[Kaufberatung] 2.0/2.1 Lautsprecherbausatz (CT227, Mivoc SB 25 JM?) + Verstärker

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aTg!s
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Aug 2015, 11:42

Hi,
zur Zeit hängt an meinen Fernsehr sowie HTPC ein

Edifier C2 2.1 System, was mit bisher ausreichte. Nachdem ich nun einen CT227 MK2 als

mobile Box gebaut habe und mich der Klang überzeugt, möchte ich mir für mein Wohnzimmer etwas neues und besser klingendes bauen.

Ich vermute nur, dass 2-Stück der CT227 doch etwas zu wenig Tiefton im Wohnzimmer spielen. Was würde nun am besten passen? Einen Subwoofer dazu nehmen, oder gleich 2x andere Lautsprecher. Ich hatte schon mit den Mivoc SB 25 JM geliebäugelt. Jedoch wären mir 2x Kompaktlautsprecher fast lieber, da sonst meine Schrankwand so leer aussieht

Links und rechts wäre jedoch Platz für Standlautsprecher.

Also ich suche folgendes:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
Gesamt ohne Holz mit Verstärker ca. 250€

-Wie groß ist der Raum?
HxBxT 2,80m x 4,80m x 5m. Sehr hoch und nach hinten ist eine "offene Küche".
Sitzabstand zum Fernseher sind gerade mal ca. 2m.

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
wenn es bei Kompaktlautsprechern bleibt, dann sollten sie neben den TV stehen. Links in der Ecke neben der Schrankwand ist Platz für einen Subwoofer.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
ich würde Kompaktlautsprecher vorziehen.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
HxBxT maximal 30cm x 25cm 20cm

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
noch keiner. Ich benötige einen mit 2x Eingängen für den TV (analog oder optisch) und den HTPC (analog).
Ich suche dazu einen Stereoverstärker 2.0 / 2.1 mit Fernbedienung und 2x Analogen Eingängen / oder 1x Digitalen und 1x Analogen Eingang
Eventuell dieser:

http://www.amazon.de...st%C3%A4rker+optisch
Oder dieser:

http://www.amazon.de...A4rker+fernbedienung

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden?
RnB, HipHop, Pop, House, Filme und normales Fernsehen

-Wie laut soll es werden?
(bis zur gehobenen) Zimmerlautstärke,sonst schimpfen irgendwann die Nachbarn

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
nein

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
nein

Zu was würdet ihr mir raten?

MfG

[Beitrag von aTg!s am 13. Aug 2015, 13:55 bearbeitet]

Kyumps
Inventar

#2 erstellt: 13. Aug 2015, 11:48

Als erstes würde ich dir raten mal den

Fragebogen hier rein zu kopieren und zu beantworten.
Du hast zwar schon einige Informationen gebracht aber da vorallem der Raum und die gewünschte Aufstellung am wichtigsten für Empfehlungen sind wäre es nicht schlecht wenn du den Fragebogen noch ausfüllst.
Am besten ist natürlich wenn du uns eine Skizze deines Raumes (und optimal) ein Bild der geplanten Aufstellung der Lautsprecher geben könntest.

Dann kann das Forum mit seinen Mitgliedern dir am gezeiltesten Ratschläge geben

[Beitrag von Kyumps am 13. Aug 2015, 11:49 bearbeitet]

aTg!s
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Aug 2015, 12:38

Danke! Hab den Beitrag angepasst

[Beitrag von aTg!s am 13. Aug 2015, 13:45 bearbeitet]

Viper780
Inventar

#4 erstellt: 13. Aug 2015, 15:22

Guter Lautsprecher mit etwas mehr Tiefgang? da würde mir das StartAirKit 161 einfallen - sollte so 220€ das Paar kosten.

Zum Verstärker: Ich würd mir einen günstigen, gebrauchten AVR holen der HDMI kann. Wenns dein TV kann dann mit ACR (Audio Return Channel).
da sollte schon was um 50-100€ dabei sein. Leider sprengt das dein Budget.
Somit eher einen billigen, gebrauchten Stereoverstärker holen die gibts immer wieder mal um 20-30€ Leistung braucht man ja daheim nicht viel so ein 2x20W Verstärker aus den 80igern/90igern findest auf jeden Flohmarkt oder in diversen Kleinanzeigern

LukasAck
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 13. Aug 2015, 17:20

Ich hab mich vor kurzem auch für die SAK161 entschieden. Bin grade dabei das Gehäuse fertig zu bauen.

Hier ist der passende Thread dazu
Zum Klang kann ich leider noch nichts sagen, da noch nicht alles fertig ist.

Wenn Du allerdings noch ein paar Tage warten kannst, kann ich Dir gerne berichten.

Edit: Als Verstärker würde ich ne irgendeine gebrauchte Yamaha-Tröte bei Ebay Kleinanzeigen schießen. Ich hab irgendwann mal mit dem AX396 angefangen. Kriegt man da ab 50,- €. Die sind meist noch gut in Schuss und klingen nicht schlecht. Für den Anfang reicht das.

[Beitrag von LukasAck am 13. Aug 2015, 17:26 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#6 erstellt: 14. Aug 2015, 02:18

Da du ja schon eher etwas basslastige Musik hörst, wäre ein Subwoofer vielleicht nicht verkehrt. Allerdings wird es dann mit deinem Budget sehr eng. Mit etwas Geschick ist aber sogar das machbar.

Ich an deiner Stelle würde folgendes in Betracht ziehen:
In Kürze gibt es bei Quint auch die

Icebox von Gazza als Komplettbausatz zu kaufen (Weichensets sind schon versandfertig, es fehlt nur noch ein Bild und ein paar Messungen für den Shop). Diese Box konnte ich vor 2 Wochen ausführlich hören und kann sie uneingeschränkt empfehlen. Ein richtig guter Lautsprecher für sehr wenig Geld (Stückpreis dürfte unter 40€ liegen).
In Kombination mit einem Subwoofer kann man die Box auch einfach geschlossen bauen.

Dazu dann einen kleinen Sub wie z.B. den

Portokassen-Sub.

Dazu noch einen gebrauchten AV-Receiver wie

diesen hier - das ist im Prinzip schon alles, was du brauchst. Denn da du nur zwei der 7 Kanäle des AVR benötigst, kannst du einen der Übrigen zur Verstärkung des Subwoofers nutzen. Schon hast du eine sehr hochwertige und extrem günstige Anlage für dein Wohnzimmer.

Wobei die SAK 161 natürlich auch sehr gut ist.

aTg!s
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 14. Aug 2015, 11:28

He, danke für die Tipps schonmal. Das klingt ja schonmal gut

Also sollte ich die Idee mit den CT227 oder Mivoc wieder vergessen, da diese zu "schwach" sind für Wohnzimmer?

Die SAK 161 sind aber wesentlich teurer als die Icebox. Wie klingen die denn im Vergleich?
Mir gefällt die Idee für eine 2.1 Anlage

Bei so einem AV-Receiver würde der (passive) Subwoofer wo angeschlossen werden? An diesen Pre-Out?
Oder brauche ich so ein Aktiv-Modul für den Sub?

[Beitrag von aTg!s am 14. Aug 2015, 12:30 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#8 erstellt: 14. Aug 2015, 13:30

Die Mivoc hatte ich auch lange Zeit und steht heute bei meinem Cousin. Ist für eine günstige Standbox schon ok, klanglich gehts aber schon noch besser. Außerdem ist sie als TL (was empfehlenswert wäre) nicht gerade klein.
Die CT227 sind tolle Lautsprecher. Wenn man nicht allzu laut hört, kann man damit auch einen normalen Wohnraum gut beschallen. Bei bassstarker Musik und Filmen kommt sie aber dann doch recht schnell an ihre Grenzen.

Die SAK 161 ist gegenüber der Icebox sicherlich der hochwertigerer Lautsprecher, aber in Kombination mit dem Sub würde ich wohl trotzdem die Icebox vorziehen. Ein vom Tiefbass befreiter Mitteltöner klingt einfach nochmal etwas sauberer.

Der Sub-Out vom AVR ist ohne Endstufe, man muss das Signal also noch verstärken. Da der verlinkte AVR auch zwei Endstufen für eine zweite Zone verbaut hat, kann man eine davon nutzen, um das Sub-Out Signal zu verstärken. Du brauchst dann also kein Aktivmodul mehr. Und die ~100Watt reichen locker für gehobene Zimmerlautstärke.

aTg!s
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Aug 2015, 13:43

Ok!
Also wenn ich das jetzt durch rechne:
- 2x IceBox sobald verfügbar für ca. 80€
- 1x gebrauchter AVR für ca. 100€
- 1x Portokassen-Sub für 33€,
das Aktiv-Modul kann ich mir mit den "richtigen" AVR sparen. Darauf muss ich also achten, dass der AVR eine zweite Endstufe hat?
Ich weiß noch nicht wann ich das Projekt starte, da wird dein vorgeschlagener AVR aus dem Biete-Bereich wohl nicht mehr da sein.

Bzw. kann ich den Subwoofer ohne Aktivmodul auch an einen der angesprochenen Stereoverstärker aus den 90ern anschließen?

Summe: 213€ + Holz + etwas Lack und ich bin genau im Budget

Super!

Dann muss ich jetzt eigentlich nur noch warten, bis Quint-Audio die Boxen anbietet. Gibt es sonst noch was zu beachten?

[Beitrag von aTg!s am 14. Aug 2015, 13:58 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#10 erstellt: 14. Aug 2015, 14:10

Vorsicht, mit einem normalen Stereo-Verstärker funktioniert das mit dem passiven Sub nicht!
Das geht nur mit einem AVR, der eine Zone 2 hat. Bei den 7.1 Receivern ist das aber meist der Fall.

Solche AVR werden in der Bucht oder in den Kleinanzeigen aber massenhaft angeboten, daher keine Panik. Aber am besten in der näheren Umgebung suchen und vor dem Kauf testen.

aTg!s
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Aug 2015, 14:31

Ok! Gut zu wissen.
Die AV-Receiver sind ganz schöne Monster...knapp 27cm hoch. Mir stehen im "Hifi-Regal" nur 17cm Höhe zur Verfügung.
Aber die flachen Receiver kommen ja wohl jetzt erstmal in den Handel

EDIT: Das war Käse, der AVR ist flacher...hab falsch geschaut.

[Beitrag von aTg!s am 15. Aug 2015, 12:09 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#12 erstellt: 14. Aug 2015, 16:12

Es gibt bestimmt auch flachere Modele, aber auch die Kühlung sollte berücksichtigt werden.
Alternativ könntest du auch eine

IR-Umlenkung verwenden und den AVR hinter den Klappen verstecken.

aTg!s
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 14. Aug 2015, 23:24

Welche älteren und bewährte Verstärker haben noch eine 2. Zone? Ich habe bis jetzt noch einen Yamaha RX-V771 gefunden.

Ich habe noch folgendes als Lösung gefunden, dass man den passiven Subwoofer über die Schraubanschlüsse für die Frontspeaker mit anzuschließen kann. Wäre das auch ok, wenn ich keinen AVR mit einer 2. Zone finde?

[Beitrag von aTg!s am 15. Aug 2015, 10:31 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#14 erstellt: 15. Aug 2015, 15:44

Müsste theoretisch auch funktionieren, ich habe das aber noch nicht getestet. Hier gibts zu dem Thema aber irgendwo einen eigenen Thread...

Viper780
Inventar

#15 erstellt: 17. Aug 2015, 12:39

Das mit der 2. Zone ist aber sehr mühsam und die "Bassumlenkung" geht so meist nur recht eingeschränkt. (jedenfalls mit meinen Versuchen)
Ich rate da eher davon ab und würde wenn möglich in einem extra Verstärker für den Sub investieren.

Subwoofer kannst du ja auch später nachrüsten.

Ich kenne die Icebox nicht, werde sie wohl aber im Herbst mal beim HerrderRinge der sie auch bauen will hören dürfen. Die SAK161 (oder wenn ein Sub dazu kommt die SAK 141 bzw Scamo 15) haben einen sehr tollen Hochtöner mit total sanftem Klang der mir klanglich sehr gefällt.

Hier verkauft einer dreistück StartAirKit 3R

http://www.hifi-foru...m_id=188&thread=3929
Das sind zwar die kleinten und günstigsten davon, aber mit einem Subwoofer sicherlich auch Klasse.

aTg!s
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 17. Aug 2015, 12:54

Was würde denn eigentlich als Extra-Verstärker für den Sub noch in Frage kommen? Das mit der 2. Zone will ich aber schon gerne ausprobieren. Vielleicht reicht es mir ja.
So ein Mivoc AM 80 ist mir zu teuer. Ich muss ja mein Budget einhalten.

[Beitrag von aTg!s am 17. Aug 2015, 12:55 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#17 erstellt: 17. Aug 2015, 22:34

Viper780 (Beitrag #15) schrieb:

Das mit der 2. Zone ist aber sehr mühsam und die "Bassumlenkung" geht so meist nur recht eingeschränkt. (jedenfalls mit meinen Versuchen)

Ich weiß jetzt nicht genau, was du als mühsam ansiehst - eigentlich reicht dazu ein einfaches Cinch-Kabel.

Hier gibt es auch den entsprechenden Thread dazu.

aTg!s
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 18. Aug 2015, 11:41

Was empfhielt sich für den Anschluss der Boxen? Ich möchte gerne einfache Polklemmen nehmen, da ich die einfach verbauen kann.
Mit einem kleinen Forstnerbohrer dann zusätzlich etwas versenken.

Taugen die was?

http://www.ebay.de/i...?hash=item19f69f71a8

[Beitrag von aTg!s am 18. Aug 2015, 11:50 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#19 erstellt: 18. Aug 2015, 12:02

Die Gewinde sind sehr kurz, da müsstest du schon nahezu die komplette Plattenstärke mit dem Forstnerbohrer abnehmen um die Muttern noch anbringen zu können. Die sind eigentlich dafür gedacht, auf eine Trägerplatte aus Kunststoff oder Ähnliches angebracht zu werden.

Als Alternative könntest du dir mal diese

Einpressbuchsen ansehen. Die werden in einer 12mm Bohrung komplett im Holz versenkt und dazu noch ein paar nette

Bananenstecker, fertig.

So musst du auch nicht immer auf und zu schrauben, sondern kannst ganz einfach abstecken. Gibts auch in

Hübsch für kleines Geld.

Viper780
Inventar

#20 erstellt: 18. Aug 2015, 13:49

Black-Devil (Beitrag #17) schrieb:

Ich weiß jetzt nicht genau, was du als mühsam ansiehst - eigentlich reicht dazu ein einfaches Cinch-Kabel.

Hier gibt es auch den entsprechenden Thread dazu.

Nicht der Aufbau sondern dass man es dem Receiver beibringt nur den Bass über die 2. Zone auszugeben. Ich habs bei meinem Denon und einem Onkyo nicht geschafft das es synchron mit der Musik war. Die 2. Zone hatte immer etwas mehr delay

Black-Devil (Beitrag #19) schrieb:

Die Gewinde sind sehr kurz.

Es gibt auch Polklemmen mit mehr Gewinde
zB:

http://www.ebay.de/i...?hash=item43c7e10c4d

ich hab vor einigerzeit mal 10 Paare von sowas irgendwo aus China bestellt. Diese gibt es bei uns aber auch von Dynavox und anderen Herstellern um 4-6€ das Paar (einfach bei den üblichen verdächtigen wie Strassacker mal schauen)

[Beitrag von Viper780 am 18. Aug 2015, 13:51 bearbeitet]

aTg!s
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 18. Aug 2015, 14:19

Dass der Bass synchron ist kann ich nur austesten. Andernfalls muss ich den Sub mit einem einfachen Verstärker "akivieren".

Ja die langen Polklemmen hatte ich schon gefunden. Aus China kann halt etwas dauern

[Beitrag von aTg!s am 18. Aug 2015, 14:21 bearbeitet]

aTg!s
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 12. Okt 2015, 11:58

Hi,
vielen Dank an Black-Devil für den guten Tipp :prost. Danke Gazza für die tolle Entwicklungsarbeit. Die Boxen und der Sub sind nun fertig. Alles in allem bin ich etwas über die 250€ gekommen.
Ich muss das alles mal zusammen zählen. Ich bin soweit zufrieden mit dem Ergebnis.

[Beitrag von aTg!s am 12. Okt 2015, 12:00 bearbeitet]

aTg!s
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 29. Okt 2015, 23:48

Hier noch was es gekostet hat:
Icebox Bausatz 2x 87,70€
Folie dc-fix 19,47€
Bassreflexrohr 1,59€
Mdf Iceboxen 12,94€
Schrauben 1,88€
Grundierung 6,49€
LS-Kabel 12,98€
Portosub Bausatz 38,00€
Mdf Sub 9,04€
AV-Receiver (eBay) 101,41€
--------------------------------------------
Summe: 291,50€

Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 30. Okt 2015, 12:46

Moin,

aTg!s (Beitrag #23) schrieb:

Icebox Bausatz 2x 87,70€

sag mal, sind die aus purem Gold? Der Satz kostet komplett um die 40 Euro je Seite als Komplettangebot. Einzeln zusammengekauft evtl. noch etwas günstiger...