CT oder Konsorten EDIT: BYT MK2??

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goldenage07
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Mai 2016, 16:34
Hey liebe Hifigemeinde,

ich habe nun seit ~ 10 Jahren folgende Kombi laufen: Ein Paar Monitor Audio BR2 an einem Cambridge Audio 540A V2. Die Boxen sind hängend montiert in etwa 2 m Höhe und nach unten geneigt. Nun würde ich gerne neue DIY-LS bauen, gerne vom Schwierigkeitsgrad her nicht zu abgefahren.


-Wie viel Geld kann ausgegeben werden insgesamt mit Gehäuse:

500 Eus

-Wie groß ist der Raum?

19 m²

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden?

LS
Die zwei Sterne sind die in etwa 2 m Höhe hängenden LS.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?

Am liebsten kompakte, so dass sie wie vorher aufgehängt werden können

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden

Höhe nicht mehr als 50 cm, aber im Grunde ist es egal

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung?

Ne

-Welcher Verstärker wird verwendet?

Cambridge Audio 540A V2 (kann aber auch ausgetauscht werden...)

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

Hiphop, Elektronische Musik, Rock, Klassik

-Wie laut soll es werden?

Lauter als die oben angeführten BR2

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

so tief wie möglich

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

Nein, es geht eher um ein dynamisches, sehr knackiges Klangbild.


Habe bisher schon mit den CT230 geliebäugelt, aber bin für alles offen. Stehe eher auf klassische Boxen ohne viel Schnörkel.
Freue mich über konstruktive Vorschläge. Bei Fragen gerne fragen.

Merci,
goldenage
Viper780
Inventar
#2 erstellt: 11. Mai 2016, 18:19
interessante Anfrage.

im ersten Moment hätte ich die H.A.V.O.F.A.S.T. genannt, aber das geht sich finanziell nicht aus.

ich würd das kleine Little Yellow Cab empfehlen http://www.donhighend.de/?page_id=3212
alternativ evtl noch die Skye http://www.gazza-diy-audio.de/speakers/skye/

Ich kann die maximale Lautstärke nicht ganz abschätzen aber für die größe kann sie ganz schön Tief wäre die DXT-Mon http://heissmann-acoustics.de/dxt-mon/ diese ist als Abhörminitor konzipiert. Da wäre auch die CT248 (bzw CT 248XL) zu nennen.

Ich könnte mir mit ~50cm Höhe auch sowas wie Center vorstellen. Diese sind aber meist nicht all zu tief abgestimmt. zB die Vota 3 oder Audible CEnter von Udo
goldenage07
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Mai 2016, 20:35
Das little yellow cab klingt interessant. Allerdings sieht das wegen der schräge doch recht komplex aus.
Wo kann ich dafür die Bauteile beziehen? Muss ich die einzeln zusammensuchen oder gibts n komplettbausatz?
Kyumps
Inventar
#4 erstellt: 11. Mai 2016, 21:08
Wenn die Lautsprecher in 2m Höhe angebracht werden stellt sich mir die frage ob die Dinger an der Wand hängen oder irgendwie frei im raum?
Hab ich diese Info überlesen?
achgila
Stammgast
#5 erstellt: 11. Mai 2016, 21:16
Hallo,
Einen Bausatz gibt es meines Wissens nicht.
Wenn du die Komponenten googelte wirst du schnell fündig... z.B. Hifisound.de. Da wirst du alle Komponenten finden.

Wie massiv sich eine einfache Kiste ohne die Schrägen klanglich auswirkt kann dir der Alex sicher beantworten...einfach ein Mail schicken.
Sehr massiv wirkt es sich nicht aus...

Grüße
goldenage07
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Mai 2016, 22:01
Danke für das rege Interesse und die schnellen Antworten!

Also kann man die LYC auch ohne Schrägen und mit kaum Abstrichen beim Sound bauen?

Und bzgl der Aufhängung der LS einfach 'n Foto vom Sofa aus - hoffe man erkennts:

2016-05-11 21.57.57


[Beitrag von goldenage07 am 11. Mai 2016, 23:51 bearbeitet]
Viper780
Inventar
#7 erstellt: 12. Mai 2016, 00:39
Nein die Schräge ist für den guten Hochton verantwortlich und ohne der wirst du vorallem unter Winkel Abstriche machen müssen
tiefton
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 12. Mai 2016, 09:55
Ich würde Dir für Deine Musik und Anforderung diese hier empfehlen:
http://www.lautsprec...1/Products/ie-teltow

Details und Messungen:
http://www.lautsprec...lautsprecher-teltow/

Macht alles das was Du magst und ist sehr sehr Pegelfest....
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 12. Mai 2016, 11:21
Moin,

die Schrägen sind bei meiner LYC zwingend erforderlich und recht einfach herzustellen. Ohne diese Fasen wird das einwandfreie Abstrahlverhalten des Lautsprechers zerstört. Der Amplitudengang weitet dann unter Winkeln auf. Es wird zuviel Energie in den Raum transportiert. Der Lautsprecher wird sich dann quäkend anhören.

Gerade das einwandfreie Abstrahlverhalten ist der große Pluspunkt der LYC, und durch den 8 Zöller ist sie auch ziemlich pegelfest...


[Beitrag von Schon_wieder_weg am 12. Mai 2016, 11:22 bearbeitet]
achgila
Stammgast
#10 erstellt: 12. Mai 2016, 12:38
Hallo Alex,

ich habe diverse Konstruktionen von Timmi im Kopf da macht der Unterschied große Fase/nicht Fase mal 1-1.5 dB Schalldruck aus. Ich höre da vermutlich, außer vielleicht im direkten Vergleich, keinen "schlechteren" LS....
Wieviel macht macht das bei LYC aus?
Viper780
Inventar
#11 erstellt: 12. Mai 2016, 12:40
kannst du grob mit Edge simulieren.
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 12. Mai 2016, 12:45
Moin,


achgila (Beitrag #10) schrieb:
Hallo Alex,

Wieviel macht macht das bei LYC aus?



sie funktioniert schlicht nicht, weil es um 2 kHz unter Winkeln sehr aufweitet. Ich schau mal, ob ich noch Messungen der großen Schwester BYT finde, die ich zunächst ohne Fasen aufgebaut hatte. Das war eine Katastrophe...

EDIT:

Hier eine 30° Messung des unbeschalteten Hochtöners der Big Yellow Taxi.

HT 30°

Das ist die einzige Messung, die ich von der Katastrophe noch gefunden habe. Der rot eingekreiste Bereich verdeutlicht das Problem, welches mit zunehmendem Winkel immer größer wird. Erst die durch die Fasen hergestellte maximal schmale Schallwand im Bereich des WG führte zum Erfolg.


[Beitrag von Schon_wieder_weg am 12. Mai 2016, 12:50 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#13 erstellt: 12. Mai 2016, 13:10
Wenn das Gehäuse eher einfach bleiben soll, dann wäre die Quintessenz 2.5 eine gute Alternative. Das effektive Gehäuse ist ja eigentlich nur ~65cm hoch.
Und laut kann die ziemlich gut...
goldenage07
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Mai 2016, 14:12
Hallo in die Runde!
Die Teltow sehen auch ganz gut aus, aber ich denke mit den 8" der LYC fahre ich besser. Die Quintessenz 2.5 sind mir mit ~65 cm n Stück zu groß.

Nach einiger Recherche kriege ich langsam ein Gefühl, was beim Bau der LYC auf mich zukommt. Die Schrägen werden schon iwie machbar sein. Noch bereitet mir der Adapter DT-254 auf WG-300 etwas Kopfzerbrechen. Wenn ich den wie auf donhighend.de beschrieben bei Schaeffer bestellen würde, dann bekomme ich den fertig modifizierten WG300 und muss nur noch den DT-254 daran befestigen, richtig?

Um mich mal zu sortieren liste ich mal alles auf, was ich für einen LS LYC brauchen würde:

1x SPH-200KE
1x DT-254
1x modifizierten WG300
1 Set der auf donhighend.de zusammengestellten Bauteile für die Frequenzweiche
1x Lautsprecherterminal (welches?)
MDF-Platten nach Plan
Dauerelastischer Kleber (welchen?)
Fibsorb und Noppenschaum
Holzleim

Hoffe die Auflistung stimmt so?!

Gibt es - gerade für Anfänger - iwelche entscheidenden Punkte, bei denen sich leicht Fehler einschleichen können?
Könnt ihr mal ne ungefähre Schätzung der Kosten abgeben und evtl. auch günstige Bezugsquellen?

Merci für den tollen Support hier!
Jetz_nicht
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Mai 2016, 21:40
Brauchst noch Werkzeug, ein paar Schrauben und natürlich alles was du fürs Finish haben willst, also Lack, Furnier oder Folie.
Als Terminal kannst du nehmen was dir am besten gefällt, Rund, Eckig oder kleine bei denen nur die Klemmen rausgucken, ich hab ein rundes genommen, weil man das mit dem Forstnerbohrer einfach hinbekommt

Als Tipp kann ich dir sagen, mach langsam und guck dir alles gut an bevor du es zusammen leimst. Einfach mal alles grob zusammen stellen, dann siehst du ganz schnell ob und wo was nicht passt oder schwierig wird.
Ich habe den Plan der LYC nicht genau im Kopf, aber das schwierigste dürfte wohl die Breite Fase sein. Bei sowas kommts halt drauf an, was du an Werkzeug hast und wie viel Erfahrung du mit Holz und dessen Bearbeitung hast.
Ich habe vor kurzem die Schalmei nachgebaut, das war mein erster selbstgebauter LS und auch das erste mal, dass ich mit Holz mehr gemacht habe als ein paar Balken zusammen zu schrauben oder Kaminholz klein zu hacken
Black-Devil
Gesperrt
#16 erstellt: 12. Mai 2016, 21:46
Wie das mit den Fasen recht einfach geht, hab ich hier mal beschrieben
goldenage07
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 15. Mai 2016, 07:07
Das mit den Fasen sieht ja recht einfach aus. Haben eh gerade einen Japansägenhype im Bekanntenkreis, damit sollte das ja gut gehen.
goldenage07
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 15. Mai 2016, 07:13
Ich spiele mit dem Gedanken, meine vorherige Kombi Cambridge Audio Azur 540A V2 und ein Paar Monitor Audio BR2, beide in gebrauchtem aber recht guten Zustand zu versetzen und damit die LYC zu finanzieren. Meint ihr es macht Sinn, den Verstärker zu versetzen und nen günstigeren zu erwerben? Oder fahre ich mit dem Teil bei den LYC gut.

Würde die Kombi ja gerne einfach hier im Forum anbieten, aber leider habe ich erst die Hälfte der dafür nötigen 100 Posts erreicht - vlt. muss ich ganz viel spamen Was meint ihr ist die Kombi noch realistischer Weise wert?
sayrum
Inventar
#19 erstellt: 15. Mai 2016, 07:58
Moin

Warum den Cambridge Audio Azur 540A V2 verkaufen? Ist afaik doch ein netter Verstärker. Den bekämst du voraussichtlich einen Bruchteil des ehemaligen Kaufpreises und suchst damit einen gebrauchten, von dem du nicht wirklich weißt was und wie lange der taugt. MMn nicht sinnvoll.

Die Monitor Audio LS waren dagegen bekannt als Preis-Leistungs-Schnapp. MMn ganz gute Chancen die zu verkaufen.

Die LYC hab ich gehört und fand sie richtig gelungen!
Mein Tipp: Bauen!
Zur Not noch etwas sparen


Black-Devil
Gesperrt
#20 erstellt: 15. Mai 2016, 14:39
Die 540A V2 gehen bei Ebay für ~250€ weg. Ein wirklich guter, gebrauchter Verstärker würde auch mindestens 100€ kosten, eher etwas mehr. Du holst also vielleicht 100€ mit dem Tausch raus und hast, wie schon gesagt, das Risiko, dass der gebrauchte Amp schon einen weg hat.

Und der Cambridge ist ein richtig gutes Gerät, damit bist du sehr gut versorgt. Ich würde ihn behalten.

Wenn die Monitor Audio in gutem Zustand sind, dann dürften da durchaus gute 200€ drin sein - du musst also effektiv noch etwa 200€ investieren - ist also weit unter deinem Budget.
goldenage07
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 19. Mai 2016, 20:01
Hallo in die gute Beraterrunde!

Nachdem ich auf Arbeit nicht viel zu tun hatte und mich immer mehr in den Untiefen dieses Forums und anderer Artikel verloren habe, was echt Spaß macht, dank der netten Community, kommen mir langsam Zweifel auf bzgl Lautsprecher mit Seilen an die Decke hängen. Und die so zu stabilisieren, dass sie nicht schwingen ist wahrscheinlich nochmal so schwer wie der Bau der LS

So schwankt mein Plan wahrscheinlich um und es werden doch Standlautsprecher. Nach der ganzen Beratung liebäugel ich nun mit der ausgewachsenen Version der LYC, den BYT MK2. Oder was meint Ihr?

Schönen Abend,
goldenage
Black-Devil
Gesperrt
#22 erstellt: 19. Mai 2016, 23:25
Wenn du die gut stellen kannst - klare Empfehlung von mir!
goldenage07
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 20. Mai 2016, 09:14
Aufstellen kann ich sie in etwa so wie auf der Skizze oben eingezeichnet.

Abgesehen von den Abmessungen ist der einzige Unterschied im Aufbau die Frequenzweiche, richtig?
Black-Devil
Gesperrt
#24 erstellt: 20. Mai 2016, 13:42
Im Prinzip ja.
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