Idee zu "einfacher" 2-Weg-Box

Hallo mrsimpson,
Zunächst eine frage. Muss der Hochtöner auch geschirmt sein?

Dann ein 17er sollte nicht so hoch (unten 20 Hz rauf >-runter<20.000 Hz oben) laufen, weil er mit zunehmender Abstrahlender Frequenz anfängt zu Bündeln. Es sei den es ist gewollt.
Hochtöner die geschirmt und ab 2000 Hz laufen sind nicht soo selten. Seas Noferro 800 TV z.B.
Vifa XT 300, Monacor DT-284, Peerless WA 10 TV, sehr schön auch die Morel Hochtöner alle unter oder um 2000 Hz zu trennen. Scan Speak D-2904-980007, Dayton DC 28 FS-8, Tang Band TB 28-847S (18 dB) und noch ein paar andere.
Aber ohne Messen wird’s nur Zufall sein sollte was Gescheites bei rauskommen.
Selbst mit intensivster Simulation wird es noch weit weg von bestmöglichen sein.
Such dir einen Fachhändler Vorort der Messmöglichkeiten hat, der wird sich auch über Umsatz freuen und du kommst billiger dabei weg.
Gruß
capacitor

Hallo,

bei 2 Wege Projekten mit 17er TMT läßt sich ja ziemlich viel miteinander kombinieren (oben sind ja schon einige HT aufgezählt).
Die Entscheidung wird dir so leicht keiner abnehmen können. Da sollte man noch mal in Ruhe einige Chassi-und Boxen-Tests lesen.
Die Trennung sollte wegen des Rundstrahlens schon tief erfolgen. Das geht mit vielen 25er oder sogar 19er Kalotten recht gut. Dazu haben diese heute oft schon einen schönen linearen Frequenzgang, oder solls im Brillianzbereich über 10KHz etwas mehr sein?
Auch auf Impedanz und Wirkungsgrad achten (für die ganze Box).
Für optimale Auswahl der Trennfrequenz sollte der Frequenzgang der einzelnen Chassis im realen Gehäuse bekannt sein (geht nur mit Messung).

Ach ja, und das mit dem Gehäuse ist natürlich möglich, solange das Nettolvolumen für den TT bleibt kann durch einfügen/ändern eines Bodenbrettes die Größe/Höhe der Box bleiben. Der untere Bereich läßt sich ja fein für Zusatzgewicht/Fach für Weiche etc. nutzen.

Um es vorweg zu nehmen, ich habe die die angegebenen Werte nicht nachvollzogen.
Ansonsten:

1. Kann ich eine Standbox mit dreieckiger Grundfläche bauen und den Unterboden entsprechen "anheben", bis das Vol. entsprechend reduziert ist?

Jo

2. Da ich bez. der Hochtöners noch nicht sicher bin: Soweit ich mich nun durchgelesen habe, lässt man den TMT so lange spielen wie möglich (wäre bei mir wohl ca. 2,6kHz). So weit können doch die meisten HT runter, oder nicht? Könnte ich dann eine 12db-Frequ.-Weiche bauen und so lange unterschiedliche HT dranhängen, bis mir der Klang gefällt (eBäh wird sich freuen...)?

Nein. Normal schafft man sich einen HT an und ändert so lange die Weiche bis es passt.

Hallo allesamt,

danke für die Antworten.
Wenngleich ich noch nicht genau verstehe, warum man, wenn man den TMT so lange wie möglich spielen lässt, die Weiche zusammen mit dem HT abstimmt, nun die logische Frage:
Wo finde ich einen (freundlichen, kompetenten) Selbstbau-Händler im Raum Rhein-Neckar oder im Raum Bingen und: wo bekomme ich (günstig) brauchbare Weichenteile/Bauteile her?
Sorry, wenn es hierzu schon einen Fred gibt. Die Suchfunktion will auch gut bedient werden...

Grüße

Oli

Hallo Oli,

Da ich bez. der Hochtöners noch nicht sicher bin: Soweit ich mich nun durchgelesen habe, lässt man den TMT so lange spielen wie möglich (wäre bei mir wohl ca. 2,6kHz

danke für die Antworten. Wenngleich ich noch nicht genau verstehe, warum man, wenn man den TMT so lange wie möglich spielen lässt,

Wer hat dir denn den Unsinn verzapft?
Ein Zweiwegerich mit Bestückung 6,5"/1" ist ohnehin schon problematisch. Mit hohen Trennfrequenzen wirds vollends in die Hose gehen.

Das Abstrahlverhalten hoch getrennter Zweiweger mit 6,5"er TMT ist hochgradig verfärbt, da es zwischen TMT und HT zum Sprung in der Directivity kommt. Beim TT setzt bereits ab rund 800Hz Eigenbündelung ein, während der Hochtöner in alle Richtungen beamt.

Daher verwendet man entweder Schallführungen für den Hochtöner, um diesen in der Directivity anzupassen, oder setzt wenigstens die Trennfrequenz so tief, daß die Eigenbündelung des TMT noch nicht so hoch ausfällt.

Als Anhaltswert kannst du mal von rund 1,8kHz ausgehen.

Gruß, Uwe

Moin,

hast Du ein Messsystem? Wenn nicht, wirds eh schwierig.

Den TMT sollte man nicht so weit wie möglich laufen lassen, sondern so zum HT trennen, dass es keinen Einbruch im Abstrahlverhalten gibt. Bei einem 2-Weger mit 17er als TMT und konventionellen Chassis lässt sich das zwar kaum vermeiden, denn wie man sieht bündelt der Audax schon ab ~800Hz immer stärker, was zu erwarten war.

800Hz macht keine HT-Kalotte ohne Flennen mit, 1,5kHz schaffen einige ohne Murren, solange der Pegel nicht zu hoch wird. Da limitiert der TMT aber bestimmt schon eher im Bass.

Ein Kandidat wäre der Peerless WA-10TV, der einen sehr geringen Klirr hat. Mit ein bisschen gutem Willen und zwei geschlossenen Augen sind auch noch 1,2kHz. Aber bitte sehr steil trennen, egal welche Trennfrequenz, ein Filter 4. Ordnung wäre das richtige.

Eine gute Möglichkeit, das Abstrahlverhalten zu verstetigen wäre der Einsatz eines HT mit Kurzhorn oder Waveguide. Letzteres müsstest Du Dir selber basteln, HTs mit Kurzhorn gibt es einige, davon sogar ein paar gute. Besonders heraus sticht hier der Vifa HT 260 HVF. Ein Problem könnte der nach unten hin leicht abfallende Frequenzgang werden, das sollte aber zu bewältigen sein. Leider ist der auch doppelt so teuer wie der Peerless.

Wo finde ich einen (freundlichen, kompetenten) Selbstbau-Händler im Raum Rhein-Neckar oder im Raum Bingen

Welches Bingen? Am Rhein oder das kleine Kaff in BW?

Gruß
Cpt.

Wo finde ich einen (freundlichen, kompetenten) Selbstbau-Händler im Raum Rhein-Neckar oder im Raum Bingen

Kannst mal klingtgut fragen, der hat nen Laden nähe Rauenberg

Hi,

es wäre doch auch gut einen Blick auf die bereits vorhandnen Projekte in den allseits beliebten Zeitschriften zu werfen. Die Kombi 17er TMT mit 25er Kalotte ist doch schon erschöpfend behandelt, weil auch sehr beliebt (Kompakt und Standbox).
Da gibt es z.b. auch eine Standbox im Dreiecksdesign (sowas willst Du doch?), nennt sich Triangel (Kang&Ton 5/2004) und ist mit Eton Chassis bestückt.
Oder auch K&T Hefte 5/03 2/05 Projekte Duo und Spuktnik. Da ist jeweils immer ne mehr oder weniger ausführliche Entwicklungsbeschreibung dabei. Die Trennfrequenz liegt dort irgendwie immer zwischen 2 und 2,5kHz.
Leider weiss ich kein Projekt mit dem Audax-Teil, aber man will ja was eigenes machen!
Aber wenigstens ne Messung des Frequenzgangs sollte vorhanden sein.

Günstige Bauteile? Es gibt doch verschiedene Qualitäten von Spulen, Kondensatoren, Widerständen (z.B. Intertechnik). Die Weichenentwicklung einfach mit den günstigeren Bauteilen beginnen, nicht direkt das ganze Sortiment Supreme-irgendwas- Kondensatoren kaufen!

Hallo Oliver,

vielleicht kann man Dir bei Proraum weiterhelfen. Das ist der deutsche Vertrieb für Audax-Lautsprecher.

http://www.proraum-vertrieb.de/

Gruß Michael