2.1 System mit iPad + hifiBerry

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borgsi
Neuling
#1 erstellt: 18. Jan 2015, 21:54
Hallo zusammen,
Ich plane wie der Titel schon sagt ein Stereosystem inkl. Subwoofer in einer Box zu bauen.
Es gibt eine Stereo-Endstufe die zusammen mit einem Rasberrypi auch in diesem kompaktensystem installiert werden sollen.

Das Projekt ist mein erstes dieser Art. Mir fehlen also noch diverse Grundlagen im lautsprecherbau.
Die Grundidee ist wie folgt:

Zwei Audioquellen: AirPlay + Klinke-Chinch
2x 3-Wege Frequenzweiche
LS links: 1x Hochtöner, 1x mitteltöner
LS rechts: 1x Hochtöner, 1x mitteltöner

Die Ausgänge der Frequenzweichen für den sub möchte ich gerne parallelschalten und an einem Subwoofer anschließen.

Habt ihr dazu Ideen oder Anregungen? Geht mein Vorhaben in die Hose?

Danke im Voraus,
borgsi
Neuling
#2 erstellt: 20. Jan 2015, 18:19
Damit Ihr euch das Vorhaben besser vorstellen könnt, habe ich mal eine kleine Skizze gemacht.
Die Form passt schon, die Maße aber nicht.
Ich hoffe, dass jemand dazu eine Idee hat.

Danke und Gruß

Lautsprecher Skizze
check0
Stammgast
#3 erstellt: 20. Jan 2015, 20:04
"Das Projekt ist mein erstes dieser Art. Mir fehlen also noch diverse Grundlagen im lautsprecherbau."

"Geht mein Vorhaben in die Hose?"

Hallo,

das ist immer ein ganz schlechte Idee, wenn man die Grundlagen nicht kann und etwas selbst entwickeln will. An sich ist das Projekt machbar, aber nicht so. Ich würde da wie folgt vorgehen:

Einen bereits existierenden Bausatz für Kompaktboxen sowie Subwoofer und die entsprechenden Volumina, dann halt eben in eine Kiste Selbst entwickeln ohne Ahnung und Erfahrung, geschweige denn Messequipment funktioniert nicht. Die Form der Box ist auch nicht optimal. Du hättest dann genau in der Mitte wohl ein großes Hochtonloch. Lies dir mal die Basics vom Stereodreieck durch, dann verstehst du selbst, wo hier das Problem liegt. Als nächstes die Elektronik. Du wirst wohl einen 2.1 Verstärker brauchen, wenn du die Konstruktion wie in deinem Bild aufbauen willst.
borgsi
Neuling
#4 erstellt: 21. Jan 2015, 00:54
Hi,

danke für die ersten Infos.
Grundsätzlich stimme ich euch da immer zu, dass man es ohne Grundlagen garnicht erst versuchen sollte. Aber hey was soll's - jeder fängt mal an. Und in der Praxis lernt es sich am schnellsten...
Nebenbei bin ich natürlich auch fleißig beim Lesen und Probehören.

Es muss auch nicht zwingend ein 2.1 System sein. Eigentlich benötige ich nur ein wenig Druck beim Zuhören. Als Verstärker habe ich bereits den Topping TP-60. Dieser ist seit gestern angekommen. Laut einschlägigen Erfahrungsberichten soll der Kleine ordentlich Leistung und Qualität liefern.
Demnach habe ich keinen 2.1 Verstärker.

Ich dachte auch, dass ich die Frequenzen mit der 3-Wege-Frequenzweichen splitten kann und die jeweiligen LS einfach anschließe. Ist dem nicht so? Kann ich die Ausgänge der Weichen (links + rechts) für den "Subwoofer" denn überhaupt zusammenschalten?

Wenn ich das mit dem Stereo-Dreieck richtig verstanden habe, dann wird es bei meiner Box sowieso schwierig einen sauberen Stereo-Klang heraus zu kitzeln - die Abstände kann ich nicht einhalten.
Versuchen möchte ich es trotzdem. Ich werde nichts übers Knie brechen.
Lesen mich eh schon seit Wochen über dieses Thema ein. Nur weiß man zuerst garnicht wo man anfangen soll.
Leider finde ich auch keine passenden Beispiele zu meinem Vorhaben. Oder suche ich einfach schlecht?!

Danke weiter für jede Unterstützung.
check0
Stammgast
#5 erstellt: 21. Jan 2015, 01:16
"Kann ich die Ausgänge der Weichen (links + rechts) für den "Subwoofer" denn überhaupt zusammenschalten?"

Das kann man schon machen, allerdings muss man das nicht nur alles berechnen können, man muss es auch messen und auswerten können. Dein Projekt klingt für dich vielleicht machbar, ist aber eher was für Fortgeschrittene. Als Einsteiger sind meistens eher Breitbandprojekte geeignet, schon da merkt man, wie schwer das manchmal sein kann... Wenn du nicht zufällig jemanden in deiner Nähe findest, der Ahnung, Equipment und Lust hat, dann wird das nichts. Viele hier können dir bei den Berechnungen helfen, aber das ist nur ein kleiner Part von vielen. Wenn du wirklich das komplett selbst entwickeln willst, dann musst du dir noch eine Menge Wissen sowie Equipment zulegen. Weichenentwicklung ist sehr kompliziert, langwierig und kostenintensiv. Man braucht nicht nur die theoretischen Kenntnisse, sondern auch Messequipment sowie einen großen Kasten voll Spulen, Widerständen und Kondensatoren mit denen man sich Schritt für Schritt an das Endergebnis antastet. Für den Anfang ist man mit einem Breitbandprojekt oder der Zusammensetzung fertig entwickelter Bausätze wirklich mehr als ausreichend beschäftigt.
borgsi
Neuling
#6 erstellt: 22. Jan 2015, 18:30
Hallo,

anbei ist das neue Konzept als Bild.
Ich verwende nun folgende Bausätze:
2x MIVOC MINI-SAT - BAUSATZ OHNE GEHÄUSE HIGH END
1x HOBBY HIFI MICRO CUBE AKTIV-SUBWOOFER - BAUSATZ OHNE GEHÄUSE

Nun fehlt mir nur noch die 2- Wege-Frequenzweiche. Gibt es dafür nicht auch eine fertige von Visaton die ich nehmen kann?

neues Konzept
check0
Stammgast
#7 erstellt: 26. Jan 2015, 12:35
Hallo,

"Nun fehlt mir nur noch die 2- Wege-Frequenzweiche. Gibt es dafür nicht auch eine fertige von Visaton die ich nehmen kann?"

Das ist bei dieser Kombination nicht mehr nötig, da der Subwoofer mit einem Aktivmodul (Mivic AM-80, kostet einzelne zwischen 70-90€) geliefert wird. Das heißt du kannst das Signal des Verstärkers durch das Modul durchschleifen (High-Level In). Diese Methodik ist nicht gerade die beste, aber da du bereits den Stereoverstärker gekauft hast, geht es eh nicht anders als über den High-Level In des Moduls.

Prinzipiell kannst du es so machen, wenn du das willst, dann höre hier einfach auf zu lesen.

Andernfalls möchte ich mal feststellen, wie viel Geld du in das Projekt stecken möchtest. 215€ der Topping Verstärker, 160€ der Subwoofer, und nochmal 200€ für die Kompaktboxen. Das sind in der Summe 575€ für ein sehr fragwürdiges Konzept eines klobigen Klotzes. Sry wenn ich das so ausdrücke, aber warum willst du so viel Geld in dieses "Schrank" stecken? Ich würde an deiner Stelle das ganze konservativ einzeln bauen und dann je nach Platz aufstellen. Alleine schon den Vorteil eines Stereodreiecks so zu verschenken halte ich bei der Summe für fragwürdig. Auch finde ich, wenn ich deine Entwürfe so sehe, dass das ganze mehr Platz wegnimmt als einzeln?
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#8 erstellt: 26. Jan 2015, 12:54
Soll das Teil ein Infostand/Messestand oder so etwas werden?

Wenn nicht einfach mal den Fragebogen hier ausfüllen und dann kann Dir besser geholfen werden
borgsi
Neuling
#9 erstellt: 26. Jan 2015, 14:11
Hi,

danke für eure Beiträge - sehr hilfreich!

@check0: Ja, dass weiß ich - es ist sehr viel Geld. Dein Rat mir fertige Bausätze zu suchen, habe ich befolgt. Das Ergebnis kennst du ja bereits. Zudem gefällt mir die Optik der Mivoc-Chassis. Ich erhoffe mir schon mit den ausgewählten Bausätzen eine gewisse "Qualität" (Was auch immer das jetzt genau bedeuten soll?!?)
Prinzipiell habe ich die Lautsprecher noch nicht bestellt. Ich befinde mich noch immer in der Planungsphase.
Das Aktivmodul des Subwoofers wollte ich eigentlich nicht verbauen. Deshalb der Gedanke die zwei Ausgänge für den Tiefton der Frequenzweichen parallel an den Subwoofer anzuschließen.

Das Gesamtprojekt würde ich in die Kategorie "Boombox" einsortieren.
Mein Ziel ist, dass System per Airplay anzusteuern und alternativ das Tonsignal vom iPad/iPhone wiedergeben zu können. Auf dem "Schrank" befindet sich ein drehbares Element als iPad-Halterung.
So soll das iPad auch mal ein Video / Musikvideo abspielen und gleichzeitig den Ton über die Boombox abspielen können. (siehe neues Bild)
Messequipment ist nicht vorhanden und wird auch nicht angeschafft. Das System soll einfach solide Musik spielen können. Die Lautsprecher werden so eingebaut, wie es die "Anleitung" vorgibt.

@Steven_Mc_Towelie: Nein, das wird wie bereits erwähnt kein Messestand.
Hier nun meine bestmöglichen Antworten zum Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)

Insgesamt: ca. 500 - 600€

-Wie groß ist der Raum?

grundsätzlich variabel, da das System auch mal an einem anderen Ort "abgestellt" werden kann.
Durchschnittlich ca. 20 - 25m*m

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

grundsätzlich variabel

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?

fertige Bausätze aus zwei Kompaktlautsprecher und einem Subwoofer, ABER in einem Gehäuse.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

Das Gesamtsystem ist ca. 80 - 90cm hoch, 40 - 45cm breit und 35cm tief

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

ja, im System inegriert (HOBBY HIFI MICRO CUBE AKTIV-SUBWOOFER - BAUSATZ OHNE GEHÄUSE)

-Welcher Verstärker wird verwendet?

Topping TP-60 auch integriert

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

querbeet (Elektro, Pop, Rock, Classic)

-Wie laut soll es werden?

etwas mehr als Zimmerlautstärke, aber ehr gemütlich Beschallung während man in der Badewanne liegt.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

gute Frage, kann ich derzeit nicht beantworten...

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

gute Frage, kann ich derzeit nicht beantworten...

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

AllinOne-System (2.1) für Airplay + iPad-Audio


Weiterhin danke für eure Zeit und Ratschläge.
Grüße,
Chris


TP-Konzept_0.6


[Beitrag von borgsi am 26. Jan 2015, 14:14 bearbeitet]
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