Selbstbau Lautsprecher erstanden Sicken Erneuerung und sonstige Fragen

hi carsten,

ist das wohl so richtig Tieftöner in 4 Ohm Hoch und Mittelton 8 Ohm ?

falsche frage, denn:

Frequenzweiche: Intertechnik

das hier dürfte der knackpunkt sein. hast da mal ein bild davon?

Moin Carsten,

ich wage mal so etwas wie eine Diagnose ....

Das Gehäuse ist sauber verarbeitet. Scheint irgendwie in Richtung TML zu gehen. Jetzt wären Fotos vom Inneren der Box hilfreich.

Die Chassiszusammenstellung scheint etwas in Richtung "Resteverwertung" zu gehen.

- Isophon PSL 155 Alu
seit 1985 im Angebot, Ots=0,47, Preis ca. 100€
- Gradient MPC 125 RX/8
kam erst ca 10...15 Jahre später auf den Markt, Qts=0,49, Preis ca. 25€
- Audax DTW 100 T25F
Weichkalotte aus +-1990, ca. 60€

Ist die Weiche eine Fertigweiche von Intertechnik? (gabs Intertechnik da schon?). Oder sind dort nur Bauteile von Intertechnik verbaut? Fotos?

Sicken erneuern - es gibt Videos bei den div. Anbietern. Und es gibt verschiedene Methoden, ein wirklich vernünftiges Ergebnis zu erzielen. Bei Fragen einfach fragen ...


Detlef

Hi

na, zumindest der Isophon und der Audax sind für "Reste" ziemlich geil
Den/die Audax-Nachfolger gibt es heute noch. Und so ganz billig waren die damals auch nicht.
Setzte Hifi-Sound Münster auch für ihre hochwertigen Harwood-Monitore ein (bevor es Dynaudios 28 wurden).

Den Gradient kenn ich nicht - es gab mal eine Zeit, da stand "made by Seas" (zumindest im Papier-(!) Katalog) dahinter. Und sie sahen auch oft so aus ....
Ja, da (1991) gab's schon (lange) Intertechnik.

Ich würde das eher einen Händler-Bausatz nennen - das gab es "früher" ja oft bzw. war das "Normale". Heute sind das Vertriebs-Dinger "alles aus einer Hand" - Marketing gehört ja auch dazu.

Und damals auch wirklich eigene Händler-Entwicklungen mit den Chassis, die akustisch und monetär gut zusammen spielten. Egal, von welchem Vertrieb die stammten. Für den Kunden, der noch beraten wurde und vorgespielt bekam.
Heute, was da nur noch "billig" sein soll, ist da für echte Eigenentwicklungen keine Zeit mehr. Wenige Ausnahme z.B. bei Achenbach u.a. oder den wenigen "alten" Lautsprecherläden, die das immer noch machen.
Sonst machen das (Bauvorschläge) die Vetriebe, damit die ihr Geraffel überhaupt los werden - denn die meisten DIYer sind eben "Nachbauer".


So, nun zurück zum vorgestellten Lautsprecher.

Hallo,

danke für die Antworten.

Die Sicken der Isophon habe ich bereits erneuert, hat gut geklappt.
Bilder der Frequenzweiche anbei.

Hat eventuell jemand eine Idee was ich mit der Oberfläche der Lautsprecher machen kann, Farbe soll erstmal so bleiben.
Material ist wohl Span oder ähnliches, ziemlich glatt unbehandelt, Kanten sauber gerundet.


Gruß
Carsten

Hi Carsten

das Ding sieht sehr ordentlich verarbeitet aus.
Innen wie außen.

Das Gehäuse scheint mir aus MDF hergestellt. Also eine sehr feine und glatte "Spanplatte".

Die kannst Du ölen, lasieren, lackieren farblos oder mit Farbe.
Im Forum findest Du verschiedene Hinweise auf "Finish".

Wenn Du dies "natur-hellbraun" behalten möchtest, dann würde ich ölen oder lacken.
Acryl-Klarlack geht, richtig "fest" wird sog. Parkett- oder Treppenlack, den es auch Wasserverdünnbar gibt.
Gibt es matt, Seide und glänzend.

Glänzend ist sehr viel Arbeit mit Zwischenschliff - nur was für fleißige oder Perfektionisten

Hallo,

danke für die Info, werde dann mal schauen wegen Oberflächenbehandlung, Ölen wäre nicht schlecht, habe mal einen Schrank mit Hartöl behandelt, eventuell mache ich das mit den Gehäusen auch.

Soll auch gut überlegt sein, einmal geölt kann man Lackieren wohl vergessen.

Die Mitteltöner wurden denke ich schon mal getauscht, das sah man an den Stümperhaft angebrachten Steckverbindern,
was nicht recht zur sonstigen Verarbeitung passte.

Klingen tun sie recht gut.


Gruß
Carsten

Hallo,
kleiner Hinweis aus der Praxis:
Wenn du die Möglichkeit hast, dann messe mal die schwarzen IT-Elektrolytkondensatoren nach oder tausche sie gleich aus.
Hintergrund ist, dass ich hier einen halben Eimer von den Teilen haben, deren Werte astronomisch von den Sollwerten abgewichen sind und eigentlich Schrott sind.
Betrifft aber nur ältere schwarze IT Elkos.
Die grünen ITs sind langzeitstabiler...

Gruß
Peter Krips

Die Isophons Reconen ist gut machbar:
http://www.diy-hifi-...light=Pr%E4si+Battle
Sicken gibt's bei Rainer rihm /Soundgarage

Der rets sieht nach Selbstgebaut auch. Die Platinen sind von intertechnik, alleridngs selbst bestückt würde ich sagen.
Müsste man messen.. das Baby.

Aber.
selbst Wenn du die Weiche nachher neu machen müsstest, eine feie Chassis Auswahl, damit kann man was anfangen

Guten Abend,

die Sicken habe ich bereits erneuert, die alten waren schlichtweg nicht mehr vorhanden.
Habe wieder welche aus Schaumstoff genommen.

Um die Frequenzweichen werde ich mich kümmern.

Wo bekomme ich die notwendigen Elkos ?


Gruß
Carsten

hier zum Beispiel
http://quint-store.com/
https://www.hifibau.de/

Hallo,

wollte mir gerade bei Hifibau die Elkos bestellen,

brauche Elko glatt 6,8 40VAC dort gibt es ihn in 50VAC ?

Und soll ich den Folienkondensator auch tauschen das Teil in der Mitte auf der Weiche,
falls ja welchen soll ich nehmen, gibt ja verschiedene Ausführungen ?


Gruß
Carsten

Nimm den hier:
https://www.hifibau....0v?number=1341852.12

Die Spannungswerte sind nicht sooo gravierend

Hallo Tiefton,

Danke für die schnelle Info.

habe meinen letzten Beitrag Bearbeitet.

Glaube du warst zu schnell.

Gruß
Carsten

das wäre der
https://www.hifibau....ie?number=mu400273.8

Aber du kannst da auch einen MKP/ nehmen, die sind Langzeitstabiler.


MKPs würde ich nicht tauschen, außer du kannst einen äußerlichen defekt sehen.

Hallo,

bitte den großen Elko unbedingt auch tauschen. Die Folienkondensatoren müssen nicht getauscht werden.

Ich vermute allerdings, dass es sich bei der Weiche eher um etwas "Berechnetes" handelt. Der Mitteltöner ist wahrscheinlich lediglich mit einem Hochpass-Filter 1. Ordnung beschaltet. In der Praxis funktioniert das nur in den wenigsten Fällen.

Die Bestückung ist aber duchweg ordentlich, so dass sich ggfs. die Neuentwicklung einer Weiche lohnt...

Hallo,

also was bestelle ich nun ?

Elko groß: Elko glatt 47 50VAC Stück 4,99 https://www.hifibau....e?number=mu400273.14
Elko klein: Elko glatt 6,8 50VAC statt 40VAC Stück 1,59 https://www.hifibau....ie?number=mu400273.8

Eventuell Folienkondensator wenn es sein muss.
PB470 MKP-FC 4,7 400VDC Stück 2,20 https://www.hifibau....0v?number=1341852.12


Gruß
Carsten

Hallo,

nur die Elkos ersetzen. Die Folien sind langzeitstabil. Die musst du erst in 800-900 Jahren wechseln

Hallo,

also diesen nicht ? Befindet sich in etwa auf der Mitte der Weiche.

PB470 MKP-FC 4,7 400VDC Stück 2,20
https://www.hifibau....0v?number=1341852.12

Gruß
Carsten

Wie gesagt, es wäre herausgeworfenes Geld...

Hallo,


würde es Sinn machen die Elkos gegen Folienkondensatoren zu tauschen ?

Gruß
Carsten

Hi

ja, das macht Sinn.

Nur - wenn die Elkos (ne, die Kapazitäten) größer werden, wird das schnell teuer, insbesondere wenn es auf MKP geht.

Wenn Du das investieren willst oder eine günstige Quelle hast oder es Dir einfach "gönnen" möchtest, "darfst" Du alles da rein bauen.

Ein anderer "besserer" Elko (oder einfach nur einen überlagerten ersetzen) in 47µF ist der erste Schritt. Money for value.
Der nächste wäre, den in MKT zu machen (kann ich in dem verlinkten shop nicht auswählen)
Der nächste Schritt wäre, den in MKP zu machen.
Und dann gibt es auf der "nach oben offenen" Skala sehr viele Möglichkeiten, für einen einzelnen Kondensator auch ein mehrfaches des Boxenpreises auszugeben.

Generell gilt:
Bauteile in Reihe (also direkt davor) mit dem Chassis in besserer Qualität, Bauteile parallel zum Chassis einfache bis mittlere Qualität.

Bei den wenigen Teilen und im Prinzip übersichtlichen Qualitäten macht es wenig Sinn, wegen dem porto in verschiedenen Shops die unterschiedlichen Qualitäten zu besorgen. Vielleicht macht es Sinn, noch mal woanders zu schauen, um mehr Möglichkeiten abzuchecken.


So richtig was falsch machen kannst Du eh nicht - die Werte hast Du, und beide Boxen sollten gleich sein.

Hallo Jörn,

wenn es Sinn macht, wären diese dann ok ?

https://www.hifibau....0v?number=1341852.14

https://www.hifibau....0v?number=1341852.20


Gruß
Carsten

Hallo,

beim Tieftonzweig ist klar, dass der 47µF Elko parallel, also nicht im Signalzweig liegt. Der 4,7µF Solen-Kondensator liegt als Reihenkondensator im Hochpass des Hochtonzweiges, also im Signalzweig. Der verbleibende 6,8µF Elko dürfte als Parallelkondensator im Tiefpass des Mitteltonzweiges liegen. Um als Reihenkondensator im Hochpass des Mitteltonzweiges zu liegen, ist der Wert mit 6,8µF zu klein. Im dieser Einbauart bringt ein Folienkondensator keine Vorteile. Tausch die Elkos schlicht gegen neue Elkos aus und fertig...

Hallo,

ok, überzeugt, also werden es einfach neue Elkos. Danke.


Gruß
Carsten

Hallo,

die neuen Elkos wurden geliefert.

Eine Frage dazu ?

Die großen Elkos sind von 1307 und 1209

Die kleineren Elkos von 1506

Denke das ist das Herstellung Datum, oder ?

Ist das egal sind ja neu ?


Gruß
Carsten

egal...

Guten Morgen,

so..... Elkos habe ich an einer Weiche getauscht, Unterschied zum noch nicht umgerüsteten Lautsprecher nicht hörbar, oder doch ? Etwas weniger Bass ? ??

Auch gab es bei den neuen-alten Elkos Größenunterschiede ??


Gruß
Carsten

Moin Carsten,

wenn es keinen Unterschied im Klang gibt, dann war der Rat zum Tauschen der Elkos zwar gutgemeint, aber überflüssig!
Immerhin, es beruhigt Dein Gewissen

Gruß Jörn

P.S. sinnvoller ist es in solchen Fällen, die Elkos auf Beschädigungen zu untersuchen (ob sie sich etwa aufblähen oder geplatzt sind, die Kapazität mittels LCR-Meter zu überprüfen und erst dach ggfs einen Tausch in Betracht zu ziehen)

Hallo,

nun habe ich alle Elkos verlötet, sollte ich sie noch mit der Platine verkleben(zumindest die großen), die alten waren es nicht ?

Gruß
Carsten

Hallo Carsten ,

Am Besten mit Heißkleber .

Aber muß nicht, obwohl es besser ist .


Gruß Jörn

Hallo,

kleines update.

Habe mich doch für das lackieren entschieden, Front, Oberseite und Unterseite ist schwarz gerollt, ganz gut geworden.

Möchte auch die Seiten und Rückwand verschönern, aber was passt zu schwarz ? Schokobraun würde mir schon gefallen.
Oder doch ganz in schwarz ?

Gruß
Carsten

ich würds so lassen: helle LS wirken kleiner

Hallo,

finde das in dunkler Farbe gestaltete Lautsprechergehäuse zierlicher wirken.

Gruß
Carsten

Nicht sooooo dominant!

Peter.

Hallo HiFi Freunde,

habe fertig, so bleiben sie "erstmal".

Eventuell noch andere Mitteltöner, muss mal schauen.


Gruß
Carsten

Hey Carsten,

sieht doch super aus.
Erstmal hören... und dann, bevor du was umbaust: messen! - wo wohnst Du (PLZ)?
Da findet sich immer wer.

Viel Spaß nun bei der Musik