komische form ^^ geht das?

hi mRAC

das sieht ja mächtig Interessant aus! Leider kann ich Dir da auch nicht weiterhelfen. Aber bei diesem Thread ist mein Interesse geweckt worden! Mal sehen was die anderen sagen...

MfG der Brenner

rund als form ist sehr gut möglich
nur das einbauen der speaker wird etwas erschwert (bass mal ausgenommen

die form gab es auch schon von orbit sound und anderen herstellern
wird ja auch immer noch gerne im car bereich als sub benutzt

Haha du kannst ja so ne dolle bassrolle draus bauen wie man sie bei conrad kaufen kann
Nee mal im ernst, wenn du treiber findest die in dem volumen akzeptabel spielen, so weit du das volumen kennst^^, und ne idee zum treiber einbauen hast, da könnte man die sicher helfen wenn du keine hast, würde das sicher interessant werden.
Aber das is dicke pappe ne?

Hallo,

vor jahrenden gabs in einem elrad-Boxen-Special einen Bauvorschlag, der sich "Kanalarbeiter" nannte und aus Kunststoff-Kanalrohr war.

Ich selbst verwende einen BB in einer auf den Kopf gestellten Atabaki (konusförmige Trommel aus der Latin-Percussion) mit Füssen drunter und stark bedämpften Trommelfell

Gruß, Bernd

komisch ist die form ja nicht gerade das hier ist komisch das wird mal ne komische box

Auf jeden Fall ist die konische Form günstig was stehende Wellen (Resonanzen) angeht.
Mittlerweile scheinen aber gut verteilte "Resonanzen" dem Klang eher förderlich zu sein als gar keine.

hi!

Also die Idde iss super, sowas hatte ich auch schonmal vor:

mein Plan damals:

DownfireWoofer(müste nochn "Ständer "o.ä. entwickelt werden in die Rolle(die davor noch ordentlich versteift und Bitumen "angewendet:)". Des HT\MT Prob hätte ich durch eine sehr schräge Schräge im Rohr gelöst, dann kann man auch gkleich die Laufzeitunterschiede mit reinrechnen zum Hörplatz etc!!

Bei mir scheiterte es an der auswahl und den Kosten der chassis...

CU tobi, bei Fragen, fragen:)

lens2310 schrieb:

die konische Form günstig was stehende Wellen (Resonanzen) angeht.

@ lens2310,
wieso konisch??? Ich mag ja Tomaten auf den Augen haben, aber für mich ist ne Röhre, ansonsten hast du recht. Es gab sogar mal eine Kaufröhre (ne kein Sub) nannte sich m.E. Charly oder so ähnlich und bestand ebenfalls aus Pappe, in der Werbung stand damals "dämpfendes Material" könnte ich sogar nachvollziehen. Damals strahlte der Hochtöner zur Decke, klang eher sch.... daher würd ich den Mittel und Hochtöner schon zum Hörer ausrichten.
Ein Kollege hat eine nach unten offene Röhre als LS einfach mit Beton (ca. 10cm) ausgegossen.
Fazit, könnte + müsste gehen.

Sorry, hab ich falsch gelesen, aber der Zylinder ist ja ähnlich gut, was dieses Verhalten angeht.
Ich kenne die Charly, habe sie aber nie gehört.

hi!!

Was mir grad noch eingefallen ist:

Es gibt im intertechnik Katolog auch so nen Rundumstrahler mit so nem Diffusorkegel, der nicht umbedingt diffusiert sondern eher reflektiert, aber egal....viell könnte man da was mit nem 10" Breitbänder bauen????nur sone Idee...cu

http://www.t-linespeakers.org/projects/index.html

hi!
so beantworte mal eben n paar fragen:


"nur das einbauen der speaker wird etwas erschwert (bass mal ausgenommen"
wie werden die denn dann am besten eingebaut?

"Aber das is dicke pappe ne?"
jap, schlimm? eine wiegt ca 10kg... volumen müsste ich ausrechnen, wie geht das nomma? bitte posten,w ers weiss ^^


so jez nomma ne frage, wie würdet ihr die LS anordnen?
soll ja kein sub werden sondern ne box ^^

also für vorschlage bin i immer wilkommen...

cya
mRAC

Hallo,

mit der Röhre lassen sich Rundumstrahler entwickeln oder ein F.A.S.T. mit aufgesetzer Kammer vorne, damit der Breitbänder nach vorne strahlt. Dafür gilt dann wohl das gleiche wie für Seitbass-LS also Trennfrequenz unter 500Hz.

Bei unserem örtlichen Terraristikhändler gibt es Bambusröhren mit bis zu 20cm Durchmesser. So etwas würde sich für ein F.A.S.T. Projekt auch geradezu anbieten. Ich warte nur bis er mal wieder eine neue Lieferung bekommt und dann vielleicht zwei hat, die sich ziemlich ähnlich sind.

Also zum Volumen: Pi*Radius²*Höhe.

mhh den ersten teil habich so ungefähr garnet verstanden ^^

kannse mal genauer erkl.?

Das ist dann aber ganz schön viel zum erklären aber na gut.

Also ein Rundumstrahler ist ein Lautsprecher, bei denen Tief- und Hochtöner nach oben gucken und der Ton durch einen Kegel über den Chassis in alle Richtungen umgeleitet wird.

Hier ein Beispiel:
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/bc_fonta.htm

F.A.S.T. bedeutet Fullrange and Subwoofer Technology. Zu Deutsch: Breitbänder wird mit Subwoofer unterstützt.
Den Subwoofer kannst du in dem Fall nach oben strahlen lassen solange sich die Trennfrequenz unter 500 Hz (aber noch niedriger ist besser) befindet. Den Breitbänder (der Lautsprecher, der alles andere ausser den Bass produziert) baust du in eine kleine auf die Röhre montierte Kammer ein. So hast du eine gerade Fläche um ihn einzubauen.

Als Tieftöner könntest jetzt also einen LS nehmen, der genau den Einbaudurchmesser hat wie die Röhre Innendurchmesser oder kleiner.

Soweit alles klar?

mhh geil ^^

also ich denke, dass erste ist schon ganz gut...

iust dann im prinzip sowas, oda?
http://www.t-linespeakers.org/FALL/toobz/index.html

also nur ne frage, gehen die denn auch einigermaßen laut, oda sind das nur schöaussehdinga ^^

@ mRAC
r x r x pie x h = l.
in dcm dann brauchste nicht mehr umrechnen.
Beispiel:
r (radius) 15 cm = 1,5 dcm
pie = 3,14159
h = Höhe 80 cm = 8 dcm
1,5 x 1,5 x 3,14159 x 8 = 56,54… l.
Innenradius!
Gruß
capacitor

Hallo,

am besten gibst du jetzt mal die Maße preis. Dann können wir dir da besser weiterhelfen. Wie laut die letztendlich können ist vom einsetzbaren Tieftöner abhängig und deinen finanziellen Mitteln.
Die im Link können sicher nicht besonders laut. Das ist ausserdem eine Transmissionline. Nix konventionelles also. Ich frage mich ob das überhaupt Sinn macht eine Transmissionline mit einer Linelänge unter 1m.

Wie du das letztendlich löst mit der Anordnung der Chassis bleibt dir überlassen. Ich würde sie aber nicht so schräg nach oben strahlen lassen, es sei denn es macht Sinn. Sie sollten jedenfalls auf Ohrenhöhe (im Sitzen) strahlen.

hi

sowas könnte man doch auch bestimmt, wenn vorhanden, mit einer dachschrägen kombinieren. wenn man den winkel usw alles berüchsichtigt könnte man dadurch bestimmt auch einen netten effekt provozieren, allerdings wäre es denke ich ein wenig umständlich und man ist halt auf die dachschräge angewiesen. allerdings könnte man diese so effektiv nutzen, wie gesagt, falls vorhanden

mfg

Flo

@ all,
würde sich nicht ein größerer (>160mm) Breitbänder - wegen mir auf einen Kegel - (der Visaton ist IMHO gar kein Kegel sondern beschreibt eine Kurve=Einfallwinkel gleich Ausfallwinkel vermute ich mal)anbieten??? Keinerlei Probleme bei der Übernahmefrequenz, Subwoofer m.E. zumindestens anfänglich verzichtbar

tiefster punkt: 71cm
höchster punkt: 85cm
aussendurchmesser 31cm
innendurchmesser 28cm

fuß: 15cm

also mit höchster & tiefster punkt meine ich die schräge, bis ganz oiben halt höchster und der andre is halt der tiefste

fuß wird aber wahrscheinl. noch höher, bzw. anderer fuß, der is mir zu klobig ^^

dachschräge gibts keine, also idee verworfen...

laut solltes scho sein, und bass wär aunet schlecht...
aber sie sollen sich au noch gut anhörn ncih nur bumm...

hi,
ich gehe mal davon aus, dass du die röhren nicht mehr ändern willst und die lautsprecher im deckel (mit der gegebenen schräge) untergebracht werden sollen. den breitbänder halte ich für denkbar ungeeignet in dieser anwendung. aufgrund des relativ grossen volumens währe ein 20cm system sicherlich angebracht, aber das richtet schon bei mitteltönen sehr stark.
breitbänder sollten unbedingt direckt dem hörer zugewnt sein, nur so kann man den einmaligen klang wirklich geniessen.
der relativ flache winkel verlangt aber nach einem system mit breiter abstrahlung.
unter dieser voraussetzung würd ich einen 16 cm tiefmittltöner mit einer kalotte oben und einem 20cm oder sogar 25 cm bass auf der unterseite in kombination vorschlagen. der bass als subwoofer. ob geschlossen oder br ist geschmackssache .. ich empfehle eher geschlossen.
das gibt dann so eine art raumstrahler wie es in den 70ern auch von namhaften hersterllern produziert wurde (bitte nicht nachfragen - ich weiss nicht mehr welcher).
habe mal so was angehört und als interessant befunden;) klingt ganz ähnlich wie die audioramas von grundig (ich mag die!).
wird aber nicht unbedingt ein lautsprecher, der dich dazu veranlasst das ganze wohnzimmer umzustellen, damit die aufstellung und akkustik im raum stimmt. dafür aber ein guter allround lautsprecher, der mit einem raumfüllenden klangbild überzeugt.
die wandstärke von 15mm karton halte ich für einen ersten versuch als ausreichend, die dürften so schon einige kg auf die waage bringen. und mdf ist auch nicht viel anders als karton;).
viel spass noch beim basteln und lass uns wissen was daraus wird!
gruss

Hi mRAC,
Na mit 44 l netto + Sockelvolumen sollte das doch gehen. Ob Breitband oder Koaxialsystem (FAST) und selbst ein Klassisch Dreiwegerich.
Oben geht bis zum 30er doch alles rein und Volumen ist auch genug da. Fehlt nur der Passende Tieftöner zum fehlenden Mittelhochton!
Seas Koaxe und die TT sind auch nett, Peerless hatt da auch einiges und sonst gibt es wohl tausende von Möglichkeiten. Bei Fast BB + TT könnte es auch noch ohne Messequipment gehen. Die Koax und Dreiweg Versionen nicht!

Gruß
capacitor

mhh ok.. ne die ls müssen net unbedingt in die schräge kommt druff an, wies sich später anhöhrt, also ob i da verlust hab ^^

und glaubt ihr denn dass die recht laut gehn könnten, sollten se scho (bei anständigem klang ^^)

vlcht n paar preise zu euern sachen, was ich da später so für ausgeben müsste wärn ganz geil

Hallo mRAC, die schräge ist auf jedenfalls zu flach um Mittelhochton dort einzubauen. Also bleibt nur der Bass. Mit zwei 13er oder einem 17er im MT kann die Trennung auch tief genug (80-120 Hz) sein um größere Probleme zu vermeiden. Du baust quasi Satteliten mit integriertem Sub.
Aber das ist eine Neuentwicklung und ich weis nicht wie du das ohne Professionelle Hilfe bewerkstelligen willst.
Und was ist Laut?
Was/wie viel willst du maximal investieren?
Also mal ganz weit gesponnen, bei Intertechnik gibt es den Bauvorschlag „Sidewalk“, der könnte von Volumen und Anforderung der Trennfrequenz passen.
Und sicher viele gute Bauvorschläge die mit seitlichem Bass ausgelegt sind. Visaton hat da ein bis fünf. Monacor hat die „Prodomo“. Klang + Ton hat mit dem SPH-60X und Sph-212
Cheap Trick (CT 205) Die wohl preiswerteste Lösung. Der CT 207 dürfte auch gehen aber kostet schon mehr hat aber den Vorteil das der Bass Aktiv ist. Die frage ist wie bekommst du die Gehäusevolumen für den Mittelhochton an/in die Säule? Sicher ein größerer Bauaufwand, so einige Vorstellungen hab ich da. Nur ob du das auch leisten willst ist die frage und ob dir das gefällt die wichtigere.
Von Alcone „Referenz Serie“ wäre auch noch einer der passen könnte. Du siehst es sind fragen und Möglichkeiten zu Hauff.:P
Google unter den Namen (z.B. ct 207, ct 205, monacor prodomo, intertechnik sidewalk) die ich nannte mal, da bekommst du dann auch mal Preisliche und Optische eindrücke.
Gruß
capacitor

mhh ich glaube da bleibich leiebr bei gekauften boxen, selbstbaun is mir da zu n großer aufwand... und preisliuch bekommen ich garant. au was besseres wenn ichs kaufe...


cya
mRAC

und preisliuch bekommen ich garant. au was besseres wenn ichs kaufe

das du dich da mal nicht irrst

Hallo mRAC,
Was Besseres?
Das bessere ist was dir besser gefällt, und wenn das Fertigboxen sind dann ja. Nur hast du bisher einen recht schweren Weg beschritten. Du solltest dir die Zeit nehmen und mal ein Paar Selbstbaugeschäfte aufsuchen und Hören, Reden und Phantasieren. Die Meisten Händler und Angestellten in diesen Läden sind Infiziert und Träumen mit dir deine Neuen Boxen, sagen dir was geht und das mit Hörprobe. Alles was HIER nicht geht. Gemeinsam über etwas Reden ist nicht so viel wie gemeinsam Hören und Reden.

Gruß
capacitor
@ wastel.. Ja, Er Irrt, aber woher soll Er es wissen!

eBernd schrieb:

vor jahrenden gabs in einem elrad-Boxen-Special einen Bauvorschlag, der sich "Kanalarbeiter" nannte und aus Kunststoff-Kanalrohr war.

hab ich ja noch nie von gehört, klär mich mal bitte auf...

Interessant ist, das die Rohre schräg abgeschnitten sind. Setzt man dort oben die Schallwand ebenfalls schräg ein, könnte das ein sehr brauchbarer Diffus-Strahler werden. Je nachdem, wie man das Gehäuse dreht, läßt sich das dann an den Raum anpassen. Sowas ähnliches machen "Profis" auch bei Wandlautsprechern, wo die Chassis aussermittig auf der Halbkugel sitzen. So kann durch Drehung der Box dieselbe an die Gegebenheiten des Hörers angepasst werden. Interessant besonders als Surround-Lautsprecher.
Das zur Verfügung stehende Volumen würde ich mal "luxeriös" nennen , da könnte man ja fast noch 'nen Sub unterbringen, oder besser zwei...

Grüße


Thomas

... und wieder muß ich feststellen, ich bin vieeel zu langsam...

schau mal hier sehr schöne teile
http://www.audioplay.de/CharlyL.html


http://www.audioplay.de/Produkte.html

das sollte doch genau das sein was du gesucht hast