Breitbänder für kleines Gehäuse, geeignet als Satellit für 18" Subwoofer

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Falko8
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Jul 2017, 07:19

Hallo Leute, hab schon wieder ein Luxusproblemchen.
In unserem neuen Haus möchte ich unseren großen Wohnraum adäquat beschallen. Siehe Skizze.
"Darf" vom Küchenblock bis zu 400L abzwacken für den Subwoofer. Stelle mir da den PAW46 von Visaton
oder den Mivoc AWX 184 vor. So weit so gut.
Nun sollen in die Raumecken in 2,50 m Höhe vier Böxlein, die ab ca 80 Hz mitspielen (können).
Es soll nur der Raum mit (wohlklingender) Musik beschallt werden. Auch mal laut.
Zum richtig Musik hören gehts in den Keller.
Meine Wunschvorstellung wären dynamische 20 cm Breitbänder in so gut wie kein Gehäuse (sorry, aber einfach kann ja jeder

)
Bin aber auch für jeden anderen Vorschlag für die vier Satelliten dankbar.
Angesteuert wird aktiv und mit Acourate entzerrt und linearisiert.
Muss doch was geben....!????

herr_der_ringe
Inventar

#2 erstellt: 08. Jul 2017, 01:50

Muss doch was geben....!????

offensichtlich doch nicht...
...aber wir sind hier ja im DIY

Kay*
Inventar

#3 erstellt: 08. Jul 2017, 03:54

Auch mal laut.
...
Meine Wunschvorstellung wären dynamische 20 cm Breitbänder in so gut wie kein Gehäuse (sorry, aber einfach kann ja jede

Physik ist (offenbar) nicht so einfach (für jedermann)

Apalone
Inventar

#4 erstellt: 08. Jul 2017, 08:45

und wie groß darf "so gut wie kein Gehäuse" sein?

Wie ist denn der Abstand zwischen den beiden Boxenpaaren?

Was soll denn wie abgespielt werden? Beide Paare nur alternativ oder parallel? "Wohlklingend" wäre im letzteren Fall ja sowieso perdu....

thonau
Inventar

#5 erstellt: 08. Jul 2017, 10:10

Hallo Falko8,

etwas kleiner gibt es, sind mir sofort eingefallen:

https://www.monacor....iederohm-/mks-48-ws/

Wenn es auch gebraucht sein darf:

CANON V-100

https://www.ebay-kle...s/651125726-172-1040

Billkini
Stammgast

#6 erstellt: 08. Jul 2017, 13:24

Der Omnes Audio BB 8.01 spielt in der Fatboy L in 10l. Das würde ich als so gut wie kein Gehäuse durchgehen lassen.

herr_der_ringe
Inventar

#7 erstellt: 08. Jul 2017, 14:15

muss nur noch das gehäuse praktisch keine schallwand bekommen...und die weiche angepasst (=neu entwickelt!) werden

aber wenn "nahezu kein gehäuse" praktisch kein volumen bedeutet, kann ich auch gleich nahezu jeden beliebigen BB verwenden. er muss ja nur die weiche (bzw. den sperrkreis) entwickeln

>ich< würde bei diesen räumlichen gegebenheiten aus gründen des abstrahlverhaltens auch nen 20er koax andenken...wenngleich auch das wieder andere "problemchen" nach sich zieht.

Billkini
Stammgast

#8 erstellt: 09. Jul 2017, 20:10

Sicher.
Es gibt aber Breitbänder, die in den Ohren einiger, auch ohne Sperrkreis ganz gut laufen, wenn man sich mit der Schallwandbreite grob an gewisse Vorgaben hält. Der Sica 426 z.B. wird ja regelmäßig in allerlei Gehäuse gesteckt und das funzt ja auch ziemlich gut - meiner Meinung nach. Mess- und Hörtechnisch wird das sicherlich eher selten jeden befriedigen.

Apalone
Inventar

#9 erstellt: 09. Jul 2017, 23:30

Billkini (Beitrag #8) schrieb:

....Mess- und Hörtechnisch wird das sicherlich eher selten jeden befriedigen.

BB, die ohne Sperrkreis wirklich befriedigend bis gut funktionieren, sind mir so wirklich noch nicht untergekommen.

Aber wenn ich mir die Aussage des Zitierten so anschaue:
wie kann man solche "Lösungen" empfehlen?!?

Billkini
Stammgast

#10 erstellt: 09. Jul 2017, 23:36

Da hab ich mich wohl zu undeutlich ausgedrückt. Ich wollte keine Lösung empfehlen.

[Beitrag von Billkini am 09. Jul 2017, 23:37 bearbeitet]

latscholax
Stammgast

#11 erstellt: 01. Aug 2017, 18:27

Es war doch von Acourate die Rede, wat soll er da mit nem Sperrkreis....
Was darf es eigentlich kosten?

guzzi
Stammgast

#12 erstellt: 01. Aug 2017, 19:14

Wenn Du vier Lautsprecher in den Ecken hast, ist sowieso kein Stereo angesagt. Richtig?
Wieso geht Du dann nicht in Richtung Beschallungstechnik mit sowas?

https://www.monacor....00-volt-/esp-360-ws/

SRAM
Inventar

#13 erstellt: 01. Aug 2017, 20:39

Wenn Du vier Lautsprecher in den Ecken hast, ist sowieso kein Stereo angesagt. Richtig?

Falsch. Bei Karree Anordnung (LRLR, d.h. immer RR und LL diagonal Gegenüber ) ist sogar eine sehr ausgedehnte Stereozone machbar. Typische Anordnung für Tanzflächen.

Gruß SRAM

[Beitrag von SRAM am 01. Aug 2017, 20:43 bearbeitet]

Kyumps
Inventar

#14 erstellt: 02. Aug 2017, 16:46

Dann war ich wohl noch nie auf einer Tanzfläche die eine StereoBühne hatte oder ich war nicht mehr zurechnungsfähig genug.

Ernsthaft ich hatte nie das Gefühl dass in einem club eine akustische Bühne hörbar war.

Falko8
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 09. Aug 2017, 08:42

Guten Morgen zusammen. Urlaub is vorbei und es gibt Rückmeldungen.
Vielen Dank bisher.
Ich glaube, die Idee, das mit kleineren LS aus der Beschallungecke zu realsieren,
ist gar nicht so dumm. Gefällt mir. Keine Ahnung, wie die Dinger klingen und ob die bis
80 Hz runtergehen.
Gibt es Erfahrungen / Empfehlungen?
Danke und Grüsse
Falko

SRAM
Inventar

#16 erstellt: 09. Aug 2017, 22:09

Ernsthaft ich hatte nie das Gefühl dass in einem club eine akustische Bühne hörbar war.

Da ich einige Male Gelegenheit hatte, das auf einer leeren Tanzfläche auszuprobieren, kann ich sagen, daß das geht, allerdings ist die Mitte der schlechteste Platz, aber etwas auf jeweils eine Basislinie zu (es gibt ja vier), dann geht das schon ganz gut. Der Grund ist einfach: da das erste Ereignis das Rennen macht, sind die leicht verzögerten hinter einem psychoakustisch nicht präsent genug.

Wird die Tanzfläche zu voll, wirds natürlich wegen des Geräuschpegels deutlich schwieriger. Hilfreich sind Boxen mit starker Richtwirkung (90X40 oder 60X40 Hörner und 8 bis 12" im Horn).

Gruß SRAM

SRAM
Inventar

#17 erstellt: 09. Aug 2017, 22:13

Meine Empfehlung:

https://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_104_wh.htm

Gruß SRAM

Kyumps
Inventar

#18 erstellt: 10. Aug 2017, 10:11

gabs zu der Achat nicht auch irgendwo einen Anpassung der Weiche die den HT etwas zurück nimmt?