Behringer DEQ im Einsatz...

Hallo Ralf,
Die AutoEQ-funktion des DEQ ist eigentlich dafür gedacht, PA-Anlagen einzumessen. Im Wohnzimmer macht das wenig Sinn, weil sich
die Einmess-prozedur ja immer nur auf den Frequenzgang am Mikrofonstandort bezieht. Wenn das Mikro nur wenige cm anders steht, sieht der aber durch die Raumeinflüsse völlig anders aus.
Ich benutze den DEQ, um meine Klein&Hummel O92 im Bereich unter 200Hz an die Akustischen Gegebenheiten meines Arbeitsplatzes anzupassen. Dazu benutze ich den Parametrischen EQ und ein Messystem, weil die Einmessprozedur des DEQ im
Bassbereich nicht funktioniert. Für Dich wäre vielleicht ein
Messprogramm wie Hobbybox eine Möglichkeit. Das arbeitet mit einer vorhandenen Soundkarte und Du kannst Dein Messmikro
benutzen. Allerdings brauchst Du, glaube ich für das ECM8000
ein externes Speiseteil.(Phantomspeisung über die Tonadern)
Sei beim Entzerren mit dem Auffüllen von Frequenzauslöschungen vorsichtig, sonst könntest Du Deine Bässe schiessen.
Grüsse, Rainer

Hallo Ton-Feile!
Schöner Name!
Ich habe den DEQ jetzt schon etwas länger, bin nun auch schon besser mit den Funktionen vertraut.
Linearisierung am Hörplatz ist ja eigentlich erst mal ausreichend, denn meist hört man ja eh an einem Platz -> Stereodreieck.

Seit dem letzten Wochenende habe ich ein Micro-Vorverstärker und habe nun versucht Messungen zu machen. Programm ist Arta. Insgesamt aber alles gar nicht so einfach.
Mit den gemessenen Werten konnte ich aber ganz gut den Para-EQ füttern. Klingt besser als Auto-EQ.

Insgesamt aber ein sehr möglichkeitsreiches Gerät der DEQ.
Grüsse

Hallo Ralf,
Mich hat der DEQ auch ziemlich beeindruckt. Für den Preis ist das schon enorm. Mal sehen, wie lange er hält.
Um noch mal auf die Einmesserei zurückzukommen. Du hast natürlich recht mit dem Stereodreieck. Die Sache wird aber mit steigender Frequenz immer problematischer. Es reicht im oberen Mitteltonbereich unter Umständen ein cm hin oder her,
um zwei völlig verschiedene Frequenzgänge zu bekommen.
Bei 2000Hz liegen zwischen Überhöhung und Auslöschung nur ungefähr 9cm. Bei 4000Hz nur noch ca 4,5cm. Allerdings
lässt sich der DEQ prima benutzen, um echte Frequenzgangfehler der Lautsprecher im Mittel- und Hochtonbereich zu entzerren, obwohl da der HaiEnder aufschreien dürfte. Dazu müsstest Du Deine Lautsprecher aber möglichst ohne Raumeinflüsse messen. Der Abstand zwischen Mikro und Box sollte dem Hörabstand entsprechen.
Mit Arta hab ich noch nie gearbeitet, ich benutze immer noch
ein IMP-MLS, aber Du kannst in Deinem Programm bestimmt auch ein Zeifenster für die Messungen definieren und so die Wandrefexionen ausblenden. Wie weit die Messung nach unten aussagekräftig ist, hängt vom Abstand des jeweiligen Lautsprechers zur nächstliegenden Wand ab. Bei der Frequenz, deren Wellenlänge noch zwischen Wand und Lautsprecher passt, ist nach unten hin Schluss mit der Wahrheit. Ach so, der DEQ sollte zwischen Stimulus-OUT und Verstärkereingang hängen und wenn Dein Messystem ein Kalibrierungs-Signal abgreift, sollte es das zwischen Stimulus-OUT und dem DEQ machen, (zB mit Y-Steckern) sonst sieht der Frequenzgang trotz EQ immer gleich aus.
Sorry, das ist jetzt ein halber Roman geworden.
Bin, wie Du gesehen hast noch Forum-neuling und hoffe, mein Geschreibsel kommt nicht zu klugscheissermässig rüber.

Grüsse, Rainer

Ich habe den DEQ gerade noch mal angeschlossen: neue LS, neues Glück.
Die LS-Abstimmung ist nachweislich völlig in Ordnung.
Mikro am Hörplatz angebracht, Auto-EQ eingeschaltet.
Also, ich weiss ja nicht so recht was ich davon halten soll.
Der Behringer regelt sich endlos "einen ab".
Gibt es bei der Prozedur irgendwann ein Ende?
Es scheint relativ willkürlich. Nee, nicht wirklich, aber sehr breitbandig mal hoch mal runter. Irgendwann muss das Ding dann ja auch abgeschaltet werden. Dabei ist es dann aber wirklich willkürlich, wann man abschaltet. Die Klangunterschiede während des Einmessens sind doch recht bedeutetend und am Rosa Rauschen deutlich zu hören.
Mal wird der Mitteltonbereich abgesenkt, dann wieder angehoben.
Will sagen: Der Einmessvorgang scheint sich nicht wirklich zu verfeinern. Hört sich nicht so an.
Zugegeben, wenn man den Vorgang mehrfach wiederholt, ähneln sich die Ergebnisse. Aber zum Ende kommt die Prozedur nie, oder?
(Der Bereich unter 100Hz ist deaktiviert).

Ach so, dass Ergebniss ist ein ziemlich heftiger Tannenbaum (8dB raus, 3 dB runter) Kann man das Ergebnis so lassen?

Grüsse

Hallo Ralf,
Damit das mit der Einmesserei überhaupt funktioniert, muss der DEQ auf DUAL MONO-Mode umgestellt werden, sonst wird Pink Noise beim Einmessen auf beide Kanäle gegeben und der DEQ versucht dann auch , die (extremen!) Frequenzgangfehler, die durch die unterschiedlichen Laufzeiten von linkem und rechtem Kanal zum Mikro entstehen, mit zu entzerren. Das macht überhaupt keinen Sinn. Deshalb folgendermassen erst mal auf DUAL MONO-Mode umschalten:

1. Taste Utility drücken
2. Mit kleinem Jogweel auf Menüpunkt CHANNEL MODE
3.Mit grossem Jogweel von "STEREO LINK" auf "DUAL MONO" drehen
4. Mit Druck auf Taste B "accept mode" speichern

Dann zum Einmessen:

1.Taste RTA drücken
2.Taste B "autoEQ" drücken
3.Mit Taste A den Kanal wählen, der eingemessen werden soll (left oder right)
4.Taste "Page" drücken.
Jetzt wird Pink Noise auf dem Kanal generiert, der eingemessen werden soll und Du kannst den Pegel mit dem grossen Jogweel schön laut einstellen.
5.Taste A "start auto EQ" drücken; die Einmessroutine beginnt mit der kalibrierung
des statischen Rauschens des Raumes. Danach wird automatisch Pink noise generiert und der GEQ versucht einen linearen Freuenzgang hinzubiegen.
6. Ein Druck auf die Taste Page bringt Dich auf die nächste Seite. (Der Einmessvorgang läuft dabei einfach weiter!)
7. Wenn sich am Frequenzgang nichts mehr tut, die Taste B "Done" drücken.
Jetzt ist ein Kanal fertig und Du bist wieder auf Seite 1 des RTAs.
8. Jetzt wieder Taste B "auto EQ" drücken, mit Taste A den anderen Kanal
wählen und weiter ab Punkt 4. Der Pegel des Pink Noise-Generators sollte aber so bleiben, wie bei der ersten Messung.

Wenn beide Kanäle fertig sind, kannst Du das Ergebniss mit einem Druck auf
GEQ anschauen und wenn Du zufrieden bist, als Preset speichern:

1. Taste Memory drücken.
2. Mit dem grossen Jogweel einen freien Speicherplatz wählen.
3.Taste A "store preset" drücken.
4. Mit grossem Jogw. Buchstabe wählen.
5. Mit kleinem Jogw. eins nach rechts
6. Mit grossem Jogw. nächsten Buchstabe wählen usw.
7.Ein Druck auf Taste B "OK" speichert den neuen Preset.

Grüsse, Rainer

PS. Speziell unter 400Hz können ziemlich extreme Entzerrungen entstehen. Ab da wird die Automatische Einmessung schon ein wenig ungenau. Es macht sicher Sinn, per Hand vor allem grosse Anhebungen zu entschärfen. Wenn Du Deine AutoEQ-ergebnisse als Preset gespeichert hast, kannst Du ja immer leicht zum Ausgangspunkt zurück.

Hallo Rainer tausend Dank für den Tip mit dem Dual Mono!!!!

Hättest du evtl. auch einen Tipp, mit welchem Programm (Freeware?) ich "manuell" den Freq.gang am Hörplatz messen kann?
Mikrofon ist ja schon vorhanden, Mikro-VV ebenfalls.

Bei mir ist es sehr blöd, da ich irgendwie einen blöden Raum habe. 5,7m x 3,9. Also recht schlauchförmig.
Durch die Länge des Raums möchte ich nicht hören, zu viele Seitenreflektionen, Klang zu diffus.
Wenn ich durch die kurze Seite des Raums höre (3,9m) habe ich zwar viel Seitenwandabstand, aber die LS stehen unweigerlich dicht an der Rückwand und ich sitze recht dicht an der anderen Rückwand...

Das macht mich fertig!
Beste Grüsse
Ralf

P.S. Kopfhörer mag ich nicht!

Hallo,

Hättest du evtl. auch einen Tipp, mit welchem Programm (Freeware?) ich "manuell" den Freq.gang am Hörplatz messen kann?

Das beste freeware-Programm ist Arta:

http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/
Bald erscheint von dem Programm die endgültige Version, die 80€ kosten wird...

gruß *chris*

Hallo Ralf,
Hobbybox kannst Du als Demoversion unter http://www.audio-software.de/
runterladen und ohne Funktionseinschränkung 22mal starten.
Leider hab ich wenig Ahnung, was es abgesehen von ARTA noch an kostenloser Mess-Software gibt.
Aber es gibt ja auch spezielle Tools zur Raumanpassung.
Ganz interessant finde ich Audionet CARMA. Damit lassen sich sehr schön die EQ einstellungen zur Raumanpassung ermitteln.
Das gab es in der ersten Version (etwas buggy, aber trotzdem nicht schlecht) auf der HiEnd vor zwei Jahren für 10€.
Freundlicherweise ist es jetzt Freeware und funktioniert!!!
Ich glaube, das wäre was für Dein Problem. http://www.audionet.de/
Grüsse, Rainer

Besten Dank!
Mal wieder ein 1000% Tipp!!
Ralf