Martin 115 bass kick bin

Hallo,

ob das Sinn macht hängt davon ab was deine Topteile (nicht) können ... und ob du die vielen Wege zusammen gescheit ans spielen bekommst.

P@Freak

Mir gehts hauptsächlich drum meine bässe tiefer zu trennen . Würd die gern zwischen 80 und 100 hz raus haben. Und an einmessen führt sowieso kein Weg dran vorbei also mach ich mir um das weniger Gedanken.

Was ist die genaue Marken- und Typenbezeichnung laut Typenschild?

Wenn man die exakte Bezeichnung hätte, könnte man informierter recherchieren, d.h. schaun ob man vll. irgendwo sogar ein Datenblatt mit einem Frequenzgang drin findet. Letzteres würde einem offenbaren, innerhalb welchem Frequenzbereich der Lautsprecher eingesetzt werden kann, d.h. wie und ob er überhaupt ins vorhandene System integriert werden kann (grundsätzlich, unabhängig von welches Chassis drin steckt).

Ansonsten selbst messen, falls die Chassis, die drinstecken, noch irgendwie laufen; oder physische Abmessungen abnehmen und simulieren.

Moin,

für alle Liebhaber dieser alten Hörner habe ich hier mal diverse Messdaten kopiert.

Die Warnung keine Hochwirkungsgradchassis mit dünner Pappe zu verwenden gilt auch heute noch!

Es handelt sich um martin audio 115 bassbin.
Leider kann ich irgendwie das datenblatt nicht hochladen..

Mit hochwirkungsgrad chassi meinst du zb den von mir oben beschriebenen bc 12ndl76?
Leider bin ich nicht so gut aufgestellt in dem Thema mit den Spezifikationen der treiber.
Hast du vielleicht irgendeinen Treiber der die als passend vorschwebt?

Zum Thema tops kann ich im Moment nur sagen das ich die rcf 945a betreibe aber klanglich nicht sehr zufrieden bin daher kommen die wahrscheinlich demnächst weg und der Plan wäre die limmer 308 zu bauen.

thonau (Beitrag #5) schrieb:

für alle Liebhaber dieser alten Hörner habe ich hier mal diverse Messdaten kopiert.

Cool. Sieht doch für meine Augen passend für 80-200 Hz aus, was ich so als den klassischen Einsatzbereich von Kickfillern definieren würde.

Mit hochwirkungsgrad chassi meinst du zb den von mir oben beschriebenen bc 12ndl76?

Nein, das war allgemein gemeint, weil solche Treiber ( extremer SPL, leichte und dünne Membran, starker Antrieb, wenig Xmax ) im Martin Bin mit zerrissenen Membranen zu Kämpfen haben.
Du brauchst also einen mechanisch robusten Treiber.
Es gibt viele Hinweise im www, bezüglich der Treiberwahl. Aber das ist alles Jahrzehnte alt und zum Teil must du schon wieder nach den Nachfolgern suchen:

So a list of current modern drivers which would fit in a martin 115: PD 1550 Eminence Kappa Pro 15 LF P Audio SD15 RCF MB15N401 RCF LF15N401 RCF L15P200AK ATC PA100-375-Bass-LC

von hier.

Der erste macht doch einen guten Eindruck:

https://www.thomann.de/de/precision_devices_pd.1550_2_8_ohms.htm

Hallo,

was soll das überhaupt werden ? Einfach ein bunter Boxenstapel der irgend wie rumst und schäppert ?
Limmer 308 ist nicht ganz billig und auch kein Weitstrahler, da stellt man direkt am besten einen doppel 15" Direktstrahler drunter für guten Ton.
Wenn man Martin 115 Konzepte verfolgt brauchts scho mind. 3 Schachteln pro Seite und den Sub Bass am besten dann als Center Bass dazu wenn man etwas vernünftiges bauen möchte. Martin 115 ist KEIN Mitteltöner ... also nicht so viel rum spielen ...

P@Freak

Versteh jetzt nicht ganz warum das nicht zusammen passen soll. Du hast hier eine Aussage gemacht ohne wirkliche Begründung.
Meine ths spielen von 30- 120 hz würde sie aber ca bei 80 - 100 hz trennen je nach passender phase und ... muss man mit dem einmessen dann kucken. Dann die martin 115 etwa bis 200-250hz und danach die limmer 308.. sollte doch alles passen und kein krachmacher system sein.
Also so wäre zumindestens mein Gedanke, wenn ich mich da irre hätte ich gerne konstruktive Aussagen mit genauer Erklärung und nicht nur ne Aussage in der er heißt es rumst und schäppert.
Erst wollte ich mir eigentlich die mkh230 bauen, ich hätte sogar schon treiber und alle anderen Materialien zuhause. Doch würden mich halt trotzdem die martin bins interessieren. Und ich würde es in Kauf nehmen ein paar hundert euro für vernünftige treiber zu investieren nur um die mal vernünftig auszutesten.

Also wenn was dagegen spricht die martin als kick zu verwenden dann würde ich es gern verstehen und ich wäre dankbar wenn du oder jemand ander mir erklärt was genau dagegen spricht.

Der neue Celestion CF1540HD-8 mit der schwereren Papiermembran gegenüber einigen älteren Modellen. Bei TLHP in Frankreich für 156 Euro pro Stück zu bekommen. Zur Zeit noch fünf Stück am Lager. Ausgezeichnete Wahl, habe ich selbst. Martin Bin habe ich vor 43 Jahren mit zu tun gehabt. Ist schon was her.

Gruß, Andreas

Ich versteh nur gerade noch nicht auf was ich schauen soll..
Einige sagen ich soll auf leichte pappen gehen andere wie du die schweren.
Wenig xmax/ viel xmax..
Bin mittlerweile bissl am verzweifeln und will mir halt auch nicht 5 treiber zum testen kaufen.
Wenn ich die kompletten Parameter für hornresp hätte könnte ich zumindest simulieren.

ohmlind (Beitrag #13) schrieb:

Wenig xmax/ viel xmax..

Das Problem besteht ursächlich in dem Umstand, dass sich kaum noch jemand findet, der sich irgendwann mal ernsthaft mit der Materie auseinandergesetzt hat.
So findet sich schon beinahe zwangsläufig eine Menge an angedichtetem Pseudo-Wissen widersprüchlicher Art.

Fangen wir noch mal von vorne an:
Man kann das 115 nicht mit der Tieftonwiedergabe moderner Systeme vergleichen, so wie das EV Eliminator cab ist das eher was für Kickbass und Snare-Knall. Eigentlich mehr ein Tiefmitten-System. Die Shearer dazu haben wir damals mit dem Gabelstapler durch die Halle gefahren.

In einem korrekt abgestimmten Horn bewegt sich die Pappe, bedingt durch die Hornlast, erstaunlich wenig. Longstroke-chassis machen also kaum Sinn.
Da ist mehr mechanische Stabilität gefragt. Das amtliche Chassis für die 115 war der Gauss 4583, manche liefen auch mit dem JBL E 140.
Großes Aber: Seinerzeit wurde das nur selten mit mehr wie 250W angefahren.

Im Moment würde ich eher behaupten wollen, das alle aktuell marktgängigen 15" Chassis in so einem System mit beliebig vielen Kompromissen behaftet sind.
Vor 40,50 Jahren war das alles noch gutes R'n'R' Holz und hat sein Geld verdient. Heute ist das Umfeld und die Ansprüche ein völlig anderes.
Die Leistung eines PA Systems wird heutzutage nur noch von den Fähigkeiten des Energielieferanten begenzt.

Man sollte Tote auch mal ruhen lassen.
Das sind gigantische Lösungen eines nicht vorhandenen Problems.

Wenn die Empfehlungen hier widersprüchlich sind, dann kannst Du Dich im Fachhandel von den Leuten beraten lassen, die über eine hohe Kompetenz auf dem PA-Sektor verfügen. Eine Adresse ist der Lautsprechershop. Die haben nicht nur Know-How, sondern auch ein breites Sortiment von Chassis, die für Dich infrage kommen.

Dass die dann auch ihre Ware verkaufen wollen, finde ich kein Problem. Wenn ein Treiber mit den gesuchten Eigenschaften gefunden wurde, dann ist es doch zweitrangig, ob der von Beyma, Celestion, B&C etc. kommt. Wenn Du eine Preisobergrenze setzt, dann werden die dir in dem Rahmen was anbieten. Da ich mich nur mit Celestion auskenne: Da hast Du mindestens drei 15-Zöller, die mit unterschiedlichen Eigenschaften aufwarten. Einer sollte passen. Wenn vom Lautsprechershop gesagt wird: Nee, der XY passt aber besser..., dann musst du entscheiden, ob dir das vertrauenswürdig vorkommt.

Wichtig finde ich, dass du weiterkommst...

Herzliche Grüße, Andreas

Vielen Dank für die 2 Antworten. Dies hat mit bis jetzt wahrscheinlich am meisten weitergeholfen.
Hab gestern mal beim lautsprecher Shop angerufen und die waren sehr hilfsbereit und suchen mir jetzt was raus. Und simulieren mir sie Kisten sogar.
Das nenn ich service!
Mal schauen was dabei rauskommt.

Übrigens hab ich jetzt trotzdem angefangen 2 mkh230 zu bauen da ich das Multiplex und die Treiber eh schon Zuhause hatte.
Ein Mkh ist sogar schon fast fertig.

Bin schon gespannt auf den Vergleich zu den Martin Bins.
Hab noch nicht so viele verschieden Systeme gehört und will mich darum ein bisschen ausprobieren.

Würde gerne Bilder vom Bau hochladen leider laden die Bilder nicht hoch..