Komplettierung eines bestehenden Gehäuses

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mudpunk
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Feb 2015, 21:45
Hallo!

Ich könnte Unterstützung bei der Auswahl eines Tiefmitteltöners gebrauchen.

Es handelt sich um ein Gehäuse mit l*b*t 75*34*22cm, also sehr wenig Tiefe. Es soll dann direkt an die Wand gehängt werden.

Fixstarter sind das Gehäuse, sowie 2 vorhandene Hochtöner pro Lautsprecher, nämlich Audax PR125T1.
Einsatzgebiet wäre nur Beschallung meiner Werkstatt, sowie aber auch gelegentliche Verwendung bei Geburtstagsfeiern etc. im kleinen Rahmen.
Es geht hier um low(est) budget, med-fi ;), wichtig wäre mir Robustheit, laut solls schon auch gehen. Wenn das Ding nur als Top Verwendung findet, ist für mich auch ok, kommt bei Bedarf halt noch ein Sub dazu.
Ach ja, pro Box sind also 2 Hochtöner schon verbaut, sowie 2 Ausschnitte für die gesuchten TMT, ausserdem ist schon ein Bassreflexrohr drin, das natürlich angepasst werden soll.

Wenn da wem etwas passendes einfällt, würde ich mich über Vorschläge sehr freuen, danke erst einmal und Grüsse,

Sali
Black-Devil
Gesperrt
#2 erstellt: 12. Feb 2015, 22:01
Hi Sali!

Warum sind denn pro Box 2 Hochtöner verbaut?
Das macht keinen Sinn.
mudpunk
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Feb 2015, 22:06
Hallo Oli!

Keine Ahnung, hab die so bekommen. Der 2. Hochtöner ist halt schon drin, wenn das keinen Sinn macht, ist der ja schnell ausgebaut.
Würde ein Hochtöner mit den 2 Tmts mitkommen? Der Chassisausschnitt ist übrigens 222mm.

Danke noch einmal und Grüsse,

Sali
RocknRollCowboy
Inventar
#4 erstellt: 12. Feb 2015, 22:33
Ist da auch schon eine Frequenzweiche drin?

Gruß
Georg
Black-Devil
Gesperrt
#5 erstellt: 12. Feb 2015, 22:57
Der Audax ist ab etwa 2,5kHz sinnvoll einsetzbar und liefert ~95dB an einem Watt - bei zwei PA-Tiefmitteltöner wirds da schon sehr knapp. Das Gehäuse ist für zwei 25er aber ohnehin viel zu klein! Schon für einen ist das sehr knapp bemessen.
Wie wäre es, wenn du der Box eine neue Frontplatte gönnst und dann da was sinnvolles einbaust?

Was du vor hast, läuft nämlich auf eine komplette Neuentwicklung hinaus und, nicht böse gemeint, deine Posts lassen nicht unbedingt darauf schließen, dass du weißst, wie man eine passende Weiche entwickelt.

Daher würde ich dir raten, z.B. diesen Bausatz in dein Gehäuse zu verpflanzen. Die HT könntest du evtl. sogar noch ganz gut verkaufen wenn sie in Ordnung sind.
mudpunk
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Feb 2015, 09:34
Hallo!

Oli, du hast recht, da kenn ich mich nicht aus.
Vielleicht sollte ich das ganze Richtung low-fi und billig-PA runterkorrigieren. Es geht um Resteverwertung.

Das Ding soll hauptsächlich zur Hintergrundberieselung in meiner Werkstatt dienen, aber eben auch partytauglich sein und stundenlang ordentlich Pegel aushalten. Es war sicher eine bumm-zisch Box, ihr nennt das hier doch so, oder? So eine darf es gerne bleiben!
Wenn ich etwas besser hören will, geh ich ins Wohnzimmer und höre mit meinen Cobra Hörnern und dem Eckhorn.

Gegen eine andere Frontplatte drauf hab ich nix, die ist drin, der/die Hochtöner sollen aber bleiben (ich habe da jetzt insgesamt 8 Stück davon). Ich komme übrigens auf ca. 45l, wenn ich mich nicht verrechnet habe, kommt da ein TMT nicht aus damit, wenn er nicht zu tief spielen soll?

@Georg: ja, da ist eine Weiche drin, ich glaub, ich mach mal Fotos später, wenns hilft.

Habe übrigens noch herausgefunden, es waren einmal als TMT Audax HT240G2 verbaut, das ist doch ein Woofertreiber, oder? Schon eine abenteuerliche Kombi in Verbindung mit dem Hochtöner!

So, danke noch einmal,

Sali
Black-Devil
Gesperrt
#7 erstellt: 13. Feb 2015, 12:02
Hi Sali,

ja die HT240 waren nette Bässe - aber da fehlte auf jeden Fall ein Mitteltöner in der Box.

Sind die Wände der Box nur 1cm stark wenn du auf 45L kommst? Sind streben drin?

Ok, wenn der HT bleiben soll, könnte man mit dem PDF versuchen, ihn in Boxsim einzupflegen und eine wenigstens grob passende Weiche entwerfen.

Was darf der TMT denn max. kosten?

mudpunk
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Feb 2015, 12:50
Hallo Oli!

Schön, dass du dran bleibst, freut mich!!!

Das mit dem fehlenden Mitteltöner ist mir auch als erstes in den Sinn gekommen, wie ich den Brummer-Audax gesehen habe.
Ich hab mal ein paar Fotos gemacht, vielleicht wirds dann leichter. Die dürften mehrere Jahre in einem Lokal gelaufen sein, zur vollsten Zufriedenheit aller Beteiligten, naja.
Die Bässe waren nur mit einem Kondensator abgetrennt, die Hochtöner mit siehe Weichenfoto.
Zum Budget wäre zu sagen, so viel wie nötig, so wenig wie möglich, wie immer halt.

Ich hab auf der Audax Seite die Weichenempfehlung gefunden, genau die mit 2800 Hz Trennfrequenz scheint verbaut zu sein. Ein Spielpartner dafür wäre jetzt also gesucht.Wenn damit was brauchbares rausschaut, bin ich ev. bereit, etwas mehr zu investieren. Nach unten trennen könnte ich für Partybetrieb mit so einem Reckhornding, um untenrum für etwas Entlastung zu sorgen.

Vielleicht ergibt sich da ja was, danke,

Sali

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Black-Devil
Gesperrt
#9 erstellt: 13. Feb 2015, 15:26
Ok, die Weiche für die HT sollte dann nicht ganz verkehrt sein. Damit lässt sich bestimmt für so ne Werkstattbox was anfangen.

Du hast nur EIN Gehäuse, oder? Ich bin jetzt immer von 2 ausgegangen. Auch wenn man da natürlich keine Stereowiedergabe erwarten kann, sollten dann doch zwei HT und TMT bleiben, damit du auch zwei Kanäle des Verstärkers nutzen kannst.

So ein Maximalpreis wäre natürlich schon gut zu wissen.
Der A&D R1020A könnte da ganz gut passen. Kostet 41€/Stück und ist schon recht gut. Geschlossen würde der sauber bis etwa 100Hz spielen und dann langsam abfallen. An einer Wand kann das durchaus schon für ausreichend Bass genügen. Man kann aber auch ein BR-Rohr mit 7cm Durchmesser und 8cm Länge pro Bass einbauen - dann gibts im Bereich zwischen 80 und 140Hz nochmal deutlich mehr Pegel was gerade bei Partys für mehr Spaß sorgt.

Das Loch vom alten BR-Rohr würde ich verschließen und zwischen die Bässe eine Trennwand ins Gehäuse einsetzen. Die neuen BR-Rohre dann unter die HT setzen.

Der Kondensator im Signalweg der originalen Bässe scheint ein für eine GHP-Abstimmung zu sein. Er hat den Bass untenrum etwas gerade gezogen - nach oben hin gab es wohl keine Trennung, da die Bässe da alleine Abfallen. Allerdings spielte dann die Membranreso natürlich voll mit.

Wenn dir die A&D zusagen, simulier ich dir da am Wochenende mal was.

mudpunk
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Feb 2015, 16:57
Hallo!

Es geht schon um 2 Gehäuse, ich hab insgesamt 4 (drum auch die 8 Hochtöner), es sollen aber nur 2 bestückt werden.

Die A&D schaun gut aus, ich komm sowieso über mein Budget, die wären ok.
Würdest du somit 1 TMT und 1 Ht pro Box verbauen, oder? Das Bassreflexrohr würde ich gerne verwenden, zumal es genau die 7 cm im Durchmesser hat.

Eine Simulation wär natürlich super, dann wäre das Problem ja wahrscheinlich bald gelöst, danke noch einmal für deine Bemühungen,

Sali
Black-Devil
Gesperrt
#11 erstellt: 13. Feb 2015, 18:58
Nichts zu Danken!

Ok, wenn zwei Gehäuse zum Einsatz kommen, dann würde ich je einen HT und einen TMT verwenden. Bei dem Gehäusevolumen kommt dann auch richtig Bass raus.
Hier mal ne Simulation vom A&D in deinem Gehäuse (wenn es wirklich 45L hat!?):
A&D1020 Simu

Schwarz ist ein Chassis pro Gehäuse, rot sind zwei und blau zwei ohne BR-Rohr. Ein Chassis spielt im ganzen Gehäuse also deutlich tiefer und ausgewogener.
Willst du die Gehäuse hochkant an die Wand machen oder waagerecht?

Am WE hab ich Zeit, dann schau ich mal, was ich für eine Simulation hin bekomme für die beiden Chassis. Eigentlich sollte das Ganze dann noch messtechnisch überprüft und angepasst werden, aber ich denke, bei solchen Spaßboxen dürfte das auch so passen und klanglich sollte es deutlich besser gehen als mit den ehemaligen Bässen.
Was ist mit den Bässen eigentlich passiert? Und was machst du mit den restlichen HT?

mudpunk
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Feb 2015, 20:57
Hallo Oli!

Hab grad überraschend noch einen Anruf zu den Bässen bekommen, die waren ausgebaut und sind in dem sagen wir mal etwas! unübersichtlichen Lager verschollen geglaubt. Allerdings sollen sie in einem nicht so guten Zustand sein, was immer das heisst. Ändert aber trotzdem nichts dran, dass ja immer noch ein Mitteltöner fehlt :).
Werde die heute noch holen, mal schauen.
Hochtöner werden sicher überbleiben, was ich damit tu, weiss ich auch noch nicht,

Grüsse,

Sali
Black-Devil
Gesperrt
#13 erstellt: 13. Feb 2015, 21:39
Ja schau dir die Bässe mal an - sind ja nicht unbedingt Billigteile und damit könnte man auch was richtig feines machen - in deinen Boxen sind sie jedenfalls fehl am Platz.
mudpunk
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 14. Feb 2015, 19:25
Hallo!

Die Bässe sind tatsächlich aufgetaucht, 4 davon sind super in Schuss, die hab ich jetzt einmal in die Gehäuse eingebaut und werd sie mir trotz der Fehlbesetzung zumindest einmal anhören.
Die anderen 4 sind wirklich nicht mehr so gut, siehe Bilder. Es handelt sich übrigens um HT240G2, zu denen ich so gut wie nichts finde, nur zu den G4.

Probeweise hab ich einen Bass und einen Ht vors Gehäuse gehalten, das sieht optisch mit dem bestehenden Gehäuse sch... aus! Kann ich mir jetzt nicht vorstellen, so umzubauen, ehrlich gesagt.

Mal schaun, wies weitergeht, jetzt ist ja wieder alles anders, ich würd mich gern bei dir, Black-Devil, für die bereits angefallenen Mühen revanchieren, vielleicht fällt dir da was ein,

Grüsse,

Sali

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Black-Devil
Gesperrt
#15 erstellt: 14. Feb 2015, 19:53
Sind wahrscheinlich Chassis, die Audax mal für einen Fertighersteller gebaut hat mit 2 Ohm Schwingspulen - also Vorsicht beim Amp. Wenn du ein Multimeter hast, miss mal den Widerstand an den Anschlüssen eines Basses.

Hängt da an einem Bass eine Spule?

Kein Ding - hab ja noch nicht viel gemacht bisher. Wenn du am Ende noch HT übrig hast, kannst du dich ja nochmal melden...

mudpunk
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 14. Feb 2015, 21:16
Hallo Oli!

Ich hab die Bässe gemessen, das Multimeter zeigt bei allen ca. 10,7 Ohm an, man muss aber dazusagen, dass mein Billigmultimeter ca. 5,irgendwas Ohm anzeigt, wenn ich die Messspitzen alleine zusammenhänge.
Spule siehst du dort keine, sondern den grünen Kondensator weiter oben im Bild, war bei jedem Bass dran.
Hochtöner bleiben sicher über, schick mir deine Adresse per pn, kriegst ein Paar von mir!

Muss mir noch überlegen, wie weitergeht, vielleicht darf ich mich ja noch einmal an dich wenden, wenns etwas konkreter wird, schönen Abend noch,

Sali
Black-Devil
Gesperrt
#17 erstellt: 14. Feb 2015, 23:41
Ok, dann sind die Bässe doch nicht so niederohmig wie ich erst dachte. Also keine Gefahr für den Verstärker.

Ja teste einfach mal die Box so wie sie war - vielleicht gefällt es ja, auch wenn es eigentlich eine seltsame Kombi ist. Ein bisschen Bauchschmerzen hab ich noch, weil ich da keinen Widerstand auf der Weiche sehe - und der HT ist mit Sicherheit um einiges Lauter als der Bass. Aber du kannst es ja mal probieren - und dann berichte mal!
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