LS´s für 2mal2 Watt Röhre

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Jim!
Inventar
#1 erstellt: 24. Feb 2006, 14:15
Hallo zusammen!
Ich beabsichtige mir in den nächsten Tagen noch einen Kleinen Röhrenverstärker zuzulegen.Da meine Anlage aufgrund ständiger Kritik im Schuppen gelandet ist möchte ich die ganze Sache nun Wohnzimmertauglich gestalten.
Ich suche einen Vorschlag zu Lautsprechern mit denen ich Überwigend Musik höre wobei ich keine bestimmte richtung bevorzuge.Es sollte ein wenig über zimmerlautstärke möglich sein und sich auch noch gut anhören.zu groß darf es auch nicht werden.Es ist mir natürlich bewust das ich keine Bassmonster aus einem Schuhkarton bekomme aber ein wenig Bass sollte schon drin sein.Mein Budget habe ich bei ca 70,-€ festgesetzt(Ohne Holz).
Vieleicht hat ja jemand erfahrung mit Lautsprechern die meine Vorraussetzungen erfüllen.Ich binn natürlich für jede Antwort dankbar.

Sven


[Beitrag von Jim! am 24. Feb 2006, 14:17 bearbeitet]
jhohm
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 24. Feb 2006, 15:20
Hallo Sven,

mit den Fostex F167E kommst Du knapp hin...

Vb = 32L BR; Fb = 52Hz; F3 = 51 Hz...


"Eine einfache Entzerrung des Mitteltonanstiegs ist laut BoxSim mit einer Parallelschaltung aus 0.22 mH, 6.8 uF und 10 Ohm in Reihe zum Chassis möglich"

Zitat von Hifi-Selbstbau...

Gruß Jörn
Jim!
Inventar
#3 erstellt: 24. Feb 2006, 15:27
In wie fern Knapp?
Vom Preis?


Vb = 32L BR; Fb = 52Hz; F3 = 51 Hz...

wie groß und wie lang müsster der Br-Kanal denn sein?
Hast du schon erfahrung damit gemacht?

Vielen dank für deine Antwort


[Beitrag von Jim! am 24. Feb 2006, 17:47 bearbeitet]
jhohm
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 24. Feb 2006, 15:30
Hallo Sven,

70€ pro Lautsprecher.
Die Länge des BR-Rohres kommt auf den Durchmesser an; es gibt genügend Tools, um daß zu berechnen - z.B. WinISD.

Erfahrungen habe ich mit dem FE206E, und zwar sehr gute.

Gruß Jörn
Jim!
Inventar
#5 erstellt: 24. Feb 2006, 17:48
Hm,Ich dachte eher 70 für beide
Granuba
Inventar
#6 erstellt: 24. Feb 2006, 17:54

Jim! schrieb:
Hm,Ich dachte eher 70 für beide :.


Sorry, da gibbed nüscht! Höchstens das Viech...

Harry
A._Tetzlaff
Inventar
#7 erstellt: 24. Feb 2006, 18:00
Und selbst das wird knapp......und frag´ nicht nach Sonnenschein!
Cantare
Stammgast
#8 erstellt: 24. Feb 2006, 18:26
Hat eigentlich jemand mal Doppelkammer-Reflex für den Beyma ausprobiert?
A._Tetzlaff
Inventar
#9 erstellt: 24. Feb 2006, 18:43
Beste Idee - schade, dass AJ dazu nicht in der Lage ist.....
Granuba
Inventar
#10 erstellt: 24. Feb 2006, 18:56

A._Tetzlaff schrieb:
Beste Idee - schade, dass AJ dazu nicht in der Lage ist..... :(


Man munkelt, daß Martin King da was programmiert hat...

Harry
Jim!
Inventar
#11 erstellt: 24. Feb 2006, 21:28
Hm,nichts ist nicht viel und die Viecher habe ich ja schon,doch zu meinem Leidwesen habe ich sie in den schuppen verbannt.(meiner Frau gefällt es )



Dachte es wäre möglich.Vieleicht wird es dann doch ein anderer Amp

melde mich dann wieder.

Danke euch für eure Mühe
trip-pcs
Inventar
#12 erstellt: 01. Mrz 2006, 12:32
Hallo,

hmm, also 70€ wird so sehr knapp. Kannst höchstens mal diverse Cheap Tricks oder so anschauen...oder den Ultra-Billig-Boy-Thread. Aber da bin ich mir noch nicht sicher, ob die Box halbwegs wohnzimmertauglich ist.

Der Plan der 2 Watt Röhre würde mich mal interessieren!!!

Ciao Phil
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 01. Mrz 2006, 12:43
Habe genau das gleiche Problem.
Nachdem ich gestern meinen 2x2W K+H in mein Schlafzimmer "verbannt" habe, habe ich meine Needle-Gehäuse wieder aus der Abstellkammer geholt und angeschlossen. Mit den frs 8 klingt das ganze dann richtig gut...als "Kopfhörer".
Brauche es dort ja nicht "richtig" laut, aber so um die 93 db sollten es schon sein.
Nun habe ich ein altes Loewe-Opta Röhrenradio (Stereo) rumstehen mit zwei ovalen BB.
Könnte mir vorstellen mit denen was anzufangen...nur was?
Offene Schallwand...geschlossen...keine Ahnung. TSPs bekommt man sowieso keine mehr :-(
Klaus_N
Stammgast
#14 erstellt: 01. Mrz 2006, 17:17
Etwa ein Loewe Hellas? Lass das Radio am besten so wie es ist. Es wurden schon viel zu viele schöne alte Radios wegen ihrer Lautsprecher geschlachtet.
A._Tetzlaff
Inventar
#15 erstellt: 01. Mrz 2006, 17:29
Hehe, ich auch.....braucht noch wer nen Philips-BB aus dem Philetta-Spezial (ja, er funktioniert)?
Klaus_N
Stammgast
#16 erstellt: 01. Mrz 2006, 17:39
Barbaren...
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 01. Mrz 2006, 18:00
@Klaus

Korrekt!!!
Wenn ich auf sowas aus wäre, würde ich die beiden Greencones aus meinem Saba "schneiden"...aber eher hacke ich mir die Hände ab

Ich habe ein Loewe-Opta ersteigert (fürs Schlafzimmer ) und es kam total demoliert bei mir an...nur noch zum ausschlachten zu gebrauchen.
Werde mir wohl bei Gelegenheit mal einen Röhrenverstärker aus den Teilen basteln...egal...jedenfalls wäre es in diesem Fall kein Verbrechen die Speaker zu nutzen...im Gegenteil!!!

http://www.radiomuseum.org/r/loewe_opta_meteor_stereo_42_080.html
Jim!
Inventar
#18 erstellt: 01. Mrz 2006, 18:47
@ trip-PCS

http://www.hifi-foru...e=philips90162br.jpg

Wolla, der Plan

Ich habe es momentan erst mal auf Eis gelegt, da es wohl für meinen Geldbeutel vorerst keine befriedigende Lösun gibt.Ich habe mir für die 70€ ´nen Gasofen gekauft und kann somit im Warmen Schuppen Musik hören

Mal schauen was der Sommer bringt(ich hoffe ´ne Karre voll Geld )
donhighend
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 01. Mrz 2006, 18:57
@jim

Ok, über Geschmack lässt sich streiten. Aber wenn ich das Foto deiner Lautsprecher sehe, kann ich den Wunsch und die Aufforderung nach Verbannung der selben in die Garage gut nachvollziehen...

Aber UUUAAAAARRRRGGGHHHH wer stellt denn eine solch geile und der Optik nach offenbar nicht billige Röhre gleich mit in die Garage. Noch dazu auf einen Kratzbaum???

Wie kann man denn solchen Frevel begehen????

LOS, TRAG SIE INS WOHNZIMMER UND GÖNN IHR EINEN GEBÜHRENDEN PLATZ!!! ZACK ZACK

Dazu wäre sie mir viel zu schade...

Nix für ungut

Gruß
Jim!
Inventar
#20 erstellt: 01. Mrz 2006, 19:32

Ok, über Geschmack lässt sich streiten. Aber wenn ich das Foto deiner Lautsprecher sehe, kann ich den Wunsch und die Aufforderung nach Verbannung der selben in die Garage gut nachvollziehen...


Sie sind ja noch nicht fertig( das erzähle ich meiner Frau seit gut 4 Monaten verstehen kann ich sie schon )


Aber UUUAAAAARRRRGGGHHHH wer stellt denn eine solch geile und der Optik nach offenbar nicht billige Röhre gleich mit in die Garage. Noch dazu auf einen Kratzbaum???



Kratzbaum!!!!!!!



Das ist ein von mir selbst gebauter Ständer aus Stahl!!! Die Bodenplatte ist aus 25mm Stahl gedreht und obenauf ist eine Platte aus Hochglanzpolierten schwarzen Mamor

Kratzbaum ich kann es nicht fassen

Natürlich, ins Wohnzimmer mit zwei wiederständen an den Lautsprecherausgängen so das die ausgangsübertrager nicht durchbrennen können und schön neben den ofen stellen so das er nicht dioe ganze Arbeit alleine machen muss oder wie?

Ich habe keine Lautsprecher mehr im Wohnraum

mir gefällt das auch nicht besonders aber wad will mann machen.Ich habe den Schuppen(keine Garage ) natürlich sehr sicher gemacht mit mehreren Schließvorrichtungen und was soll denn sonst noch passieren? Es ist Trocken und relativ sauber dort.Da hat er wenigstens etwas zu tun und macht mich immer wieder glücklich

Jim!
Inventar
#21 erstellt: 01. Mrz 2006, 19:36
Hir ist noch mal ein Foto von meinem Kratzbaum(unfassbar ) an seinem ursprüglichen Platz.vieleicht ist er da besser zu erkennen

donhighend
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 01. Mrz 2006, 20:07
Ups... so ist das gute Stück natürlich besser zu erkennen. Schönes Teil, sicher wegen des hohen Gewichtes sehr standfest.

Aber der Gedanke lag doch nahe, ooooder???





Gruß
Jim!
Inventar
#23 erstellt: 01. Mrz 2006, 20:14

Ups... so ist das gute Stück natürlich besser zu erkennen. Schönes Teil, sicher wegen des hohen Gewichtes sehr standfest.
Alles zusammen 76 Kg


Aber der Gedanke lag doch nahe, ooooder???
na ja,...............Nein!


Kleiner schertz.Der Gedanke ist schon nachvollziehbar gerade in anbetracht der Tatsache das demnächst wohl einige Kratzbäume Arbeitslos werden
trip-pcs
Inventar
#24 erstellt: 08. Mrz 2006, 19:56
Hey,

da Du ja recht wenig Leistung an deinem Röhrenamp hast, hier vielleicht was, ein schönes sehr kleines Horn mit günstigem Treiber. Sollte mit deiner Preisvorstellung passen:

http://www.blueplane...appelhorn/index.html

Sag mal, täusche ich mich oder hast Du im Forum geschrieben, dass Du bei ebay so günstige China EL34 gekauft hast??? Könnteste mir da mal einen Link oder den ebay-Namen des Verkäufers nennen?

Vielen Dank
Phil


[Beitrag von trip-pcs am 08. Mrz 2006, 19:59 bearbeitet]
Jim!
Inventar
#25 erstellt: 09. Mrz 2006, 18:08

da Du ja recht wenig Leistung an deinem Röhrenamp hast, hier vielleicht was, ein schönes sehr kleines Horn mit günstigem Treiber. Sollte mit deiner Preisvorstellung passen:

Hallo!
Ich habe den Amp ja garnicht.Ich habe es nur in erwähgung gezogen ihn mir zu holen,da es wohl der einzige ClassA Röhrenverstärker ist den man unter Hundert € bekommt
Das Horn sieht auf jeden Fall interessant aus.Vieleicht wird es ja doch noch was(irgentwann )
Sag mal, täusche ich mich oder hast Du im Forum geschrieben, dass Du bei ebay so günstige China EL34 gekauft hast??? Könnteste mir da mal einen Link oder den ebay-Namen des Verkäufers nennen?


HM Gekauf habe ich keine EL34 Ich habe noch welche, aber die waren bei den Amp dabei.Ich fahre ihn mit 6CN7 von Elekto Harmonix
trip-pcs
Inventar
#26 erstellt: 10. Mrz 2006, 11:53
Hey,

was ist denn das dann für ein Amp, Class A für unter 100€ würde mich für diverse Hornlautsprecher scho interessieren!!!

ciao Phil
Jim!
Inventar
#27 erstellt: 10. Mrz 2006, 16:14





psone
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 10. Mrz 2006, 16:41
Hallo Jim,

habe hier etwas mitgelesen weil ich auch am überlegen bin ob Röhre oder nicht, und wenn ja welche LS - meine FR125s im BR haben eindeutig zu wenig Wirkundgrad.

Nun hab ich grade im Röhren Forum gestöbert und bin auf diesen Beitrag gestossen zu Röhren und LS:


5.) Ein (üblicher) Lautsprecher ist ein elektrodynamischer Wandler - und dessen Membranauslenkung ist proportional zu dem durch die Schwingspule fließenden Strom und NICHT proportional zu der an der Schwingspule anliegenden Spannung. Das würde im Idealfall eigentlich einen als Stromquelle arbeitenden Verstärker nahelegen (also einen Verstärker mit hohem Innenwiderstand), da dann der Schwingspulenstrom unabhängig von der (frequenzabhängigen) Lautsprecherimpedanz ist - und diesem technischen Idealzustand kommen Röhrenverstärker näher als Halbleiterverstärker. Unglücklicherweise ist es aber so, daß ein Lautsprecherchassis eine bewegte Masse besitzt, die (einmal beschleunigt) Bewegungsenergie (Gegen-EMK) enthält, die es abzubauen (d.h. zu dämfen gilt - Stichwort: Dämpfungsfaktor) - soll diese Bewegungsenergie nicht als Schallereignis, welches in der wiederzugebenden Aufnahme nicht enthalten ist, beim Hörer ankommen, muß sie "kurzgeschlossen" werden - und das können Halbleiterverstärker mit ihrem hohen Dämpfungsfaktor recht gut. Daß dann an einem Lautsprecherchassis, welches eine Nennimpedanz von 8[Ohm] hat und welches bei dieser Nennimpedanz z.B. eine Leistung von 10[W] erhalten soll, bei einem Impedanzeinbruch auf z.B. 5[Ohm] bei einer bestimmten Frequenz auf einmal ca. 16.0[W] Leistung (also ca. +2[dB]) aus einem niederohmigen Halbleiterverstärker mit hohem Dämpfungsfaktor anstehen, ist ein anderes Thema. Röhrenverstärker verhalten sich in dieser Hinsicht "gutmütiger": Aufgrund ihres (auch durch den niedrigeren Gegenkopplungsgrad bedingten) höheren Innenwiderstandes fällt der durch Impedanzänderungen des Lautsprechers bedingte Leistungsanstieg oder -abfall nicht so drastisch aus. Der in obigem externen Thread häufig strapazierte Begriff der "Laststabilität" ist aus meiner Sicht unter diesem Licht kritisch zu hinterfragen. Lautsprecherchassis, welche von Haus aus eine große innere Dämpfung aufweisen (z.B. hart eingespannte Chassis mit geringem Membranhub und leichter Papiermembran) harmonieren deswegen mit Röhrenverstärkern (die ja aufgrund des höheren Innenwiderstandes eher Richtung Stromquelle gehen) recht gut, da die ihnen innewohnende (und zu dämfende) Bewegungsenergie geringer ist. Diese (häufig gut geglückte) Abstimmung von Verstärkerteil und Lautsprecher ist in vielen alten, guten und ordentlich klingenden Röhrenradios schön zu besichtigen.


Beitrag 12 in dieser ingesamt für Röhreninteresierte spannenden thread: http://www.hifi-foru...m_id=111&thread=1207


ps. Dein Philipps ist ja ein SCHÖNER!


grüsse,
matze
Jim!
Inventar
#29 erstellt: 10. Mrz 2006, 16:54

ps. Dein Philipps ist ja ein SCHÖNER!


Das ist nicht meiner!!!



Ist ein interessanter Beitrag
psone
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 10. Mrz 2006, 17:42

Jim! schrieb:
Das ist nicht meiner!!!


schade, aber trotzdem schön



Ist ein interessanter Beitrag


Ja, würde endlich mal erklären was an der meist etwas mystisch daherkommende Aussage "Fostex klingen nur an Röhren gut" dran ist.

Ich ziehe daraus den Schluss, ideal ist an einer Röhre einen LS mit hohem Wirkungsgrad und geringem xmax. Damit es dann (auch mit Bass) mal lauter werden kann braucht man eine grosse Membranfläche.

Wäre mal interessant was die "GROSSEN" hier im Forum dazu sagen.

m.
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 10. Mrz 2006, 17:59
Also, dass Fostex NUR an Röhren gut klingen kann ich nicht bestätigen...ich habe 103er und 207er am Start. Natürlich klingen sie an einer entsprechenden Röhre besser, aber erstens machen sie mir auch an Sandkästen Spass und zweitens klingt jeder wirkungsgradstarke Treiber an Röhren "besser".
Liegt wohl an den "harmonischen" Oberwellen
Jim!
Inventar
#32 erstellt: 10. Mrz 2006, 18:31
Ich denke auch das mann das nicht veralgemeinern kann.z.B Klingen die JBL Ti 5000 auch sehr sehr gut an meiner Röhre .Klar ist da mit 2 Watt pro Kanal nichts zu beschicken aber wenn mann mit zwei mal 50 daherkommt kann man es schon richtig Rocken lassen.
aber erstens machen sie mir auch an Sandkästen Spass



Sandkästen ist gut

Forstex klingen im allgemeinen recht gut(was sich ja auch im Preis wiederspiegelt) ob sie an Röhre besser oder an ´na Transe besser klingen ist wohl eher geschmackssache

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