Fostex FE206e - Brüllwürfel sind ferdich....

Ich habe nichts gegen gut gemachte BBs, im Gegenteil, ich bin seit Jahren BB-Fan, und ich weiß dass viele Fostexe sehr angenehm klingen, ich hab das auch nicht als sehr negativ gesehen, für 90 Euro, das ist vollkommen korrekt müssen sich Mehrwegerriche schon ganz schön anstrengen um auf ein ähnliches Preisleistungsverhältnis zu kommen.

Jetzt mal zur Praxis, ich bin sicher, dass viele hier im Forum keinen Unterschied zwischen BB und Mehrwegerich hören, da die Gehörbildung fehlt. Und leicht nasal klingen werden viele auch nicht hören.
Aber dass du eine super pegelfeste Konzeption machst werden alle spürbar erleben indem du mal auf dreiviertel aufdrehst mit Lautstärken von weit über 100 dB und das ist doch schon mal ordentlich Pegel fürs Geld,

Gruß Timo

Aber dass du eine super pegelfeste Konzeption machst werden alle spürbar erleben indem du mal auf dreiviertel aufdrehst mit Lautstärken von weit über 100 dB und das ist doch schon mal ordentlich Pegel fürs Geld,

Das Horn ist auch schon pegelfest genug... Ich höre normalerweise "relativ" gemäßigt, hin und wieder oder auch öfter ist es allerdings zu verlockend, mal ein Livekonzert in Abhörlautstärke zu hören! Zudem hat man als Student leider ( ) auch hin und wieder mal eine Party, und da ist das ganz nett...
Neben aller Pegelfestigkeit klingt der Fostex auch noch verdammt gut... Verarbeitung ist top, sieht man mal ab vom doch recht billigen Blechkorb (Guß wäre mir lieber, aber fürs Geld ist das wohl nicht zu machen), zudem ist der Magnet sehr beeindruckend...
Wenn der hin und wieder etwas größere Pegelanspruch nicht wäre, würde ich auch gerne was mit dem FE103e bauen (Mein Bruder meldete sich schon an, guter und günstiger (HiFi)Bass ist schon gesichtet worden... )
Hörner sind sehr nett für Breitbänder, aber irgendwie für mich nicht im Bassbereich ausgewogen genug, Anstoß zum Umbau war ein knackig abgestimmter Mehrwegerich mit 2*20cm Tieftöner aus I.Q.s Glanzzeiten... Der Bass ist einfach etwas runder, präsenter, vielleicht nicht mit der Präzision eines Horns, aber mir persönlich gefällts besser....
Diesen F.-Gang hab ich mal gefunden, auch in einem Minihorn:

http://www.hm-moreart.de/trumpet%20Fostex%20FE206E,0%B0.gif

Murray

So, nach einem wie immer sehr interessanten Gespräch mit dem Herrn Wohlgemuth ( Ich erzähl Georgy ALLES! ) sind die letzten Teile bestellt, Tieftöner sollten morgen eintreffen, ebenso die Tage das Furnier....
SO teuer wird die Weiche zum Glück nicht. Baubericht folgt!

Murray

Kleiner Tip am Rande: Nutzt man einen Bierkasten zum pressen, sollte man darauf achten, ihn nicht so leer zu trinekn, daß man zum Schluß auf Mineralwasser umsteigen muss!
Die Gehäuse sind auf jeden Fall fertig, Außenmaße sind 106*44*37, also kleiner als das Jericho, aber definitiv noch sehr groß!
Ich hoffe, morgen kommt das Furnier, dann kann ich mal schauen, ob ich bügeln kann... Eine längere Druchsuchung meiner wohnung brachte allerdings kein Bügeleisen zu Tage, mal schauen, vielleicht findet sich was in der weibnlichen Bekanntschaft!

Harry

Hallo Murray,

ich habe die von KME vorgeschlagene Weiche nachgebaut und war nicht zufrieden. Ich höre jetzt mit der 15 Mh Spule + 100 mf Kondenser und dem Sperrkreis aus den Jerichos (ähnlich wie Deiner). Braucht dann natürlich noch Widerstände um die Lautstärke vom Fostex anzupassen.

Ganz so pegelfest wie die Jerichos wird das ganze aber nicht! (delta 12 LF)

Wie kommst Du auf das BR Rohr mit 8 cm Länge??? KME schlägt 15 cm vor, ich habe es auf 17 cm verlängert, damit´s´nich ganz so wabbelig wird.

Aber freu Dich schon auf den Fostex! Ich habe noch nie eine so gute Räumlichkeit gehört! Ich starre ständig auf meine LS und kann nicht fassen, daß der Klang aus den LS kommt und nicht aus meinem Schrank, der in der Mitte zwischen ihnen steht.

Gruß, René

Ich höre jetzt mit der 15 Mh Spule + 100 mf Kondenser und dem Sperrkreis aus den Jerichos (ähnlich wie Deiner). Braucht dann natürlich noch Widerstände um die Lautstärke vom Fostex anzupassen.

Das ist doch die Weiche von KME? Und du bist nicht zufrieden?

Wie kommst Du auf das BR Rohr mit 8 cm Länge??? KME schlägt 15 cm vor, ich habe es auf 17 cm verlängert, damit´s´nich ganz so wabbelig wird.

Ich starte mit 20cm! Bloß jegliches Simu-Programm schlug bei einer Abstimmung um 42Hz wesentlich kürzere Rohre vor, vielleicht sind die TSP auch nicht korrekt... Mal schauen!

Ganz so pegelfest wie die Jerichos wird das ganze aber nicht! (delta 12 LF)

Ich denke, es geht immer noch laut genug!

Aber freu Dich schon auf den Fostex! Ich habe noch nie eine so gute Räumlichkeit gehört! Ich starre ständig auf meine LS und kann nicht fassen, daß der Klang aus den LS kommt und nicht aus meinem Schrank, der in der Mitte zwischen ihnen steht.

Besser als das Jericho? Wenn ja, bin ich sehr gespannt!

Murray

Hmmm,

hättest Du doch den 208èr verbaut, der haut mich gerade wieder sowas von unausgewogen weg :-)

Nimms nicht so ernst, aber mir fehlt es nach wie vor an nichts, aber auch an absolut gar nichts.

Gruß Jörg

Nimms nicht so ernst, aber mir fehlt es nach wie vor an nichts, aber auch an absolut gar nichts.

Ich hab den 206e verbaut... Und es ist wohl wirklich Geschmackssache, aber hin und wieder gefällts halt mir persönlich nicht so toll...

Murray

Hallo,

um hier mal meine neuesten FAST-Erfahrungen mit Fostex Eminence und KICS einzubringen bzw. um Missverständnisse mit Weiche BR-Tunnel usw, auszuräumen:

http://www.audiodisk...hreadx.php?idx=18462

(Ich habe es im audiotreff eingestellt, weil ich mich da mit den Bildchen besser auskenne, und auch dort mehr "zuhause" bin.)

Gruss
Klaus

Jetzt wollte ich die Weiche von KME gerade einstellen, da hat er es schon selbst gemacht.

Also mir persönlich gefiel sie nicht, habe den Saugkreis gefeuert und höre jtzt mit dem altem Sperrkreis aus den Jerichos plus Widerstände (2 x 33 paralel) in Serie zum Fostex zur Laustärkenanpassung.

Ich muß aber dazu sagen, daß ich einen echt bescheidenen Raum habe! Spitzboden, eine Wand Nut und Federholz, andere Wand mit Raufaser, ein LS steht halb in einer Dachgaube und hat noch dummerweise einen Türdurchbruch ohne Tür im Rücken.

Also alles andrere als Referenztauglich.

Die 15 mH Spule für den Bass passt bei mir auch super. Verwende 17 cm Tunnel. (im Moment)

Ich finde die passive Lösung bei weitem besser als meine anfänglich geteste Aktivlösung mit Behringer cx2310. Das Ding klingt grottenschlecht.

Das System ist so Wirkungsgradstark, daß ich mit dem Sonic Impact T-amp Lautstärken fahren kann, die für die meisten mehr als ausreichend sind. Da ist Ärger im Mietshaus vorprogrammiert. Das ding hat 2 x 6 Watt an 8 Ohm.

Das beste ist, das System ist so angenehm und hat eine so gigantische Auflösung, daß man auch sehr leise hören kann und es trotzdem echt Spass macht.

Noch ein wichtiger Hinweis!
Der Bass drückt so stark, daß es unmöglich ist, die Box einfach so auf den Teppich zu stellen. Die ganze Box wird dann bei einem Basshub nach vorn und hinten gedrückt und zwar so, daß man es bei einem 40 Hz Sinuston sehen kann!
Habe sie dann auf drei Spikes gestellt (M6-er Inbusschrauben angespitzt von innen nach aussen eingeschraubt), also vorn wo das meiste Gewicht ist zwei und hinten eine.
Das ist ein deutlicher Unterschied! Auch für den Fostex, der ja auch in dem Gehäuse steckt! Und wie soll ein LS präzise arbeiten, wenn er sich nicht gescheid abstüzen kann und die Energie die er erzeugt nicht in schall sondern in eigene Bewegung umgewandlet wird.

Achso: der Bass geht übrigens bis irgendwas unter 30 Hz!

Gruß, René

Nachtrag:

In Sachen maximal erreichbare Lautstärke:

Als ich geschrieben hatte, daß das FAST keine so hohe Lautstärke erreicht, wie das Jericho, bin ich von einer maximalen Auslenkung des Basses von 2,5mm ausgegangen.

Keine Ahnung wo ich diesen Wert her hatte, habe aber gerade noch mal mit Spectrumaudio gesprochen und dabei ist herausgekommen, daß die maximale Auslenkung linear bei 4,8 mm (eine Richtung) liegt und maximale Auslenkung mechanisch bei 26,8 mm liegt (beide Richtungen).

Hab dann gleich meinen Laser ausgerichtet um zu sehen bei welcher Lautstärke die Membran 5mm nach vorne macht.

Habe diesen Punkt nicht erreicht und trotzdem klingelt es jetzt in meinen Ohren (bei abgeschaltetem Stereo).

Fazit: das einzige Problem, die die maximale Lautstäre angeht ist die Toleranzgrenze der Mitbewohner im Haus!

Erste Hörprobe...
Einziger Kommentar:
Klaus, du hast einen fantastischen Lautsprecher entwickelt!

Murray

Glückwunsch zum neuen Lautsprecher!

Ein wenig, aber nur ein wenig, ausführlicher hätte dein Bericht ja nun sein können.
Aber hör`erstmal ne richtige Runde, vielleicht muss ich dich dann ja mal in Südschweden besuchen kommen.
Ist ja nicht so weit!
Gruß Alex

Hier mal einige Impressionen... Das Furnier ist anscheinend Geschmackssache und polarisiert ein wenig... (Furnier wird noch geölt) Seitenteile werden noch lackiert, allerdings ist die Farbe noch offen...
Klanglich: Dampf ohne Ende mit einem beinahe schon als hinterhältig zu bezeichnenden Bass, recht präzise, immer präsent. Der Fostex klingt eindeutig besser als im Jericho, genau genommen hört man ihn gar nicht mehr, so räumlich hört sich das inzwischen an... Allerdings: Der Jerichosperrkreis ist noch nicht optimal, mal schauen, erstmal wird die Spule vergrößert... Die Pegelabsenkung um 3dB passt imho gut, die Weiche für den TT passt auch sehr gut, nur wundert mich immer noch, warum man die (theoretische) Überhöhung nicht raushört...!
Das Gehäuse selber ist aus 19mm MDF, stark versteift mit einigen Finessen, zudem intern mit Weichfaserplatte und dickem Teppich ausgelegt (TT), der BB hat nur Teppich und meine geliebte Schafwolle, zudem spielt er im etwas größeren Volumen (5 Liter) als im "Original" und ist durch einen 100µf-Elko nach unten begrenzt...

Murray

Hallo Murray,

die kenn ich doch...

Danke für dein dickes Lob.

Erzähl mal mehr zu deiner Weiche. 15mH und 100uF hast Du wohl auch vor dem Bass. Sperr- oder Saugkreis vor dem FE?

Wie wirkt sich die Impedanzlinearisierung im Bass aus, besonders gehörmäßig?

Gruss
Klaus

Oh oh, da hat mich jemand wohl von meinem Vorsatz, dass Jericho-Horn zu bauen, abgebracht.
Murray, kannst du bitte, sobald du deine Weiche fertig modifiziert hast, nen Plan posten? Werd den Thread auf alle Fälle weiterverfolgen, und bin besonder auf deinen Vergleich Jericho - und dem Projekt gespannt

Gruß, koljada

@ Murray
Da hatte ich doch nicht zuviel versprochen, was die Auflösung angeht - oder?

@ koljada

Meine Empfehlung: bau das FAST!
Ich hatte vorher auch Jerichos - beeindruckend, keine Frage - aber ich finde das FAST deutlich besser!

Der größte Vorteil: man kann den Bass an jeden Raum und Hörgewohnheit anpassen.

Werd den Thread auf alle Fälle weiterverfolgen, und bin besonder auf deinen Vergleich Jericho - und dem Projekt gespannt

Ganz schwer! Das Jerichohorn ist, wie Rene schon sagte, definitv ein fantastischer Lautsprecher! Machen wir mal einen Vergleich...

Jerichos: James Bond, FAST: Bruce Willis

Ich kanns auch mit blumigen Umschreibungen nicht besser erklären, der Bass ist bei beiden defintiv anders, aber bei beiden gut, die Jerichos sehr trocken und extrem präzise, der Eminence ist auch knackig, "schiebt" aber mehr und ist insgesamt präsenter, ohne lästig zu sein! Hörtip in diesem Fall ist das neue White Stripes Album, ein tief abgestimmtes Schlagzeug kommt auf 500cm² echter Membranfläche einfach druckvoller, wobei ich allerdings sagen muss, daß sich das Jericho auch im Bassbereich sehr gut schlägt... Es läuft schon fast auf Geschmackssache hinaus, wenn da nicht die Sache mit dem Fostex wäre: Im FAST spielt er wesentlich gelassener, räumlicher, kein Wunder, Bass muss er ja nicht mehr widergeben. Pegeltechnisch herrscht Gleichstand.
ACHTUNG: Das FAST braucht einen potenten Verstärker (Sie liefen bislang an einem Sony ES schlagmichtot), meinen Musical Fidelity konnte ich noch nicht testen, befürchte aber fast, das der schlapp macht... (Null Dämpfungsfaktor, bei einem 12 Zoll Bass kritisch!) Das Jerichohorn ist da sehr unkritisch, ein Röhrenverstärker spielt da bestimmt sehr gut...
Allerdings ist das Jericho auch recht kompliziert zu bauen, mich wundert immer noch, daß ich keine Finger verloren habe!

Danke für dein dickes Lob.

Das hast du verdient, ebenso kann ich diesen Satz unterstreichen:

Es gibt sicherlich bessere LS, aber mit ca. 550EUR reinen Mat.-Kosten ist hier sicherlich ein schnuckeliges Teil entstanden (hier stinkts plötzlich so), was wieder mal so manche Fertigbox im hohen vierstelligen Bereich alt aussehen lassen dürfte.

IMHO ist das FAST vielleicht nicht der ausgewogenste Lautsprecher (und definitv messtechnisch nicht perfekt ), den ich bislang gehört habe, aber in Sachen Spielfreude kenne ich persönlich nichts besseres. Punkt! Frequenzgang, Abstrahl- und Bündlungsverhalten oder Neutralität vergessen wir in diesem Fall mal....

Erzähl mal mehr zu deiner Weiche. 15mH und 100uF hast Du wohl auch vor dem Bass. Sperr- oder Saugkreis vor dem FE?

Sperrkreis aus dem Jericho mit 2,2µf, 6,8Ohm und 1mH, die Spule wird aber noch vergrößert, testen werde ich aber auch mal einen Saugkreis!

Wie wirkt sich die Impedanzlinearisierung im Bass aus, besonders gehörmäßig?

Keine Ahnung, ich hab (noch) keine drin, zudem tat sich mein Gehör sehr schwer, da was rauszuhören, anscheinend sind die menschlichen Ohren im Bassbreich wirklich sehr unempfindlich für Pegelspitzen, das Jericho ist da ja ein Beispiel für...
Um die IL zu entwickeln, werde ich den Impedanzgang mal durchmessen müssen, ohne Kenntnis des genauen Verlaufs besteht die Gefahr, daß die Gesamtimpedanz zu niedrig wird.... Zudem ist die Frage, obs überhaupt was bringt, grob rechne ich mit 200µf, 18mh und um 6,8Ohm, allerdings: Die Spule alleine hat einen Innenwiderstand von 3-4Ohm, denn ne teure Spule kommt mir nicht ins Entzerrnetzwerk....

@ Murray Da hatte ich doch nicht zuviel versprochen, was die Auflösung angeht - oder?

Nö!

Guts Nächtle!

Murray

Kompliment harry (Murray),
Sehr schöne Box geworden, deine Beschreibungen kann ich voll und ganz nachvollziehen, den BB vom Bass befreit klingt einfach unangestrengter und freier, das deckt sich mit meinen Erfahrungen. Die Detailauflösung nimmt zu je kleiner der Hub des BB ausfällt, trotzdem kann man mit diesem Lautsprecher sicher auch sehr große Lautstärken hören ohne dass es angestrengt oder verzerrt klingt.

Diese Box trifft genau meinen Geschmack, jetzt bin ich nur noch auf die Messung gespannt, obwohl ich das nur zu Info brauche (um evtl, Verbesserungen vorzuschlagen), wichtiger bei einem solchen LS ist das Gehörerlebnis, und das ist mit Sicherheit sehr groß.

Gruß Timo

So, ich möchte auch mal meine Meinung zu Murrays Lautsprecher geben Schließlich stehen sie jetzt gerade hier in meinem Zimmer...
Also, ich muss sagen, dass ich bis jetzt noch nichts besseres gehört habe. Bisher konnte ich mich immer herausreden und sagen, dass meine Sennheiser HD 600 besser in einigen Bereichen klingen. Bei den Jerichos ging das gerade auch noch so. Die klangen schon sehr sehr gut. Aber nun habe ich keine Chance mehr
Die machen Spaß ohne Ende und produzieren einen Bass wie ich ihn noch nie gehört habe. Ich denke nicht, dass man die maximale Lautstärke messen kann, wenn man im selben Raum sitzen bleibt. Die Jerichos sind kaum bis nicht ortbar und sind sehr detailreich ohne aufdringlich zu sein. Übrigens sollte sich jeder mal Plastikman anhören Das ist mein Test, wenn es um Bass geht. Ich habe das Album Closer vom genannten Interpreten. Ist sicherlich nicht jedermanns Geschmack aber ich habe vorher keinen Lautsprecher gesehen, der die CD in allen Lautstärken wiedergegeben hat ohne irgendwelche Anstrengungen zu zeigen. Selbst bei den Jerichos murmelte Murray etwas von Hub und wies mich an die CD wieder leiser zu machen...
Schade ist nur, dass sie nicht meine sind

Messen sollte man den Frequenzgang sicherlich nicht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein linearer Frequenzgang so viel Spaß macht. Aber ehrlich gesagt, wer will das schon? Bei diesem Lautsprecher bekommt man Musik, nicht mehr, nicht weniger. Hifi gibt's, wenn man viel Geld ausgibt, aber Musik nicht unbedingt.

@MUrray
Das sind mak richtige fette dinger geworden. Das Furnier is meiner Meinung nach richtig schön geworden, was haste da denn für newn Holz genommen? Sieht echt edel aus.
Und dieses fast fand ich schon interessant seid ich den link ins andere forum das erste mal gesehen habe.
Aber lieg mit knapp 500€ probox weit über meine niveau^^.
Was meinste geht die denn an Hz runter? oder weiss man daS?

Aber lieg mit knapp 500€ probox weit über meine niveau^^.

Wer erzählt denn so was? Sie sind wesentlich preiswerter!

was haste da denn für newn Holz genommen?

Bubingafurnier, bestellt bei www.templin-furnier.de!

Was meinste geht die denn an Hz runter?

Unter 40Hz bei vollem Pegel, "gehörte" 35Hz, speziell leise ist das ein Genuß!

Murray

Finde das Projekt echt super, besonders das mit dem Bass könnte mir sehr taugen.

@ Murray, könntest du bitte, wenn du mal Zeit hast, eventuell einen Bauplan posten, nach welchem du schlussendlich das FAST gebaut hast?
Habe erstens große Probleme, jenen von kme zu entziffern und 2. den Aufbau (BR-Rohr, Lage der Teile, Sperrkreis, Weiche)nicht ganz verstanden. Wieviel hast du denn insgesammt ausgegeben, für beide Ls also? Hab bei mir nämlich 2 F 206e herumliegen, waren fürs Jericho gedacht... Und bei der Frequenzweiche hab ich auch den Überblick verloren, muss allerdings gestehen sehr wenig Ahnung über Auswirkungen der Bauteile auf den Klang und allgemein in Elektrotechnik zu haben. Ich werd das Fast bauen, möchte aber bei einer Bestellung nicht eine Kleinigkeit vergessen...

Die Frage/Bitte geht an alle: Wäre es irgendwie möglich, eine Bauanleitung hier im Forum oder in diesem Thread zu stellen, so was Viech-mäßiges .Ich glaube, das würde Anfängern wie mir und vielen anderen vieles leichter und verständlicher machen (Ihr wisst schon was ich meine, so ne kindische Schritt für Schritt-Anleitung, das wäre dann der Volltreffer)

Ansonsten vielen Dank an K. Eichentopf und murray, der diesen Thread eröffnet hat

Gruß, koljada

Hallo zusammen.
Ich verfolge KME Fastprojekte und auch dieses Thema mit Interesse. Tolle Lautsprecher, die mich selbst auch reizen würden.
Ich bin selber im Moment mit dem 206er beschäftigt.
Auf Dauer soll er in ein DIY FL-Horn (a la Oris + 2 Hornsubwoofer), im Moment läuft er in einem Backloadedhorn.
Da ich einen Sperrkreis umgehen wollte, habe ich versucht, ihm das vorlaute „Schreien“ auf anderen Wegen abzugewöhnen.
Ich habe den Blechkorb/die Streben mit MDF verstärkt und diese Stücke auf der Rückseite abgerundet. Dann habe ich die Streben und den Magneten mit Filz umklebt. Schon viel besser, besonders bei höheren Pegeln. Ich vermute, dass höhere Frequenzen direkt an den Streben reflektiert werden und wieder durch die Membran gelangen. Dies wird nun in viel geringerem Maße geschehen. Weiterhin habe ich in die Rückkammer dreieckige Diffusoren aus Holz eingebaut (Volumenvergrößerung war dafür eingeplant), was auch Verbesserungen gebracht hat (wahrscheinlich gleicher Effekt wie schon beschrieben).
Zu guter letzt habe ich die Dustcap herausgeschnitten und Phaseplugs eingesetzt.
Das war ein sehr großer Fortschritt. Über unterschiedliche Phaseplugformen lässt sich dieser Effekt noch steuern (sind in einer Sekunde gewechselt, werden vom Magneten gehalten)
All diese Maßnahmen haben dazu geführt, dass man entspannt direkt auf Achse ohne Sperrkreis hören kann und meiner Meinung nach dieser auch nicht mehr nötig ist.
Vielleicht lassen sich diese Erfahrungen ja auch auf andere FE206 Projekte übertragen.
Gruß, Michael

Zu guter letzt habe ich die Dustcap herausgeschnitten und Phaseplugs eingesetzt.

War mir auch schon in den Sinn gekommen, einen Metalldreher hätte ich evtl. sogar an der Hand! Hast du mal die Maße (Innendurchmesser, Länge, Form etc.)

Da ich einen Sperrkreis umgehen wollte, habe ich versucht, ihm das vorlaute „Schreien“ auf anderen Wegen abzugewöhnen.

Bei mir wird noch der voluminöse Magnet befilzt, vielleicht bringt das auch schon was. Die Streben... Mal schaeun, vielleicht ein wenig bedämpfen?

Vielleicht lassen sich diese Erfahrungen ja auch auf andere FE206 Projekte übertragen.

Ich halte euch auf dem laufenden!

Murray

Hi Murray,

Maße hab ich nicht, habe frei Schnautze gedreht (immer Paarweise gleich). Sind aus einem Buchenrundstab, hinten 2 kleine Spaxe versenken und gut. Muss leicht sein, damit man das ganze mit wenig magnetischem Material (hier die Spaxe) ans halten bekommt. Ich wollte nicht die TSP des 206er verändern.
Der Korb ist durch das MDF und den Filz genügend bedämpft und versteift. (Mit Pattex-Repairextrem geklebt, sehr fest, aber doch in geringem Maße langzeitelastisch. Holz und-Blech haben ja unterschiedliche Temperaturdehnkoeffizienten, auch wenn die Temperaturdifferenzen sich im Wohnraum in Grenzen halten, aber wer weiß, Transportr im Auto etc.)
Bin gespannt, ob es bei dir auch wirkt.
Gruß, Michael


P.S.: Wo wohnst du eigentlich ? Mich würde es ja schon mal interessieren, wie sich die Dinger anhören.....

P.S.: Wo wohnst du eigentlich ? Mich würde es ja schon mal interessieren, wie sich die Dinger anhören.....

Südliches Dänemark, genauer gesagt: Kiel!

Arg, zu weit.:(
Für Spritkosten kauf ich mir dann lieber gleich zwei 12LF und probiers aus.
Gruß, Michael

Hallo, hab mal ein bisschen mit Winisd rumgespielt.

@Murray, du hast für deine Box ja Außenmaße von (h,b,t)106*44*37 oder? Damit vergrößert sich das effektive Volumen, das dem Emminence zur Verfügung steht im Gegensatz zum Originalbauvorschlag auf ungefähr 130 l, also genau jenem Wert, den Winisd vorschlägt. So weit so klar. Aber was bringt deiner Meinung nach die Volumenvergrößerung der Kammer für den Fostex auf 5 l? Zumindest nach den Graphen geht kein für mich eindeutiger Vorteil hervor?


Kann bitte jemand einen kompletten Schaltplan mit allen benötigten Bauteilen für die Weiche posten(inkl Sperrkreis)? Ich versteh den Aufbau jener von kme nicht ganz, ich brauche keine Schalter, um die Lautstärke heben oder senken zu können... ist momentan das einzige, was mich abhält, die Deltas zu bestellen.

Gruß, koljada

@Murray, du hast für deine Box ja Außenmaße von (h,b,t)106*44*37 oder? Damit vergrößert sich das effektive Volumen, das dem Emminence zur Verfügung steht im Gegensatz zum Originalbauvorschlag auf ungefähr 130 l, also genau jenem Wert, den Winisd vorschlägt. So weit so klar.

Von wegen! Der Eminence spielt nach wie vor in knapp 105 Liter Bassreflex, internes Volumen ist 80*40*33.... Davon musst du noch den Emience abziehen sowie ein paar Vertrebungen! Der LS ist deswegen größer, da ich hinter dem Fostex ein großes Weichenfach eingeplant habe, was zudem áuch noch der Stabilität dient... Bissel nah an den Chassis, konnte aber keinen Klangunterschied feststellen!

Aber was bringt deiner Meinung nach die Volumenvergrößerung der Kammer für den Fostex auf 5 l? Zumindest nach den Graphen geht kein für mich eindeutiger Vorteil hervor?

Da ich leider recht vorsichtig bin, schütze ich den Fostex zusätzlich mit einem 100µf-Elko. Und damit ich dann im Gegensatz zur Originalabstimmung kein Frequenzloch bekomme, hab ich das Volumen etwas erhöht, und zwar auf über 5 Liter.

Kann bitte jemand einen kompletten Schaltplan mit allen benötigten Bauteilen für die Weiche posten(inkl Sperrkreis)? Ich versteh den Aufbau jener von kme nicht ganz, ich brauche keine Schalter, um die Lautstärke heben oder senken zu können... ist momentan das einzige, was mich abhält, die Deltas zu bestellen.

Obs legitim ist, den BB so im Pegel zu drosseln, weiß ich nicht, zudem ist mein Sperrkreis noch nicht optimal.... Ich teste wohl, wenn ich denn mal wieder hier bin, einen Suagkreis oder dergleichen,
Noch Fragen?

Harry

Ich könnte einen Hörtermin in Kassel anbieten

@ murray
Vielen Dank für deine Mühe. Hab zwar noch wenig Ahnung, wie ich diese beiden Zweige jetzt praktisch verlöte, werde aber schon noch draufkommen (müssen). Hab mal die Kosten für die Bauteile der Frequenzweiche überschlagen. Ist ein Betrag von ca. 145 Euro für 2 Boxen arg überteuert? Aber ich wüsste nicht wo mehr sparen, da allein ein 100yF Kondensator 21 Euro teuer ist.

Kann ich ohne Bedenken Pilzkernspulen nehmen, oder beeinflussen die den Klang negativ?

Wenn ich das Nettovolumen des Eminence auf 120 l erhöhen würde, müsste ich dann auch die Frequenzweiche anpassen?
Hast du zur Innendämmung Bitumex verwendet, oder?
Und noch eine kleine Verständnisfrage zur Freguenzweiche, 1. Zweig. Die Spule sperrt die höheren Frequenzen. Aber was macht der Kondensator...? Beim 2. Zweig sind 2,2Ohm und 15 ohm durchgestrichen, hast du also bei dir keinen Parallelwiederstand zum BB eingesetzt und nur einen 6,8 Ohm Widerstand im Sperrkreis verwendet.. ich merke ich fange an zu nerven...

Wenn das hier für den Geschmack der Mehrheit(ja, wir leben in einer Demokratie.. ) zu viel OT wird, eröffne ich gerne einen neuen Thread

Murray ist gerade nicht im Lande. Ich weiß auch nicht, ob er ins Netz kann, sollte sonst noch ein paar Wochen dauern...
Ich kann dir nur sagen, dass er einen orangefarbenen Teppich anstatt Bitumex oder ähnliches verwendet hat

Hm, ok. Schade, kann mir eventuell jemand anderer hier eine Antwort auf meine Fragen geben? Ich meine, ob die Weiche rein rechnerisch zu gebrauchen ist, Dinge halt die ich als relativer Neuling beim Zusammenbau beachten müsste...
Danke im Voraus
Gruß, koljada

Hallo, falls mir jemand von euch helfen, bzw seine Erfahrungen einbringen möchte, habe zu diesem Thema einen neuen Thread eröffnet, siehe: http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=4317

Gruß koljada

So, weiter gehts:

Der Mod sucht einen Hochtönber, der dem Fostex überlegen ist!
Anforderungen:

- mind. 93dB laut
- optisch einigermaßen integrierbar (Kein Muss, eher nette Dreingabe... )
- Preislich nicht arg teuer, bin auch gebrauchten Chassis nicht abgeneigt... (Gebraucht maximal 100 Euro das Paar, neu muss man mal schauen... )

Was ist von Hochtonhörnern a la Fostex FT50H zu halten? Beratung ist gerne willkommen, wer was zu verkaufen hat: PM an mich!

Murray

Da mir keiner antwortet, werde ich mir jetzt gescheite Piezohochtonhörner kaufen, für 100 Euro krieg ich bestimmt 10 Stück..... Die müssen dann zwar im Pegel gebremst werden, sieht aber bestimmt beeindruckend aus!
Keiner nen Tip?

Murray

moin..

ich kenne mit meinen 22 jährchen leider noch nicht soo viele ht's, bin aber durch meinen auch hifi verrückten vater und dessen bekannten mal in das vergnügen eines art privattest diverser ht's zu kommen..
kurzum, ein bekannter meines vaters hat diverse konstrukte zuhause und suchte mal nach hochtönern für einmal seine 240mm greencones in ob, und nach welchen für seine mir unbekannten "electrovoice mca irgendwas"

diverse coral z.b. cx5, visaton dht9, fostex fth17 glaube ich, peerless phh25/8 und diversen von mir nun extra nicht genannten bändchen da alle zu teuer denke ich. ab 120€ das stück ca kamen in diverse "aufklebschallwände" zu jeweils mehrtägigen tests an beiden bb-konstrukten..

der coral cx5 war schier unglaublich spritzig hatte aber einen hang bei s-lauten zu sage ich mal "leichtem-zischeln"
zudem ist das teil meiner meinung nach pottehässlich

naja.. der dht9 spielte merklich gut mit guter frequenz-abbildung keinen "zwischenlauten" und ähnlichem..

ein phh25/8 viel direkt nach kurzer testzeit aus, wieso weiss bis dato keiner.. der andere klang aber auch etwas hmm unneutral, quitschig..

der fostex machte seine arbeit vorzüglich, evtl etwas "klarer" als der dht9.. ich finde ihn jedoch nicht. evtl gibts diesen also auch nichtmal mehr neu..
zu ihm wurde sich jedoch für die greencones entschieden, die ev bekamen bändchen von audaphon.

mehr könnt ich dazu sicher schreiben aber beschreibungen meinerseits klingen immer so laienhaft, der bin ich zwar auch, aber daher belies ich es erstmal bei obigem..

nun denn mal ein gutes nächtle
grüße stefan

Hi Murray,

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-6229-2.html #69

Die Aussage mit der Bündelungsgrenze hat was: Ein höher einsetzender Ringradiator integriert sich nicht richtig.

Ob die 100 Euro reichen? Hab ich nicht gecheckt.

Gruss
Herbert

Murray, wenn du einen HT einsetzt sollte der auch tief genug runter gehen, sonst haut es mit dem Rundstrahlverhalten auch nicht besser hin als jetzt. HTs die erst ab etwa 5 kHz einsetzbar sind klingen zwar meist besser als der 206e, allerdings bündelt der Fostex bei einer so hohen Trennung auch schon, sodass du immer noch einen Sweetspot hast.
Wie schon gesagt würde ich die 100 Euros eher in Messtechnik investieren.

Hallo, nach langer Abwesenheit,
Nach dem Einsatz des TW6NG von Visaton so ab 6 bis 8 kHz verbessert sich tonal der 8 Zoll BB auf jeden Fall,
Auch das Bündelungsverhalten sieht garnicht so schlecht aus da dieser Konushochtöner sehr groß im Gegensatz zur einer Kalotte ist.
Also mein Tip ist der Einsatz des TW6NG ab ca. 6 kHz, ab da bringt der HT sogar die geforderten 93 dB.

Realversuche mit 18 dB/Okt Trennung haben bei mir das beste Ergebnis gebracht.

Gruß Timo

Hmmm... Was ich also brauche, ist ein wirkungsgradstarker Hochtöner, der auch möglichst tief ankoppelbar ist... Und das für maximal 60 Euro pro Teil... Ich suche jetzt mal ein wenig im Netz, vielleicht hat jemand schonmal sowas gemacht und hat ne Empfehlung! Ach ja: Der Sweetspot stört mich nicht, mir gehts eher um besser Hochtonauflösung!

Murray

... BEYMA T2030 - experimentiere gerade damit, scheint genial - 50 EUR/St.

Detlef

hmm haste evtl mal den obigen beitrag von mir nicht gelesen? sind doch alle recht wirkungsgradstark da wir damals (vor ca nem jahr) ähnliches suchten.. oder bin ich zu wenig aussagekräftig mit meinen beschreibungen bis dato?
ist mir bewusst das diese nicht so genau bzw umfassend sind könnte aber sicher noch ein paar mehr treffen wenns akut wäre und mann evtl das ganze eingrenzt..

mfg stefan

detegg schrieb:

... BEYMA T2030 - experimentiere gerade damit, scheint genial - 50 EUR/St. Detlef

Der sieht doch schonmal sehr interessant aus! Hast du mal nähere Infos?

Murray

pinkmushroom schrieb:

hmm haste evtl mal den obigen beitrag von mir nicht gelesen? sind doch alle recht wirkungsgradstark da wir damals (vor ca nem jahr) ähnliches suchten.. oder bin ich zu wenig aussagekräftig mit meinen beschreibungen bis dato? ist mir bewusst das diese nicht so genau bzw umfassend sind könnte aber sicher noch ein paar mehr treffen wenns akut wäre und mann evtl das ganze eingrenzt.. mfg stefan

Jo, aber das sind aber eh die üblichen Verdächtigen... Bin trotzdem dankbar für jede Art von Tip oder Ratschlag!

Der sieht doch schonmal sehr interessant aus! Hast du mal nähere Infos?

Hi Murray,

die kompletten Daten findest Du selbst, 7mm(!)-Alufront mit Kurzhorn, ca. 95dB ab 2kHz (?), sehr gute Dispersion - war eine Empfehlung von bolandi für mein "Wotan"-Projekt.
Habe aber noch keine wirklichen Ergebnisse, muss erst noch hören und messen. Letzte Alternative ist ein WG ähnlich der Genelec 1032A - wird kommen ...

Gruß
Detlef

die kompletten Daten findest Du selbst, 7mm(!)-Alufront mit Kurzhorn, ca. 95dB ab 2kHz (?), sehr gute Dispersion - war eine Empfehlung von bolandi für mein "Wotan"-Projekt.

Verdammt, und ich dachte, ich käme mit der Argumentation durch, daß ich google nicht nutzen kann! PDF hab ich jetzt gefunden, und für 50 Euro scheint der HT eine Menge zu bieten, vor allem einen ziemlich glatten F.-Gang, ordentlichen Schalldruck und anscheinend gute Verarbeitungsqualität.... Wies dann klingt, ist ne andere Frage, aber:

Habe aber noch keine wirklichen Ergebnisse, muss erst noch hören und messen. Letzte Alternative ist ein WG ähnlich der Genelec 1032A - wird kommen ...

Ich harre der Dinge, die da kommen...

Murray

und ich dachte, ich käme mit der Argumentation durch, daß ich google nicht nutzen kann!

... tja, denkste!

und für 50 Euro scheint der HT eine Menge zu bieten

... und einen niedrigen K3!

ich harre der Dinge, die da kommen...

... allerdings erst am Wochenende

Gruß
Detlef