dB natürlich in 1dB Schritten.
Und bei mir läuft der in einem 6 Parteien-Haus morgens um 0500 mit -70 bis -68dB je nach Musik leise genug für meine Nachbarn.
Nach Feierabend sieht das natürlich anders aus bei mir
Aber das ist natürlich dann auch eine Sache des eigenen Lautstärkenregelfingers an der FB.
Wenn der desöfteren bei einem juckt, könnte es natürlich durchaus sein,das dann die Nachbarn Steckbriefe aushängen ,wo das Alive durchgestrichen ist.
Ich verrate dir jetzt aber nicht, wie hoch mein Kopfgeld mittlerweile ist.

Greets aus dem Valley

Stefan
oezhan
Stammgast
#35 erstellt: 22. Jun 2013, 10:57
hi,

Ich habe auch erst neu angefangen mir Lautsprecher zu bauen.
Ich sage Dir jetzt schonmal das du viel Gedult brauchst!
Hier auf dieser Seite klick kannst du dir Lautsprecher Bausätze Günstig kaufen. Du bekommst von Dort einen Plan und wie du alles genau machen sollst.
Ich hatte auch garkeine Ahnung und konnte es bauen.

klick

Die habe ich gebaut mit mdf 21mm holz. Ich betreibe es mit einem Yamaha AX-540 Verstärker.
Die haben für die Größe einen überraschenden Bass.
Für eine kleine Party gehts auch nur du muss den Bass etwas runterdrehen damit du Lauter aufdrehen kannst.

MfG
Black-Devil
Gesperrt
#36 erstellt: 24. Jun 2013, 08:14

TJ05 (Beitrag #28) schrieb:
Moin ,
da gehen die Meinungen auseinander.

Ich denke schon , daß man für 120,- € schöne LS bauen kann :

Stella light
ViFast
Little Lillifee
CT 260
und natürlich die o.a. Vorschläge von plutperaucht & tsingtao


Und die Vorschläge von plutperaucht können laut , tief und sind günstig .

Und mir würde eine ( neue ) Tuby wohl eher gefallen als ein ca 30 Jahre alter LS , bei dem ein Hochtöner fehlt und die anderen Chassis auch bereits defekt sind.

Aber wie eingangs erwähnt , da sollte jeder seine eigene Meinung haben dürfen .

( Oder habe ich da eine Ironie nicht erkannt ? )


Gruß ,Theo


Sorry, hatte den wohl vergessen!

War aber nur zum Teil ironisch gemeint. Gerade wenn man auch mal ne Party feiern will, sollte schon was sehr robustes her. Wenn ich da an die Partys denke, die wir in dem Alter gefeiert haben...
Ich war jetzt am WE auf einem Festival mit meiner kleinen PA (Jobstis ULB8 Top + 18" Celestion Bass an T.Amp E400 + TSA 2200). Für den Campingplatz eigentlich schon zu viel. Dennoch haben wir nach ca. 4 Stunden die Anlage wieder abgebaut - unsere Nachbarn hatten für 5 Mann mal eben das hier dabei! Etwa 100 Meter weiter wurde ein 15" HK Sub in die ewigen Jagdgründe geschickt und die Typen haben das erstmal garnicht mit bekommen...

Ich denke einfach, dass Hifi, und da zähle ich auch die hornicons dazu, hier nicht das Richtige ist. Auch wenn er nur einmal im Jahr ne Party feiert (im Eröffnungspost steht allerdings "öfter mal"), kann das ganz schnell einmal zu viel gewesen sein.
Ich will ihm nicht in 2 Wochen erklären müssen, warum seine LS nur noch kratzende Geräusche von sich geben obwohl er die doch extra auch für Partys gebaut hat...

Lange Rede, kurzer Sinn:
Ich würde auch zu sowas wie den A&D Koaxen raten. Wenn das Geld so knapp ist (in dem Alter natürlich verständlich!), dann auch ruhig erstmal Mono und dafür was ordentliches.

Den 12" Koax könnte man vielleicht auch in einer TL laufen lassen...
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